Kamyona Monteli Modernize PANTER Obüsü

Başlatan SKYWOLF, 19 Haziran 2018, 08:35:39

« önceki - sonraki »

0 Üyeler ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Herşey kızılelma için

#41
Ben mermi yükleme otomasyonundaki basitliği sevdim aşırı otomatik yapmamışlar iyi olmuş. Bu basitliğin kurmay aklı ile olduğuna inanıyorum. Bazı aşırı otomatik toplar var ben onları doğru bulmuyorum. Ama mermiyi yüklerken daha alçakta olması lazım yoksa o mermi ara sıra yere düşer adam resmen hoplayarak koyuyor mermiyi.
Rusya Ukrayna savaşının çözümü bağımsız Kırım devletidir.


Bunlardan yanılmıyorsam 40 tane civarında olması lazım.  Tamamı da aynı bölgede. Yani bu modernizasyonun amacı bu 40 civarındaki topu kamyona bindirmek ve sistemi geliştirmek.

Esas arpan obüsü yani ; yeni üretim olacaklar sanayi,ihraç ve ordu açısından önemli. Modern mühimmat ve atış kontrolü ile 56+ km menziller söyleniyordu. Lazer güdümlü mermi ile belki menzil daha da uzar.

 Şöyle tahayyül edilebilir; özellikle kolordu topçu alaylarındaki 203'lüklerin ve fırtınanın yerine bunların koyulması ile hem nesil yenilemiş olmak,hem mühimmat ortaklığı sağlamak, hem de fırtına kmo'ları sadece mekanize ve zırhlı tugaylara vererek eski nesil m-55t ve m-44t'leri envanter dışına doğru ötelemek mümkün.

Eldeki panter modernizasyonlarının tamamı (40 civarı) ege orduya verilip ;

2,3,5,6,7,8,9.kolordular,ktbk ile 28,39, 3 ve 23.tümen topçu alaylarına 3'er tabur yani 36'şar adet planlandığında 12 alay x 36 = 432 + 12 adet de eğitim olmak üzere TSK için toplam = 444 arpan almak mümkün. Bir o kadar da ihracat potansiyeli var. En az 20 yıllık endüstriyel üretim imkanı var. İstihdam demek,ekonomi demek, kazanılan imkanı korumak demek.


Sn.mehmet75 lazer güdümlüler daha kısa menzilli oluyor,krasnapol gibi ama daha isabetli

Bir ara assan 50-70 km menzilli 155 lık topçu mühimmatı geliştiriyor dediler,sonra adamları içeri falan aldılar değişik şeyler oldu.
Herşey kızılelma için

Mehmet 75 kardeşim, önceki yıllarda topçu alaylarımız 3'lü tabur değil de 4'lü tabur şeklinde idi (Hatta bir taburda 4. bir batarya bile olabiliyordu.). Sonradan acaba değişiklik oldu mu? Yoksa bu teşkilat yapısı sizin öneriniz mi?

Bir de ek soru sorayım: Zırhlı ve mekanize birlikler dışındaki motorize ve piyade birlikleri için ayrı bir öneriniz var mı? Ben safkan komando tugayları için Boran'ların düşünüldüğünü zannediyorum. Hatta üretim adedinden komando tugayının 7 adet olabileceğini tahmin ediyorum.

#47
Kolordu(ve tümen) topçu alaylarında normalde 3 topçu taburu  + 1 çnra taburu şeklinde 4 tabur standart olmakla beraber;

Eldeki uygun top ve çnra sayısı ile bunların daha kritik yerlere kaydırılmış olması sebebiyle bazı bölgesel eksiklik veya farklılıklar olabilir.

Örneğin sakin bir bölgedeki kolordu topçu alayının bir fırtına taburu yurtdışındaki bir harekat sahasına gitmiş ve birlik envanterinden düşmüş ve çnraları ise hiç gelmeden fabrikadan direk harekat bölgesine gitmiş ve envanterden düşmüş olabilir. Fırtınaları gelmemiş ve halâ 203'lüklerle veya hek'den dönen 175'liklerle donatılmış olanlar da olabilir.


Ancak tabi ki yeni tedarik ihtiyaçlarını standart teşkilata göre yapmak en ideali diye öyle hesapladım. Ufak tefek farklılıklar olabilir.


Diğer sorunuzun cevabı ise ikiye ayrılıyor;

Eğer komando tugayı ismi ile sadece ilk 5 tugay veya belki 1-2 tane daha tugay kalacaksa bunlarda sadece boran olacağını değerlendirebiliriz. Muhtemelen  her tugay topçu taburunda 3 batarya (6x3=18 boran)+ 1 çnra (107'lik) bataryası olacaktır.

Şu anda komando denen diğer tugaylar eğer tekrar piyade tugayına dönüşecekse bunlarda muhtemelen 1'er tank tabur görev kuvveti de olacaktır. Bu tugayların (ve hudut tugaylarının da) topçu taburunda 105'lik boranlara ilaveten genel destek maksadıyla 1 adet de 155 mm top bataryası olmalı. (Çekili veya kamyona monte).

