Rusya-Ukrayna Kırım Krizi

Başınız sağ olsun Sn.Marmara.

Pek doğru anlamamışsınız sanırım o emri Sn.Denizci16 o emir tam olarak bu olayda yapılan neyse onu emreder. Sakarya savaşı yapısı itibariyle ölüm kalım savaşıdır. O emrin bir kısmı şöyledir.

''Yanındaki birliğin çekilmeye mecbur olduğunu gören birlikler ona tabi olamaz. Bütün birlikler dik durabildiği noktada nihayete kadar sebat ve mukavemete mecburdur.''

Zaten bu durum kayıplar ve kayıpların niteliği açısından bellidir.

Rusya-Ukrayna savaşı genel itibariyle hava kuvvetlerinin üstünlük tesis edemediği yerlere kara kuvvetlerinin sokulmaması gerektiğinin özüdür. Rusların icat ettiği keşif-taarruz harekatının özü itibariyle bugün hiç uygulayamayan bir ülke noktasına düşmesi sonucudur bu olanlar.

Linkback: Ynt: Rusya-Ukrayna Kırım Krizi

Aslında aynı şeyden bahsediyoruz sn.destiny

Sizin söylediğiniz şey nedir?

Yanındaki birliğin çekilmeye mecbur olduğunu gören birlikler ona tabi olamaz.bütün birlikler dik durabildiği noktada nihayete kadar sebat ve mukavemeti mecburdur.


Şimdi burda yanındaki birlik geri çekildiği için geri çekilemezsin diyor devamında ise dik durabildiğin kadar dik dur buna mecbursun ama duramazsan geri çekilemezsin veyahut yok olana kadar mücadele edeceksen diye birşey yok  yada sende geri çekilen birliğin durumuna düşersen geri çekilemezsin  şeklinde katı bir kural yok.

Yani biz bir mevziyi terk etmiyeceğiz diye direnseydik bırakın sakarya'yı Ankara'yı bile geçerlerdi...


Bu sayede Yunan ilerlediğini sandı ama ilerlerken gereken lojistik ve ateş desteğinden uzak kaldığı için ilerleyen birlikleri bozguna uğradı

Denizci16, düşman dronu yüzünden geri çekilirsen mevzilerini onlara teslim etmiş olursun. Tüm olan biteni ABD uydu vasıtası ve dronlar ile canlı takip ediyorlar. Ekmeğine yağ sürmüş olursun, kayıp verlecekmiş topraklardan geri çekilelim mantığı saçmalıktır, o zaman Ukrayna'daki mevzilerin tamamını 1 haftada kaybedersin. Ruslar da onları dronlar, top atışı ile vuruyor, onun için kardeşim öldüğü mevziler teslim edilmemiş. Biz de onların tüm mevzilerini, ilerlemisini takip ediyoruz, tepeden gelen emir var, saldırıyı püskürtmek ve karşı saldırıya geçmek. 200km öteden tabur komutanı askerlerine emir veremez, onlar da cephenin dibinde savaşmak zorunda. Teorik olarak bilgisayar oyunu gibi düşünüyorsunuz...

Yine tekrarlıyorum, Edirne cephesinde kayıp verilecekmiş, Yunan'a toprakları teslim edelim diyebilirmisin?

Sn.marmara Ukrayna o cepheyi alsa ne yazar.

Hatırlarsanız bir ışınla ukraynalılar Rusya içlerine girdi ve toprak aldı.
Daha sonra Ruslardan aldığı toprakta tutunabildi mı? Gerekli lojistik ve ateş desteğini alabildi mi? Ne lojistik destegi alabildi nede ateş desteği etrafı sarıldı ve eridiler gittiler...

Ben savaşı bırak yada kaybettim de diye birşey belirtmiyorum,bir mevzi yada belirli alanın kontrolünü düşmana vermekten çekinme daha sonra şartlar oluşunca geri alırsın


Bkz.Süleyman Şah türbesi...

Denizci16, askerlik yaptınız mı bilmiyorum ama Rus askeri ekolünde bir laf vardır "emirler tartışılmaz, yerine getirilir". Doğrudur, yanlıştır orası ayrı mesele, ancak emir verildi mi yapacaksın, başka şansın yok. Emir verildikten sonra soru var mı derler, ancak bu soru emirlere karşı değil, nasıl yapılacağına dair fikir beyan etmek içindir, daha doğrusu detaylandırmak için verilen şans diyelim. TSK'da aynısı geçerlidir, hiç farkı yok.

