Ana Menü Defence Turk

Teşbihinde hata var. uzay teknolojisi kullanıyorlar. Sadece kendi uydularını değil, amerikanın da tüm uyduları onlara amade. Hatta bizde bulunan uzun öenzilli radar bile uydu üzerinden bilgileri adamlara aktarıyor.

İsraili sadece israil olarak görmeyin hata yaparsınız. Amerikanın ileri karakolu,ortadoğudaki çomarı ve çomağı ve batmayan uçak gemisi. (İngiltereninki için bknz: kıbrıs)

Bu kadar hava üstünlüğü sağlayabilen ve sınırsız mühimmat stoğu ile insangücünün üstünde teknoloji avantajı (abd sağolsun) olan bir ülke için dırcm  falan taktik bile olmayan detaylar. Gerek duysa yapardı. O yüzden boşuna atışıyorsunuz.

İsrailin amerikaya rağmen edindiği tek teknoloji belki atom bombasıdır. Belki bize ağır basacakları ve caydıracakları tek şey de budur.


Ancak yine de teke tek karşılaştırmalara karşıyım. Ne yunan ne israil terazide bizi dengeleyemez. Hele 10 sene sonra işlerine baksınlar.
Bize en az 10 sene daha ittifak şart. Boşuna nato demiyoruz marmara bey. Bize nato ,bizi natodan korumak için ve ayrıca gelişimimiz için lazım. Bizde siz rusya gibi atom silahlarımız yok. Bizim atom silahımız nato.



Linkback: Ynt: EF2000 EUROFIGHTER TYPHOON

 Savaşlar,tabancaları karşı karşıya dizip,kimin tabancası daha iyiyse onun kazandığı birşey degildir.30 sene okuduk bunu,kafamiza vura vura öğrettiler,öyle birsey yok.Arada uçurum olmadığı sürece bin tane parametresi olan bir mevzuyu bu kadar basite indirgeyen herkes acemidir benim gozumde.Evet Typhoon ile F35'in karsisina cikabilirsiniz pek alâ! F35 daha iyidir diye bu degismez.Aesa radarı olan bir hava-hava fuzesi bu kadar fark yaratabiliyorken,ciltlerle tanimlanan hava savasi olgusunu bu kadar hafife almayin,savasın kendisi ise çok daha büyük bir karadeliktir.5. nesil ucak konusunun hak ettiginden fazla abartildigini dusunuyorum,sihirli bir degnek muamelesi goruyor,külliyen karsiyim.Maharet ve taktiklerin bu kadar ötelenmesine,ekonomi,nufus,yuzolcumu,harita ve cografyanin hiçe sayılmasına ise acayip bozuğum.
 Ben demistim demeyi hic istemiyorum, umarım hep muallak kalır,hicbir zaman da bu tartismaların galibini öğrenemeyiz.
 Araya girdim kusura bakmayin,zaten hep ayni seyi soyluyorum yeni birsey yok bende. 

F-35 ile EF asıl farkı radara yansıması ve gövde içi yakıt kapasitesi, işte bunlar 4. nesil ve 5. nesil farkının ne olduğunu ortaya çıkarıyor. F-35 hızı, tırmanma kapasitesi bakımından 3.nesil jetler kadar bile değildir. Ancak onu ölümcül kılan özelliği sensörleri veya radarı falan değil! Radar dalgasına az yansıyan özelliği, yani stealth olması. EF gelişmiş AESA radarı var, ancak radarı yaklaşık 30-50km mesafeden F-35 tespit edebilir. F-35 ise en az 150km mesafeden EF tespit ediyor. Artı çift motorlu EF gövde içi 4.5 ton gibi az yakıt aldığı için 2-3 ek yakıt tankı ile uçmak zorunda, gidiş-dönüş mesafesini hesaba katmak lazım. F-35A ise 8.3 ton gövde içi yakıt alıyor, yani ek yakıt tankı olmadan bile havada kalış süresi fazla ve menzili uzun. Artı F-35 füzelerini gövde içi silah bölmesinde taşıyor, EF ise hamile kadın gibi ek yakıt tankları ile birlikte füzelerini gövde ve kanat altında taşıyor. Bunlar RCS değerini, radara yansımasını arttırıyor.

