Ana Menü Defence Turk

Alıntı yapılan: KARACI - 04 Temmuz 2025, 09:01:18

Alıntı yapılan: SKYWOLF - 04 Temmuz 2025, 00:45:34

Alıntı yapılan: KARACI - 03 Temmuz 2025, 21:39:12Nereden bulacagiz,gömü mü bu araya araya bulacagiz.Kaan'i ucuracak motoru yapabilen kac ulke var? ABD,Ingiltere,Rusya.Çin'i bilmiyorum.Abd'nin taş koydugu yerde İngiltere'de pek ala koyabilir.Rusya vermez,geçin onu,Türkiye bir yakasini birinden kurtarip digerine niye kaptirsin.
 Bu iş belli yani,ya abd verecek guzel guzel yapacagiz.Ya da vermeyecek kendimiz yapana kadar bekleyecegiz.Dünya'nin sonu degil,eskisi kadar elimiz kolumuz bagli da degiliz.Ucak gecikir diger isler hizlanir,Türkiye kendini korur yani panige gerek yok.Yapamadigimiz bir uçak kalmis,hic ucak yok da degil elde.Israil İran'i vurunca herkes bir panikledi,bence yanlis.

Bence yanlış değil! Uçak günümüz orduları için en önemli araç! Elimizdeki uçaklar artık yeterli değiller. Yenileyemezsek 10 sene sonra daha kolay lokma olacağız. Sadece etrafımızdaki hasımlarımızın son nesil savaş uçaklarına karşı koymaya çalışacağız. İnsanlar paniklemedi. Hava gücü olmayan bir ülkenin ne kadar aciz olabileceğini gördüler.

 Hayır.İstihbaratını ve devletini dusmanının eline kaptırmis olan,askeri olarak BF saldırısı hariç herhangi bir doktrin ve planlama gelistirememis ve evet hava gucu ise neredeyse hic olmayan bir ulkenin dusecegi hali gorduk.İran,sanki bir tek hava gucu yok diye bu hale dustu gibi bir algi var.Iran'ın neyi vardı ki olmayanını söylüyoruz? Hava gucumuz yok ve hava kuvvetlerini emekli etmisiz gibi yorumlari da ayipliyorum isin asli.
 Motor konusunda bahsettigim sey,yoksa yoktur,vermiyorlarsa da ol deyip olduracak halimiz yok,aglayacak da degiliz.Kendimiz yapacagiz paşa gibi.İran degiliz,agzimizi acip beklemiyoruz en nihayetinde.Yanlış kıyaslar ve hesaplar!
 Hava gucunun önemine karsi muhalif birsey soyledigimi zannetmiyorsunuz sanirim.Su saatten sonra baska yerden motor almak yanlis bir karar olur diyorum.Bize lazim olan sey panik degil alarmdır.Abuk sabuk yerlere harcanan paralari dogru yerlere aktarmak,daha cok calismak,daha cok uretmek,kabiliyetlerimizi doygunluga ulastirmak ve en onemlisi devletin icinde milli olmayan unsurlari mumkun mertebe azami duzeyde sistem disina cikarmak su an onceligimiz olmali.Panik,hata ustune hata yaptirir.Anlatabildim umarim.

Evet, Hava gücünün önemine muhalif bir şey söylediğiniz zannediyorum. Yazdıklarınızı okumuyorsunuz herhalde! İstihbarat vs mükemmel olsa da Hava Gücü yoksa bile sonuç değişmiyor. Günümüzde Hava gücü olmayan ülkeler yenilmeye mahkumlar.

Hava kuvvetlerimizin Avcı uçağı açığı bilinen bir gerçek. F-4'lerin yerini yıllar önce almaya başlaması gereken F-35 projesinden atıldık. KAAN F-16 uçaklarının yerini alması için düşülmüştü! Açığı insansız hava araçlarıyla kapatacağımız düşüncesiyle zaman geçirdik. KAAN henüz hazır değil, F-16 uçaklarımız modernizasyon gerektiriyor, F-4'lerimizin yerine kullanabileceğimiz bir avcı uçağımız halen yok! Uçak veren de var mı yok mu belli değil!

Bu arada bize karşı düşmanca müttefiklik içerisinde giren İsrail ve Yunanistan gibi bölge ülkeleri yeni nesil savaş uçaklarıyla hava kuvvetlerini donatmakta!

Bu panik değil! Alarm da değil!
Mantık...

 Hava gucu olmamasi ile hava dengesinde geride kalmak ayni sey degildir!!!
 Pes!

Alıntı yapılan: KARACI - 04 Temmuz 2025, 14:29:36Hava gucu olmamasi ile hava dengesinde geride kalmak ayni sey degildir!!!
 Pes!

