İ SINIFI FIRKATEYN

Valla benim Efes tatbikatında görüştüğüm emekli subay gemi mühendisi STM yetkilileri de  Milgem'den 140-150 metreye uzatarak hava savunma fırkateyni de çıkartabileceklerini, teknik olarak bir sorun çıkmayacağını ifade ediyorlardı.  Hatta Berharraların sonar menzil kabiliyetine dair forumda yazılanlara değindiğimde de, "nerede gerçek hayatta o menziller, akıntılı sularda değişik ısıdaki su katmanlarında görürüz biz o menzilleri" diyorlardı. İşin mutfağındakiler de böyle ifade ediyorlar.

2. Dünya savaşı muhripleri 100 metre boya karşın 10 metre enleri vardı. Milgem 100 metreye karşın 14 metre gibi. Perryler 135 metreye 14,5 metre civarı. Tabi draft da önemli ama 14 metreden geniş bir Milgem'den 140-150 metre fırketeyn, muhrip çıkarmak da at ile deve değil. 

Bu konu yıllar önce de çok tartışıldı.
" Neden 113 metrelik light bir fırkateyn değilde 130-140 metrelik genel maksat fırkateyni yapmadık " diye.

Dikkat ederseniz Ada sınıfı korvet ile İ sınıfı fırkateyn genişlikleri 14.40 metre aynı genişlikte.
İ sınıfı 99 metrelik Ada sınıfının 113 metreye " tahrik sistemlerinin kaldırabileceği en maximum uzunluğa" ulaşmış hali.
Bu uzunluğun fazlası bambaşka tahrik,mil sistemleri gerektiriyor denilmişti o yıllardaki tartışma sonunda.

3600 tonluk ASFAT fırkateyn , 3000-3100 tonluk İSTİF sınıfından çok da artı bir fayda sağlamaz kanımca . TF4500 gibi en az 4500 tonluk ara gemi çözüm olabilir..

Ama o da artı maliyet demek. Daha 8 İSTİF sınıfını üretmeden para geliyor diye satmaya çalışıyoruz nerede kaldı yeni bir fırkateyn için para?
TF-2000 yapılmadan , donanmaya 8-12 istif girmeden ara sınıf genel maksat fırkateyn alma fikri sadece bir hayal...

DEARSAN F142 tasarımı ve ara çözüm olması konusunda üstatların düşünceleri neler acaba? Elden geçirilse ve Milli Sistemler ile tasarım modifiye edilse?

Linkback: Ynt: İ SINIFI FIRKATEYN

GENEL
 
Uzunluk (Loa)   :   141,40 m
Işın   :   18,50 metre
Taslak   :   4,60 m
Yerinden edilme   :   5500 ton
Maksimum Hız   :   27+ knot
Dayanıklılık   :   90 Gün
Menzil   :   5000 deniz mili
Gövde   :   Çelik
Üstyapı   :   Çelik
Mürettebat   :   188 Kişi
Sınıflandırma   :   Türk Loydu / IACS

GENEL
 
Uzunluk (Loa)    :    141,40 m
Işın    :    18,50 metre
Taslak    :    4,60 m
Yerinden edilme    :    5500 ton
Maksimum Hız    :    27+ knot
Dayanıklılık    :    90 Gün
Menzil    :    5000 deniz mili
Gövde    :    Çelik
Üstyapı    :    Çelik
Mürettebat    :    188 Kişi
Sınıflandırma    :    Türk Loydu / IACS

"https://www.dearsan.com/tr/urunlerimiz/askeri-gemiler/firkateyn-f142"

Tasarımını ben beğeniyorum ama konunun uzmanı değilim, Bana göre bu tasarım yerli silahlara göre modifiye edilse işimizi fazlasıyla görür ama yine de konunun uzmanı arkadaşlarımızın değerlendirmesi, yorumlaması gerekir.

4500+ tonluk gemi elbette yapılır. Ama asıl mesele ne zaman yapılacağı.
Önümüzde daha İstif sınıfının tamamlanması var. Ardından da TF-2000'ler var. Bu hızla gidersek, 4500+ tonluk bir fırkateyni 2040'larda ancak görebiliriz envanterde.
Dün Japonya'nın Mogami sınıfı fırkateynlerini Avustralya'ya ihraç etmeye hazırlandığı haberine denk geldim. Merak ettim, geçmiş üretim hızlarına baktım.
Adamlar yılda sadece bu 5000+ tonluk gemiden 2 tane çıkarıyor.

View this post on Instagram

Acaba hisar D ile essm kıyaslarsak ne gibi bir farklılık var

Essm çift tahrikli veya çift itki motora sahip

Hisar serisi ise çift darbe motoruna sahip

Acaba hangisi en uzun menzilde enerjisini korur

Hisar D nın

Gerek subsonic gerek süpersonik olan denizi yalayarak gelen hedeflere karşı kendisini kanıtlaması lazım,ABD Essm ile bu konuda kesin sonuç olduğunu belirtmekte bakalım biz hisar-D ile nasıl bir sonuç elde edeceğiz?

Acaba hisar D ile essm kıyaslarsak ne gibi bir farklılık var

Essm çift tahrikli beye çift itmi motora sahip

Hisar serisi ise çift darbe motoruna sahip

Acaba hangisi en uzun menzilde enerjisini korur

Hisar D nın

Gerek subsonic gerek süpersonik olan denizi yalayarak gelen hedeflere karşı kendisini kanıtlaması lazım,ABD Essm ile bu konuda kesin sonuç olduğunu belirtmekte bakalım biz hisar-D ile nasıl bir sonuç elde edeceğiz?