Kısacası EF hiç bir şekilde F-35'in rakibi olamaz. Bazı "üstatlarınız" dediği gibi 5.nesil jet olmak için gelişmiş sensörlerin olması yetersiz. Mesela F-35 radarı ve burun altındaki EOTS F-4'e takarsan 5.nesil olmadığı gibi.

 Söylediğimi anlamıyorsun hala aynı yerden geliyorsun. Typhoon daha iyidir gibi bir züğürt tesellisi yapacak adam değilim, her yerde yazan bu kabiliyet farklarını yazdığında bana cevap vermiş olmuyorsun bak söyleyeyim. Savaş birebir düello değildir Marmara! eski bir asker olarak bunu biliyor olman lazım.
 Aktif savaş halinde bir ülkenin vatandaşısın, yıllardır savaşıyorsunuz, elinizde her şey var, yok yok yani. Nato'da ne varsa sende de var, kimi kalemde daha zayıf kimisinde daha üstün olduğun envai çeşit silahın var. Yıllardır sıkışıp kaldığın cepheyi neyle çözdün ? Kıçına tel taktığın üç kuruşluk dronla cepheyi dağıttın geçtin işte, ara çözümü buldun, maharetini konuşturdun savaşı aldın götürdün. İkinci olarak balistik füzelerini devreye soktun, bunu sende çok iyi biliyorsun. Yok muydu uçakların ? niye çözemedin, yıllarca debelenip durdun sahada? Bak bu sadece bir örnek, sen o savaşı yine kazanırdın ama çok daha büyük rezillik yaşayarak kazanırdın.
 Anlatmaya çalıştığım şey şu ki, savaşın adaptasyonu diye bir mevzu vardır, sen yaşadığın savaşa kümülatif olarak ne kadar hazırsın ya da değilsin bütün mesele budur. Burada konu Typhoon-F35 kıyaslaması değil, benim yazdığım şey o değil yani senin anlayacağın. Karşısına çıkılır dediğimde aklına kovboy düellosu gelmesin, tamam mıdır ?

Sn.Karacı dediğinizi anladım

Savaş sadece bir ef2000 veya f35 direk karşılaşması değil diyorsunuz

Evet görece doğru bu şekilde kovboy kıyaslaması yapmak doğru değil

Ama işin içinde f35 vs ef2000,E7T,soj,ehpod ve edpodlu F16 gibi unsurların yani sizin dediğinız gibi bir kollektif çalışma ve karşısında tek platform olduğu zaman gene üstünlük f35 de

F35; çok iyi gizlem yeteneği olan snipercı

Ef2000: çok iyi avcı eri özelliği olan atletik ve piyade tüfeği kullanan komando

Bu örnekler yanlış değil

Biri görünmüyor ve uzaktan vuruyor(F35)

Biri atletik ama hertürlü görünüyor yani açıkta ve silah vuruş menzili kısıtlı(ef2000)

Hadi bu avcı eri olan komandoya silah tespi radarı verelim(E7T) buna rağmen ilk atışı karşıdaki yapacak

Hadi bu avcı eri olan komandoya (ef2000)holografik sahte komandolar verelim(soj uçağı)
Karşındaki uçak yada sniper F35 yani hem karıstırılması zor arsa kullanıyor hemde eots yani sensör füzyonu var gene şairi ve gerçek görüntüyü ayırırıştırır
Adamda ister Multi ister hiperspektiral görüş olduğunu unutmayalım

Ki bu yan unsurlar ef2000'nin kendisinden daha önce görülüp teşhis edilecektir (E7T ve soj)

Yani yan unsurlarla bile ef2000 bir f35 ile karşılaşsa üstünlük f35 de yada ilk vuruş,atış hakkı

Bize düşman uçağının devrelerini bozucak güçte microwave yayın yapan elektronik donanımlar lazım belki bu sefer f35 in elektronik devreleri zarar göreceği için avantaj elde edebiliriz

Ejder drone emp'yi yapan bunu son gibi neden yapmasın


Ayrıca Ruslar Ukrayna'da 5. Nesil uçak kullanmadılar yada ileri cephey sürmediler diye biliyorum

http://www.quora.com/Do-you-think-the-F-35s-upgraded-to-block-4-and-armed-with-the-new-AIM-260-JATM-missiles-will-have-a-massive-advantage-over-the-Chinese-J-20