Göremediğiniz F-35'lere karşı AESA radarı bile olmayan F-16'lar kullanmak çok mantıklı. İddia edildiği gibi "stealth uçakları uzak mesafeden tespit edebilecek bir sistemimiz" yoksa, en stratejik silahlarımız olan uçaklarımız daha pistteyken vurulabilir. "Geride kalan hava dengesi" diye bir şey de kalmaz! Bir ateş çemberinin tam ortasındayız ve yangın bize doğru yaklaşıyor. Ülke savunması milletin bekası açısından ciddiye alınması gereken bir konudur.

Bence de pes etmelisiniz!

 Ne ayıp yahu SKYWOLF! Goz gore gore bu kadar saptırmak,kocaman insanlarız,herkes ne yazdigimizi goruyor,çok ayıp gercekten bir yonetici olarak bunu ısrarla yapiyor olusunuz.Ben ne anlatiyorum siz neye cevap veriyorsunuz sabahtan beri? 8-10 yildir yazarim,boylesine anlamsiz bir yokuş gormedim.Nutkum tutuldu resmen.

Alıntı yapılan: KARACI - 04 Temmuz 2025, 15:53:53Ne ayıp yahu SKYWOLF! Goz gore gore bu kadar saptırmak,kocaman insanlarız,herkes ne yazdigimizi goruyor,çok ayıp gercekten bir yonetici olarak bunu ısrarla yapiyor olusunuz.Ben ne anlatiyorum siz neye cevap veriyorsunuz sabahtan beri? 8-10 yildir yazarim,boylesine anlamsiz bir yokuş gormedim.Nutkum tutuldu resmen.

Ayıp olan nedir arkadaş?

"İsrail vurdu herkes panikledi. Bu yanlış" dedin!

Bende bunun aksi düşüncedeyim. İsrail'in hava gücü olmayan İran'ı aciz duruma düşürmesinin, Hava kuvvetlerimiz açısından ne kadar dikkate değer bir konu olduğunu, hava gücünün önemini, düşüncemi net olarak açıkladım.

Ayıp bunu neresinde? Neden nutkun tutuluyor?

 Cevap verdiginiz seyleri ben soylemiyorum ve israrla dusuncem buymus gibi yansitiyorsunuz,yanlis olan bu!
 Ben nerede hava gucunun onemini otelemisim,nerede boyle birsey yazmisim da surekli bana bundan bahsediyorsunuz? Diger basliga bakin ne yazmisim hava gucumuz ile ilgili? Bir tek kendi yazdiklarinizi mi okuyorsunuz.Onu bunu gectim,40 yilimi vermisim bu islere,aptal miyim ben? Oyle mi gorunuyorum yani oradan ki hava gucunun baskin karakterine muhalif olayim?
 Adam ne demis? Marmara bey.Batidan motor gelecek diye beklemeyin kendinize b plani yapin demis.Ben ne demisim? Bu saatten sonra o isi degistirmek mantiksiz,zaman kaybi,vermezseler kendimiz yapacagiz,diger kalemlerde de calismaya uretmeye devam edecegiz,baska yolu yok demisim.Bu bir oneridir,kisa vadede neler olmali onu da diger tarafta detaylandirdim kabaca kendimce.Sizin oneriniz nedir oneriniz? Adam motoru vermedi diyelim,ucak da vermedi hadi,ne yapalim? Rabbime duaya mi cikalim bize motor ucak yagdir diye?
 Panik konusuna gelirsek,panik kelimesi bizim kitabimizda yazmaz,ben alarm derim siz mantik dersiniz.Panik bizde unutturulan bir kelimedir.Toplumsal bir panik halini ulke genelinde goruyorum,ona şerh dusuyorum,buna mi itiraziniz? Olmayacaksa,gelmeyecekse tedbirlerimizi baska alanlarda artirmaliyiz acilen diyorum,buna mi itiraziniz? Siz neye itiraz ediyorsunuz?

Uçak gecikir, diğer işler hızlanır ne demek? Açar mısın?
Linkback: Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi

Kısa-Orta vadede buyuk bir tehdit bekleyen ulke icin elindeki 200 küsür jetin guncellenmesi,yarım nesil yukseltilmesi, yeni gelecek muhtemel jetlerden cok daha kritiktir bana gore.
EF isi cozuldu diyelim,kac adet gelecek? Ilk gelenlerin kabiliyeti ne olacak? Ucaga adaptasyon,yılların kurulu duzenine entegrasyon? Kisa vade icin etkisiz,orta vadede dusuk etki.
F35'ler kisa vadede gelmez bence.Bize Israil saldiracaksa da o savas bitmeden hicbir vadede gelmez.
Abd'den gelecek yeni F16'lar ve guncelleme; Yine saldiri Israil'den gelecekse bunlar da gelmez.Ya da gelir ama oyle bir zamanlarlar ki bir halta yaramaz.Kuru imza kaliriz ortada.
KAAN motorlari; Uzun vadeli is,bahsettigim tehdit algisinda konu disi.

