Ana Menü Defence Turk

Fabrika üretimi sahaya sürülen son T-90M'lerin koruması, en tepesinde jammer bulunmakta. Yan tarafındaki kalın lastikli koruması intikal sırasında bükülür.

Ruslarda zihniyet hiç değişmiyor. Sorunlar karşısında yenilik yok. Çünkü farklı düşünce yok. İlerleyeceklerine Mad Max'e doğru gitmişler.

Yenilikçi tavsiyen nedir?

Bir şeyi defalarca deneyip farklı sonuç beklemeye aptallık denir. Tankların devri kapandı derken boşuna demiyoruz.
Forumda defalarca tartıştık. Tonlarca ağrılıktaki hantal araçları düşmanın önüne sürüp, düşmanın elindeki o araca göre üç kuruş olan sistemlere yem etmek artık aptallığın da önüne geçiyor. Şu yukarıdaki şaklabanlığa bakın. Bir süre sonra bunların da cephede vurulma videoları, parçalanmış hallerini gösteren fotoğraflarını görürsem şaşırmam. Bu kafayla binlerce tanklarını kaybettiler. Halen aynı yolda ilerliyorlar.

Bu çağda tankları bu şekilde kullanmanın tek mantıklı nedeni, elinizde farklı çözüm sağlayacak silahlar yoksa klasik usulle cepheyi yarıp düşmanı dağıtmak zorunda kalmanızdır. Şansınız yaver giderse belki (!) işe yarayabilir. Yani süngü savaşı gibi bir mecburiyet!

Savaşlar karada sona eriyor. Ancak çağımızda o aşamaya kadar havada yoğun sürüyor. Bu hantal araçları daha da hantallaştıracak sayısız donanım ve zırhla donatarak cepheye sürmek, onları kurbanlık koyuna çeviriyor. SİHAlar, roketler, füzeler, dronlar, mayınlar, tuzaklar vs bunca engeli aşarak sonuca ulaşabileceklerini düşünmek... Allah akıl fikir versin.

İşte o zaman biraz düşünmek lazım. Bu kadar girişimde bu kadar çok kaybı neden verdik? Nerede hata yaptık? Kayıplara neden olan etkenleri ortadan kaldırmanın daha etkili yöntemleri nelerdir? Bu fotoğraflardaki gibi ucuz yollu boşa harcanmış çözümler değil, tehditleri gerçekten etkisiz kılacak çözümler lazım. Bütün bunlar ortadan kaldırıldığında ancak tankları etkin olarak kullanabilirsiniz. Zaten o aşamaya gelince de tanklara ihtiyaç azalıyor.

Bu nedenle günümüzde savaşlar eskisi gibi iki ordunun cephede karşılaşıp birbirini kılıçtan geçirip bir kaç saatte sona ermesi gibi sonuçlanmıyor. Aylar, hatta yıllar sürüyor.

Tankin dönemi bitti vs oralara girmeden başka açıdan bakmaya çalışacağım...

Beyin fırtınası, saçmalık da diyebilirsiniz alınmam..

Belki de Rusya için eldeki tankları  böyle donatip cepheye sürmek, diğer yöntemlerden daha ucuz...

Belki de Rus ordusuna gönüllü ya da zorunlu dahil olup cepheye gidenler arasinda ırk olarak Ruslara oranla Rus olmayanlar daha fazla ve bu nedenle kayıplar dolayli olarak Rusya'yi daha fazla "Ruslaştima" yolunda katki sağlıyor..

Af karşılığında hapishanelerden suçlu toplayip cepheye sürüyorlar,belki onlari kaybetsek de kar diye bakiyorlar..

Belki stratejik olarak hayati görüyorlar, bedel ne olursa olsun devam ettirip bitirmek istiyorlar, buna odanklandiklari icin teçhizat taktik sonra bakarız diyorlar..

Belki herşey için tepeden olur bekleniyor ve bürokrasinin yavasligi sebebiyle ilerlemiyor..