Zelenski'nin Kursk macerası 8 ay sürmüştü, 30km kadar içeri girdiler. Bozguna uğradılar, adeta linç edilmişti, ancak karşı taraftan Rus kayıpları da hiç az değildi. Baştan onları içeri sokmadan cephe hattında durdurulsa bu kadar zaman ve can kaybı olmaz idi.

Süleyman Şah Türbesi olayı tamamen farklıdır, Süriye iç savaşı ile uğraşan, farklı onlarca grupların birbirine girdiği çatışmalar yaşanmıştı. Ruslar bizim eski Çarımızın türbesi Kiev yakınında imiş, onları 10 tank ve zırhlı araçlar ile alalım gibi operasyon yapmaya kalkar ise cepheye bile yaklaşmadan 5 dakikada linç ederler. Ukrayna ordusu sadece yerli askerlerden oluşan lakin tüm teçhisat, teknik destek, teknolojik ve uydu bakımından tam bir batı ordusudur. Zavallı Ukrayna ordusu diyenler var, tuvalet kağıdına kadar batı tarafından temin edilen profesyonel ve tecrübeli ordusu var.

Sn.marmara

Konuyu farklı noktaya taşıdınız,ben hiçbir zaman emiri yerine getiren askeri sorgulamadım yada yargılamadım
İlk iletimi hatırlayın

Askeri kıyma haline getiren kurmay aklı diye vurguladım yani emir alanı değil, emir vereni sorguladım ve hayıfladım.

Bizde sadece savaşta değil barıstada bir emir geldiği zaman ya "sese"yada "sisi" yapacaksın diye öğretilir hatta uygulatılır.

Normal askerliğim jandarma komando,uzman çavuşluğum ise amfibi tugayda deniz piyade sınıfı,komando branşlı olarak askerlik hizmetlerim bulunmuştur.herkezin 48 yaşından sonra muvazzaflığı kalktığı yerde 60 yaşına kadar hala muvazzafım.

Gözlemim şudur ki; sıradan insanın oyunun seçimlerde gerçekten etkili olduğu; göçmen vatandaşların çok olduğu ve dolayısıyla etmik kimliğin pek de önemli olmadığı; bireysel hayatın ön plana çıktığı ulusal bağlılığın kişisel haklar ve imkânlar ile tanımlandığı ülkelerde vatan kavramı ve vatan için ölmek kavramı çok abartılmıyor,kutsanmıyor ve hatta bazen tek bir insanın kaybı bile gerek iktidar gerekse komuta heyetine olumsuz sirayet ediyor. Demokratik ve refah seviyesi yüksek ülkeleri tanımlamış oldum galiba.

Bu tür ülkeler genel olarak insan kaybı yerine yüksek teknoloji,hava üstünlüğü, istihbarat ve önleyici tedbir, nokta harekât, vekil kullanmak  gibi  çözümler geliştirmekte.

Ulus veya millet kimliğini koruyan, daha tam refaha ermemiş ama gelişmekte olan , teknolojik veya ekonomik olarak tüm spekturuma hakim olamayan , kullanacak vekili olmayan veya öyle bir etkisi olmayan kendi çapında ,orta halli, devletin ve ulusal değerlerin anlam ifade ettiği ve nüfusu olan ülkeler ise bu tür açıklarını telafi etme adına insanlarını kurban edebiliyor. Ve maalesef bu feda genelde ülkelerin sıvasız evlerinin çocukları üzerinden oluyor.

Gelişmemiş, milletleşememiş veya suni sınırlara sahip ülkeler ise ya hanedanlarca yönetilerek başkasının vekili oluyor veya onyıllar süren iç savaşlarla harap ve bitap oluyor. Tabii ki o esnada tüm kaynakları sömürülüyor.

Velhasıl savaşın kendisi zaten kötüdür. Başkasının savaşını veya başkasının desteğiyle/gazıyla ,başkasının yararına savaşmak ise daha kötüdür. Ukrayna özelinde vatan muharebesi ile uğruna savaşacak bir vatan kalmaması arasındaki denge noktası çok kritik. Eğer kayıpların kendi vatanları adına  anlamsızlaşacağı bir noktayı geçerlerse başkaları ile ortak olma konumundan başkasının maşası ve vekili  konumuna  düşerler.

Onlar açısından bence bu denge noktasına gelindi ve yine bence çok ivedi bir referandum veya seçim yapılarak hükümete güven oyu verilmeli veya verilmemeli. Bu tercih artık vatandaşlarındır. Çünkü kayıplar kazancı aşmaya başladı ve ayrıca seçimin yapılmadığı her gün iktidarın meşruiyeti de sıkıntıya giriyor. 4 yıl oldu insaf. Artık bitmesi lazım, dünya savaşları kadar sürdü neredeyse.