Geriye kalıyor Özgür.Neden hala olmadi sorusuna cevap aranmis.Hic sanmiyorum ama konu para ile alakali ise devaminda soyleyeceklerimi soylemek istemem.Paranin en son sorun olacagi yer ucaktir.Koskoca Türkiye,bu bir bahane dahi olamaz.Abd'den izin cikmama ihtimali,yakin gecmisten gunumuze bakinca cok ihtimal dahilindedir.Yukarida anlatmaya calistim.Son diger ihtimal,Aselsan yapamadi mi? Bu modernizasyonda ana unsur aesa radar denir.O da daha yeni bitti denilecek hale geldi dogru mudur? O zaman belki de evet Aselsan beklendi,abd ile bir sorun cikmadi.
Umarim sorun Aselsan gecikmesidir.Radar isini gecince hizlanma ihtimali,ümidi yaratir bende.
Iran'ın durumu ortada evet,çözüm dusunelim.Dusunurken de İran ve Türkiye'yi teraziye bir koyalim,baslangic noktamiz ayni degil bunu es gecersek matematigi şaşar.
5 senelik kisa vadede ilk 5 kritigim sunlar olurdu benim;
-Antalya Körfezi'nden KKTC'de kullanilarak Şırnak sınırına kadar Siper1-2 fuzeleriyle donatilmis katmanli hava savunma agini, tereddutsuz,açıksız,bol muhimmat ve yedekle mutlaka kurmaliyiz.Kimse para falan demesin.Bu konu en kritigi su an.
-İnsanli yahut insansiz fark etmez,yapabildigimiz her ucan unsur icin niceligi katlamamiz gerekiyor.500 ise yetmez 1000 olmali.Kendi elimizde,kimse para falan demesin.Jetlerimiz bize hava-hava icin lazim olacak.
-BF'de ozellikle Tayfun,Kara Atmaca,yerli hava-hava fuzeleri,Manpads ve ATGM.Bunlari kendi sinifinda yeterli nicelige ulastirmaliyiz.Hesabini ordu bilir.
-Batı ile iliskilerde mevcut ortaklıkları korumak,saglamlastirmak,yeni dusmanliklara sebebiyet verecek islerden uzak durmak gerekir şu sıra.Nato icinde agirligimizi yukseltme yolunda devam etmeliyiz.Bu uyelik bize donem donem cok ayak bagi olmustur fakat gunumuzde durum aksidir.Bu da kritik bir konu.
-KKTC konusunda askeri bir acilim gerekir.Buranın stratejik degerini askeri olarak da hakkiyla kullanabilmeliyiz.Kara Atmaca muhimmatinı en etkili kullanacagimiz yerdir bana gore.


Budur.Kısa vadede savaş bekleniyorsa en kaba haliyle fikrim budur.En olumsuz hal dusunulerek yazilmistir.Nedir en olumsuz hal? Abd'nin bizimle hicbir sekilde uçak ve motorlari konusunda uzlasmayisidir.Eger ki bir yolunu bulup zaman kazanabilirsek,kısa vadeyi orta-uzun vadeye sarkitabilirsek baska bir sayfa yazarim.Belki de hic savasmayacagiz,umarim yani.Bizim isimiz en kotusune kafa yormak olmali.

Alıntı yapılan: KARACI - 04 Temmuz 2025, 16:52:335 senelik kisa vadede ilk 5 kritigim sunlar olurdu benim;
-Antalya Körfezi'nden KKTC'de kullanilarak Şırnak sınırına kadar Siper1-2 fuzeleriyle donatilmis katmanli hava savunma agini, tereddutsuz,açıksız,bol muhimmat ve yedekle mutlaka kurmaliyiz.Kimse para falan demesin.Bu konu en kritigi su an.
-İnsanli yahut insansiz fark etmez,yapabildigimiz her ucan unsur icin niceligi katlamamiz gerekiyor.500 ise yetmez 1000 olmali.Kendi elimizde,kimse para falan demesin.Jetlerimiz bize hava-hava icin lazim olacak.
-BF'de ozellikle Tayfun,Kara Atmaca,yerli hava-hava fuzeleri,Manpads ve ATGM.Bunlari kendi sinifinda yeterli nicelige ulastirmaliyiz.Hesabini ordu bilir.
-Batı ile iliskilerde mevcut ortaklıkları korumak,saglamlastirmak,yeni dusmanliklara sebebiyet verecek islerden uzak durmak gerekir şu sıra.Nato icinde agirligimizi yukseltme yolunda devam etmeliyiz.Bu uyelik bize donem donem cok ayak bagi olmustur fakat gunumuzde durum aksidir.Bu da kritik bir konu.
-KKTC konusunda askeri bir acilim gerekir.Buranın stratejik degerini askeri olarak da hakkiyla kullanabilmeliyiz.Kara Atmaca muhimmatinı en etkili kullanacagimiz yerdir bana gore.[/b]