Sn Denizci16,
Enteresan, dün de aynı konuyu öbür forumda tartışmıştık.
Yalnız ufak bir problem var; IDEF verilerine göre Hisar-D (RF) 234mm çaplı. Roketsan kataloğuna göre de 185mm çaplı. Boyu 460cm.

ESSM ise 254mm çaplı ve boyu 366cm

Roketsan verisine göre ESSM Hacim olarak %50 kadar daha büyük. IDEF verisine göre de %5kadar daha küçük. Bu da daha fazla yakıt demektir.
Kinematik olarak eşdeğer ölçülerdeki çift itkili ve çift darbeli motorlardan , çift darbeli olanı daha çok öne çıkar. Ama ESSM, çift itkili olmasına rağmen, fazla yakıtıyla daha ileride olabilir.

Sonra ESSM 2000adedin üzerinde üretilmiş ve deniz platformlarını korumak için optimize edilmiş bir füze. Süpersonik (Brahmos tipi) ve denizi yalayan füzelere karşı koruma sağlayacak kabiliyette.

Hisar-D ise bugüne kadar subsonik bir test uçağını orta irtifada vurmanın ötesinde kendisini tam kanıtlamış değil.

Her ikisi de orta menzilli HSS füzesi. Ben denizci olsam, kendisini kanıtlamış ESSM block 2'yi isterdim.
(Siper ayrı bir sınıf. Uzun menzilli bir füze. Ama balistik füze önleme kabiliyeti kazandığında birbirlerini tamamlayacaklar.)

Sn.yaşar hocam hisarı bende 234 mm çapı var diye biliyorum 185 mm olan ise incelen burun çapı olsa gerek

Birde bizim füzeyi aster15 ile kıyaslamak gerek

Ben biraz daha sabırla beklerdim hisar D yi ve hala unutulan şey bizim Trump ve reisseverler alınacak ama trump'ın elinde ve yetkisinde olmasına rağmen catsaa kaldırılmadı.



Zorlu tedarik süreci nedeniyle hisar D diyorum

Acaba hisar D ile essm kıyaslarsak ne gibi bir farklılık var

Essm çift tahrikli beye çift itmi motora sahip

Hisar serisi ise çift darbe motoruna sahip

Acaba hangisi en uzun menzilde enerjisini korur

Hisar D nın

Gerek subsonic gerek süpersonik olan denizi yalayarak gelen hedeflere karşı kendisini kanıtlaması lazım,ABD Essm ile bu konuda kesin sonuç olduğunu belirtmekte bakalım biz hisar-D ile nasıl bir sonuç elde edeceğiz?

Sn Denizci16,
Enteresan, dün de aynı konuyu öbür forumda tartışmıştık.
Yalnız ufak bir problem var; IDEF verilerine göre Hisar-D (RF) 234mm çaplı. Roketsan kataloğuna göre de 185mm çaplı. Boyu 460cm.

ESSM ise 254mm çaplı ve boyu 366cm

Roketsan verisine göre ESSM Hacim olarak %50 kadar daha büyük. IDEF verisine göre de %15 kadar daha büyük. Bu da daha fazla yakıt demektir.
Kinematik olarak eşdeğer ölçülerdeki çift itkili ve çift darbeli motorlardan , çift darbeli olanı daha çok öne çıkar. Ama ESSM, çift itkili olmasına rağmen, fazla yakıtıyla daha ileride olabilir.

Sonra ESSM 2000adedin üzerinde üretilmiş ve deniz platformlarını korumak için optimize edilmiş bir füze. Süpersonik (Brahmos tipi) ve denizi yalayan füzelere karşı koruma sağlayacak kabiliyette.

Hisar-D ise bugüne kadar subsonik bir test uçağını orta irtifada vurmanın ötesinde kendisini tam kanıtlamış değil.

Her ikisi de orta menzilli HSS füzesi. Ben denizci olsam, kendisini kanıtlamış ESSM block 2'yi isterdim.
(Siper ayrı bir sınıf. Uzun menzilli bir füze. Ama balistik füze önleme kabiliyeti kazandığında birbirlerini tamamlayacaklar.)

Çap 234mm hocam, arada böyle yanlış veri veriyorlar.Siper Block 1'de de booster yerine ince olan gövdenin çapını vermişlerdi mesela.

234mm çap ve 4.5m uzunlukla az da olsa hacmi ESSM2'den büyük olmuyor mu? Ben mi yanlış hesaplıyorum.

Hisar D muhtemelen deniz yüzeylerinden gelecek tehditlere karşı güdüm sistemi optimize edildi zaten isim değişikliği bu yüzden ama tam olarak quadpacked block2 versiyonuyla bu iş başarılacak.

Hisar-D'nin paketlenmesini sevdim sanki yakıt kısmı sanki ESSM2'ye göre daha fazla gibi...Bu da anlaşılabilir uzunluk yardım ediyor ve daha yeni bir füze.

Sn Chngr,
Doğru 234mm ve 4.5 m lik HisarD %5 kadar daha büyük hacimli oluyor.
1.95m3 vs 1.85m3

Yukarıdaki yazımı da düzelttim.

Benim anlamadığım, kinematik olarak çok daha iyi olması gereken ve daha yüksek menzili olması gereken Hisar-D'nin paylaşılan özellikleri çok düşük.
Ya yeterli performansı alamıyorlar, ya da herkesi yanıltacak veri payalaşıyorlar.