Buyrun güzel tartışma,türkçe diline çevirilebiliyor,f35 ile jatm füzeleri ile Çin j20 kerime karşı gelebilir miyiz? Şeklinde düşüncesel çalışma

Kaynak chat denizci gpt😁

Sayın Denizci, bataklığı kurutabilecek imkanın varken sivrisineklerle uğraşmaya kalkarsan çok fena sokarlar astım olursun. Sen şu bataklığı nasıl kuruturum onun planını yap, güven bana muzaffer olursun! Türkiye ile İsrail savaşının benim nazarımda reçetesi budur.
Rusya-Ukrayna savaşında uçaklara atıfta bulunmamın sebebi beşinci nesil tartışması değildi, sabahtan beri anlatmaya çalıştığım mevzu anlaşılsın diye bir örnekti. Ukrayna'nın hava kuvveti mi vardı ki bunu kıyaslamış olayım yani. Neyse canlar, herhalde ben anlatamıyorum, zaten başka nasıl söyleyeyim onu da bilemedim.

 *Bir de, Nato briflerine falan bakın arada, adamlar kendileri ortaya koydukları konsepti nasıl alt ederiz diye falan tartışıyorlar. 4.5 nesil uçaklarla 5. nesil jetlere karşı muharebe yolları, MDO doktrini falan gibi şeyler konuşuluyor birkaç yıldır, kurcalarsanız internette bir yerlerde vardır, Rand raporlarında falan da bulabilirsiniz benzeri şeyleri.

@KARACI sakin ol, duygusal olmaya gerek yok. Sana cevap olarak yazmıyorum, amacım tüm forum ahalisine açıklık getirmektir, yani kendine alınacak mevzu yok ortada. Dikkat edersen genel olarak teknik konulara değiniyorum, mevzu sen değilsin ve konuyu kişisel tartışmaya çekmeye gerek yok.

Ben eskiden komuta kademesinde görev yapmış askerim ama askeri uzman değilim, sadece bildiklerimi yazıyorum. Evet haklısın Rusların asıl vurucu gücü İran Şahed'lerinden kopyaladığı ucuz ve uzun menzilli kamikaze dronları. Matbaa'da gazete bastığı gibi 1000-1500km menzile sahip kamikaze dronlarını üretmek kolay değil. Ruslar günde 50 bin dolarlık 500-800 adet bu tip dronları atıyor, gelişmiş HSS değil MANPADS ile vursa bile maddi olarak Ukrayna savaşı kaybetmiştir. Çünkü Geran-2'ler MANPADS'lerden bile 2-3 kat ucuz olduğu için yıpratma savaşını kazanmıştır. Tüm batı hepsi birlikte sayı olarak ABD, Almayna, İngiltere, Fransa veya diğer AB ülkeleri Geran-2 gibi etkili ve ucuz kamikaze dron üretemediler. Tüm batının ürettiği hava savunma füzelerinden Ruslar en az 10 kat fazla Geran ürettiği için savaşın kaderi değişmiştir.

Bu arada cephede Rusların asıl vurucu gücü olan günde 230-250 adet güdümlü bomba atan RusAF var. Onlara karşı karşı batının gönderdiği ve sizin "üstatlarınız" söylediği F-16'lar Rusların havadan bombalasına karşı hiç etkisi olmamıştır.

Sakinim sakin, vallahi çok sakinim, benden sonra yazınca konu da aynı olunca bana yazdın sandım. Ama şu sürekli ''üstatlarınız'' diyerek kinaye yaptığın kişiler kimler onu hiç anlamadım. Hiç sevmediğim kelimedir, ne söylerim ne de alınırım. Akıl hocalarım vardır, onları da buralarda bulamazsınız zaten, üstadım yok yani kısaca...

Anladım hatta şimdi daha iyi anladım sn.Karacı

Bu uçakları daha kalkmadan önleyebilecek ve engelleyebilecek strateji,plan,doktrin,taktik ve buna göre techizatlar geliştirelim diyorsunuz

Hak veriyorum

İsrail-arap savaşında İsrail bunu yaptı

Hatta İsrail-İran savaşında da İsrail bunu yaptı