Rusya'ya gelince; tüm bu prensipler bir yana, rusya ezelden beri ne savaşta ne de barışta;  ne kendi insanını ne de karşıdaki insanları  umursamadan idare edilen kendine has bir yapıdadır. Devlet veya rejim  uğruna ne milli ne de dini  mikro kimlikleri açısından aslında rusya devleti ile hiç bir bağı olmayan milyonlarca insan yüzyıllardır ölür,sakat kalır veya yokluk çeker. Enteresan bir biçimde vatan kahramanı veya vatan muharebesi derler ve gurur da duyarlar. Kaybolmuş gitmiş insanlar üzerinden devletle bağ oluşturuyorlar. Ulusal veya dini bir bağ olmadan ,kişisel hakların da pek olmadığı bir  yapıda bu bana çok ilginç geliyor.

Rusya'nın devlet olarak varlığına, sanatına ,mimarisine, edebiyatına ve özellikle de rejimlerinin bu istikrarlı beyin yıkama kabiliyetine saygı duyuyorum ama Rusya devleti ve rejimi sonuç itibarı ile insanlık adına var olduğu andan beri zulümdür. Özellikle son 80 senede nerede bir ayaklanma,çatışma, kıyım varsa orada kalaşnikov da var. Rusya artık azalarak bitmeli veya kendi içine dönüp refahını artırmaya çalışmalı veya kendi insanı ile meşgul olmalıdır. umursamadıkları kendileri dışındaki dünyayı ve insanlığı rahat bırakmalıdırlar.

Sayın marmara,  kişisel kaybınız için üzgünüm. Allah rahmet eylesin ve sevenlerine,size sabır versin.

başınız sağ olsun.
---
2025'e dair bazı malumatlar vereyim.
Rusya açısından tam bir fiyaskoydu. Tramp seçildiğinde "ABD silah yardımını durduracak ve kazanacağız" moduna girmişlerdi.
böyle olmayacağını, Avrupa'ya dair değerlendirmelerinin gerçeklerden kopuk olduğunu ve ABD bir mermi vermese bile Avrupa'nın temposu düşmüş bir savaşı destekleyecek imkanlarının olduğunu o tarihlerdeki iletilerimde ısrarla yazmıştım.
aynen dediğim gibi oldu. liderler arasında canlı yayında çıkan kavgalardan silah yardımındaki azalmaya kadar pek çok sorun yaşayan Ukrayna 2025'te de düşmedi, düşürülemedi.
Rusya'nın ölü ve yaralı toplam kaybı bazı kaynaklara göre yaklaşık 415000 iddiası var.

https://www.nytimes.com/2026/01/27/us/politics/russia-ukraine-casualties.html

fakat açık kaynaklara yansıyan yaklaşık 380000 iddiası bana daha gerçekçi geliyor.
bu kadar kayıp veren Rusya 2025'te toplamda 4000 ile 4.700 kilometrekare toprak kazanmış.
yaklaşık olarak Konya'nın Seydişehir ilçesi kadar bir alan oluyor.
Çatışmanın başladığı 2022'den beri en düşük yıllık toprak kazanımı 2025 yılında olmuş.
T90m modeli tank en çok üretilen tank olmuş geçen yıl ve sanırım tanklarda elektronik sistemleri arttırıyorlar.
aktif ve pasif koruma sistemleriyle ilgili bir çaba içindeler.
ekonomik sıkıntılarını artık gizleyemiyorlar. petrol ve doğalgaz gelirlerinde geçen yıl yaklaşık %24 civarında düşüş gerçekleşti.
büyüme hızı gibi diğer göstergelerde de tablo iç açıcı değil.

https://www.bloomberght.com/rusya-nin-petrol-ve-dogalgaz-gelirlerinde-sert-dusus-376645753?page=2

---
Ukrayna açısından yıl oldukça karamsar başladı, fakat şaşırtıcı bir direniş sergilediler.
Rus ordusuna nazaran neredeyse yarı yarıya daha az kayıp vererek yılı kapattılar.
ordularında yapısal değişiklik yaptılar ve tugay sisteminden 7 tugaylık kol ordu sistemine geçtiler.
açık kaynaklarda 2025'te yaklaşık bin küsür yerli silah geliştirdikleri ve artık savaşta kullandıkları ekipmanın yarısının yerli olduğu iddiaları oldukça çarpıcı.
içlerinde kritik füze sistemleri de var. örneğin uzun menzilli seyir füzesi olan Flamingo gibi.


fakat benim gözümde en çarpıcı geliştirmeleri kendi balistik füzeleri.
evet, Ukrayna artık tek uçak kaldırmadan, ABD veya Avrupa'dan füze almadan kendi imkanlarıyla Rusya'nın bir kısmını kapsama alanına alan bir balistik füze yaptı.