Budur.Kısa vadede savaş bekleniyorsa en kaba haliyle fikrim budur.En olumsuz hal dusunulerek yazilmistir.Nedir en olumsuz hal? Abd'nin bizimle hicbir sekilde uçak ve motorlari konusunda uzlasmayisidir.Eger ki bir yolunu bulup zaman kazanabilirsek,kısa vadeyi orta-uzun vadeye sarkitabilirsek baska bir sayfa yazarim.Belki de hic savasmayacagiz,umarim yani.Bizim isimiz en kotusune kafa yormak olmali.

Bunlara katılıyorum. Ancak İran örneğini verdiğimden çok da farklı bir tablo çıkmıyor yine. Anlatamıyorum. Hava gücü olmayan İran'ın bütün hava savunma füzeleri ve radarları daha ilk saldırıda yok edildi neredeyse. Ellerinde kalan balistik füzeler ve kamikaze dronlarla mücadele etmeye çalışırken İsrail uçakları rahatça tepelerinde dolaşıp nokta atışlarla hedeflerini vuruyordu. Yani yukarıda 5 kritik maddeyi gerçekleştirmiş olsak bile, bugün bize yeni nesil uçaklarla baskın şeklinde saldıran bir düşmana karşı galip gelmemiz mümkün değil! Çünkü kullanacakları stealth uçaklarla, bu kriterlerle ürettiğimiz tüm sistemler onlar için kolay hedef olacaktır. Özellikle ilk dalgayı fark edemezsek, nerdeyse bütün kritik sistemlerimizi vuracaklardır.

Yeni nesil uçaklara sahip olabilmek için 2002 yılında F-35 projesine imza attık. O imzaya göre 2012 yılından itibaren F-4 uçaklarımızın yerini F-35 uçakları almaya başlayacaktı! 2025 yılının ortasındayız ve halen envanterimizde yeni nesil bir tane bile uçak yok! Buna karşın, mesela İsrail gözümüze soka soka o uçaklarla, yüzölçümü olarak bizden yaklaşık iki kat büyük olan İran gibi ülkede hava üstünlüğünü sağladı! Bize karşı düşündükleri de malum. Yunanistan bile benzer şekilde yeni nesil uçaklara sahip olmaya yakın. Onların da İsrail gibi bize karşı düşüncelerini biliyoruz. Bu iki ülke zaten kendi başlarına bize saldıramazlar.

Biz bu saate kadar sahip olmamız gereken uçakların yerine koyabileceğimiz uçaklar da bulamıyoruz. Kendimiz geliştiriyoruz ama daha almamız gereken epey yol var. Hiç bir projemiz takvime uymuyor! F-35 projesinden çıkartılmamız uzun vadeli silahlanma planımıza büyük sekte vurdu. O tarihlerde de öğrendik ki çoğu zaman olduğu gibi bir B planımız yokmuş.

-Daha önce dediğim gibi özellikle AESA radar, motor, füze sistemleri başta olmak üzere bütün projelerimizde gaza basmak zorundayız. Daha fazla personelle, daha fazla emek sarf ederek 7/24 çalışarak Bu projelerdeki açığı kapatmamız şart!

-Gelişimi olgunlaşmış sistemlerimizi hızla seri üretime geçirmeliyiz.

-Eğer yapabiliyorsak, dünyada olmayanı yapmayı, iddia edilen şekilde stealth hava araçlarını tespit ve takip yapabilecek radar sistemleri geliştirmeliyiz. Bunu yapabilirsek sorunun büyük bölümünü çözmüş oluruz. Dünyada çığır açarız.

Uzun mesafeli, gelişmiş karşı önlem sistemleri olan, nokta atışı yapabilecek hipersonik füze sistemleri geliştirmeliyiz.

- Nükleer silah sahibi olmalıyız!

-Sınırlarımızı göçmen, terörist vs geçişine engel olacak şekilde kapatmalıyız!

-Askeri personelimizi geliştirilmiş sistemlerimize göre ve düşman sistemlerine karşı tedbir alabilecek şekilde  daha yoğun ve etkin eğitmeliyiz!

Arkadaşlar açıkca söyleyeyim bizim tarafımızdan bir ihmalkarlık var.

Bu zamana kadar ikinci el blok40 blok50 gibi F16 da almazsan sorunun İsrail olmadığını, olası İsrail saldırısı için içerden gerekli zemin ve koşulun hazırlandığını anlarsın

En son uçak anlaşması 2006-2007 en son alınan uçak 2011 veya 2012 nerede ise 15-20 yıl geçmiş... Bir tanemi bir alternatif üretmez koca devlet