Tabi bu sözü geçen 15 civarı adı komando tugqyı olan ama aslında piyade işi yapan tugay eğwr piyade tugqyına çevrilirse 15 tank tabur görev kuvveti için (15x27= 400+ tank ve 15x12=180 gzpt veya zma) tedarik edilmesi gerekir ki çok pahalı bir süreç. Zaten modernizasyon ve araç tedariği çok pagalıya geleceğinden de biraz komandoya çevrildiler)

Öte yandan işin teorisini bırakıp şahsi düşünceme gelirsek; bunlar muhtemelen komando adıyla kalırlar . Eldeki 20 civarı komando tugayının hepsinin 3 taburu alındıkça 8x8 zma ile donatılır. Diğer taburları da vuranlar ile taşınıp yaya olarak devam ederler. O kadar tank kimse almaz bu çağda. Belki 8x8'lerin bir kısmına 105 mm top kulesi takılabilir. Zaten gidişatta o yönde.

Diğer bir konu : tugaydaki komando taburu sayısından bağımsız olarak topçu bataryası sayısı standart olarak değişmiyor normalde. Devam eden harekatlar sebebiyle artan-azalan sayılar olabilir ama az önce de yazdığım gibi teşkilatlanırken veya ihtiyaçlar belirlenirken standart tmk üzerinden hesaplanır. Ancak cari harekatlar gereği bazı yerlerde artıp bazı yerlerde azalabiliyor.


İkaz 1: Ancak bu geçici cari durumlar bitince tekrar barış konumuna ve konvansiyonel harp hazırlığına dönmeyi unutmamak da gerekir. Koca ordu dağlarda çöllerde darmadağın.

İkaz 2: fpv dron birimlerinin (10 km'ye kadar) , orta menzilli kamikaze dron birimlerinin (50 km'ye kadar) , uzun menzilli kara konuşlu kamikaze dron veya dolanan mühimmat birimlerinin (100 km'ye kadar)  tanksavar birliklerine veya topçu tabur ve alaylarına eklenmesi konsepti ciddi olarak düşünülüp uygulanmalı.

Örneğin ;
*fpv dron takımları kurulup tugay tanksavar bölüğüne bağlanması ;
*orta menzilli kamikaze dron bölükleri kurulup tugayın topçu taburuna bağlanması ;
*uzun menzilli kamikaze dron taburları kurulup topçu alaylarına bağlanması gibi.

Tek tek prototip üretip veya ön üretim yapıp araziye dağıtmak yerine ; bir konsept olarak ve konvansiyonel harp mantığıyla teşkilatlanma önemlidir.  Cari bir durum gelişirse yine ona göre teşkilatlanılır.

İşte bunlar hep suriye ve ırak sonrası önümüzdeki 10 senenin problemleri.

Bir de deniz piyade tugaylarımız var. Açıklamalara göre 3 tugayda 16 tabur oluşturulmuş. Bunlar içinde tank ve topçu taburları da teorik olarak mevcut olmalı. Ama bilgi olmadığı için emin de olamıyorum.

Türkiye de kendi 155 mm topunu geliştirmemesi çok ilginç. Bu kadar temel bir silahta hiç bir yerli geliştirme işaretinin olmaması hayret verici. Bu gördüğümüz toplar biliyorsunuz lisansla üretildiler galiba Tayvan lisansı ile üretilmişti. Belki ihtiyaç olmayabilir ama silah arsenalinin ABC si bir silaha bu kadar kayıtsız kalmamız bu kadar dinamik bir savunma sanayi olan ülkede şaşırtıcı. 105 mm topu yaptık bir adım sonrası 155 mm top olmalı belki çalışılıyordur. Namluda yapıyoruz topu yapmak zor olamaz aslında. Rafta 155 mm topumuz olması gerekiyor dost ülkelere top satamayacak mıyız biz şu durumda. Azerbaycan da yok mesela Türk topu. Çünkü ürün gamımızda 155 mm top yok yazık bize dünyaları üretiyoruz oysa.
Rusya Ukrayna savaşının çözümü bağımsız Kırım devletidir.


Paylaş whatsappPaylaş facebookPaylaş linkedinPaylaş twitterPaylaş myspacePaylaş redditPaylaş diggPaylaş stumblePaylaş technoratiPaylaş delicious
İçerik sağlayıcı paylaşım sitesi olarak hizmet veren defenceturk.com sitemizde 5651 sayılı kanunun 8. maddesine ve T.C.Knın 125. maddesine göre tüm üyelerimiz yaptıkları paylaşımlardan kendileri sorumludur.Replikacep.com hakkında yapılacak tüm hukuksal şikayetleri İletişim sayfamızdan bize bildirdikten en geç 3 (üç) iş günü içerisinde ilgili kanunlar ve yönetmelikler çerçevesinde tarafımızca incelenerek gereken işlemler yapılacak ve site yöneticilerimiz tarafından bilgi verilecektir.
Footer menü
Hakkımızda
Bize Ulaşın
Biz Kimiz
Hizmetlerimiz
mekan bizim almanya chat sohbet cinsel chat sohbet mobil sohbet dini chat