Drone saldırılarına karşı ağ ile koruma ilk bakışta tuhaf görünse de, basit drone saldırılarına karşı gayet pratik ve iş görür bir yaklaşım bence.
Aralık 2025'ten itibaren insansız kara araçlarını da başarılı bir şekilde kullanmaya başladıkları iddia ediliyor.


Seyir füzesi kaynağı:
https://www.savunmasanayist.com/ukraynadan-3-bin-kilometre-menzilli-flamingo-seyir-fuzesi/
Balistik füze kaynağı:
https://tabyadijital.com/ukrayna-yerli-uretim-yeni-balistik-fuzesini-basariyla-test-etti/ 
Ağ ile koruma
https://www.gzt.com/video/dunya/ukrayna-dron-saldirilarina-karsi-celik-agli-tuneller-ile-korunuyor-2263442

---
Avrupa:
ABD'nin tavrı ne olursa olsun Ukrayna'nın güvenliğini Avrupa'nın güvenliği için bir eşik olarak benimsemişler, haliyle ABD'den bağımsız hareket etme eyilimi en çok Ukrayna konusunda belirginleşiyor.
AB üyesi ülkelerin içinde çatlak sesler çıktığında sorun oluyordu, fakat bunu aşmanın yolunu buldular. ister AB üyesi olsun ister olmasın konu bazlı ittifaklar kuruluyor.
örneğin Rusya'ya ambargo konusunda AB üyelerinin tamamı ortak hareket etme yanlısı olmayınca, bu konuda kendileriyle aynı fikirde olan birlik içi ve birlik dışındaki ülkelerden oluşan o konuya özgü yeni bir gönüllüler birliği  ortaya çıkıyor.
işte o birlik Ukrayna için 35 milyarlık bir destek açıkladı.

https://www.ntv.com.tr/dunya/natodan-ukrayna-icin-35-milyar-dolarlik-ek-askeri-yardim-taahhudu-1711723

Burda Batı/NATO ne yapıp edip Ukrayna' nın kaybettiği toprakları tekrar almasını sağlamalı. Nükleer hariç her türlü silah verilmeli. Her türlü istihbarat sağlanmalı. Ukrayna' ya ekonomik yardım yapılmalı. Ukrayna' lıların savaşma azmi kırılmamalı.

Ki Rus ayısı 50 yıl kendine gelemesin. Ruslarla tarihte en çok savaşan ve Ruslardan en çok çeken millet biziz. Hala da çekmekteyiz. Çeçenistan, Kırım, Dağıstan, Kafkasya Rustan kurtulmadıkça biz rahat yok.

Suriye' de bombalana konvoyumuzu ve 33 askerimizi unutmadık...

Hakan bey Ukrayna'nın topraklarını kurtarması neden silah yollayarak mümkün değil anlatayım kendi fikrimce. Savaş şu anda bir dengede gibi görünüyor ama aslında bu aldatıcı bir tablo. Rusya'nın gerçek gücü Ukrayna'yı bir haftada tamamen işgal edebilecek boyutta. Savaş durağan haldeyken dengede sanılıyor biraz silah takviyesi dengeyi bozar sanılıyor oysa gerçekten Rusya ucu ucuna üstün değil belki on kat daha üstün Ukrayna'dan. Batı her şeyi yığsa on kat değil 8 kat üstün olabilir Rusya en fazla. Bu yüzden Ukrayna ya destek bu kadar zoraki oluyor anlamı yok biliyor herkes. Klişe lafımı diyerek bitireyim. Bu günkü Ukrayna dan 4 tanesini üst üste koyun bu günkü Rusya o Ukrayna'yı bir haftada tamamen işgal eder isterse. Rusya şu anda Ukrayna yı tamamen işgal etmeme inadı yüzünden büyük bedel ödüyor asker kaybediyor yoksa şimdiye çoktan Çeçenistan gibi olurdu asayiş sağlanırdı ama Rusya ilelebet sürecek izolasyona uğrardı. Ukrayna ve Batıyı yıldırarak gelecek olan razı gelinen barışı bekliyor Rusya