Belki kaynaklari daha önemli şeylere aktarmak gerektiğinden sıra gelmiyor..

Belki biz kendi kendimize yeteriz herseyimiz var diye propaganda var ama gerçekte hayatî açıkları var, yapacak durumları yok..

Belki dediğiniz gibi düşünme biçimi, kültürel ögeler..

Belki yukaridakilerden hepsi, belki hiçbiri..

Uzun lafin kisasi altinda yatan sebeplerin hepsinde teknik-taktik bir sebep aramak yeterli olmayabilir..olay tank tipi, adedi, taktiği, yerine koyabilecek seçeneklerin olup olmadığı değildir..
Linkback: Ynt: T-90

Alıntı yapılan: SKYWOLF - 19 Eylül 2026, 11:11:30Bir şeyi defalarca deneyip farklı sonuç beklemeye aptallık denir. Tankların devri kapandı derken boşuna demiyoruz.
Forumda defalarca tartıştık. Tonlarca ağrılıktaki hantal araçları düşmanın önüne sürüp, düşmanın elindeki o araca göre üç kuruş olan sistemlere yem etmek artık aptallığın da önüne geçiyor. Şu yukarıdaki şaklabanlığa bakın. Bir süre sonra bunların da cephede vurulma videoları, parçalanmış hallerini gösteren fotoğraflarını görürsem şaşırmam. Bu kafayla binlerce tanklarını kaybettiler. Halen aynı yolda ilerliyorlar.

Bu çağda tankları bu şekilde kullanmanın tek mantıklı nedeni, elinizde farklı çözüm sağlayacak silahlar yoksa klasik usulle cepheyi yarıp düşmanı dağıtmak zorunda kalmanızdır. Şansınız yaver giderse belki (!) işe yarayabilir. Yani süngü savaşı gibi bir mecburiyet!

Savaşlar karada sona eriyor. Ancak çağımızda o aşamaya kadar havada yoğun sürüyor. Bu hantal araçları daha da hantallaştıracak sayısız donanım ve zırhla donatarak cepheye sürmek, onları kurbanlık koyuna çeviriyor. SİHAlar, roketler, füzeler, dronlar, mayınlar, tuzaklar vs bunca engeli aşarak sonuca ulaşabileceklerini düşünmek... Allah akıl fikir versin.

İşte o zaman biraz düşünmek lazım. Bu kadar girişimde bu kadar çok kaybı neden verdik? Nerede hata yaptık? Kayıplara neden olan etkenleri ortadan kaldırmanın daha etkili yöntemleri nelerdir? Bu fotoğraflardaki gibi ucuz yollu boşa harcanmış çözümler değil, tehditleri gerçekten etkisiz kılacak çözümler lazım. Bütün bunlar ortadan kaldırıldığında ancak tankları etkin olarak kullanabilirsiniz. Zaten o aşamaya gelince de tanklara ihtiyaç azalıyor.

Bu nedenle günümüzde savaşlar eskisi gibi iki ordunun cephede karşılaşıp birbirini kılıçtan geçirip bir kaç saatte sona ermesi gibi sonuçlanmıyor. Aylar, hatta yıllar sürüyor.

Rusya bunları eski kayıplarını yerine getirmek için üretiyor ve eskilerini, vurulanlarını tamir ederek modernize ediyor. Tankların devri bittiğini forumda ilk söyleyenlerden birisiyim, bizzat Ruslar da farkında ve onun için Armata projesi kapatılmıştır, eskiden üretilen bir kaç adeti poligonda geziyor. Tankları cephede yardımcı kuvvet, savunma amaçlı, kundağı motorlu obüs gibi top atışı için kullanılıyor. Rus tankları dünyanın en hafif tanklarından birisi, T-90M bu haliyle bile çıplak Leopard 2A4 göre hafif tank. Tankları eskisi gibi saldırı için kullanmıyorlar, karşı taraftaki Ukrayna için de geçerli.

Rusya şu anda savaşın başında itibaren en fazla dron, FPV, seyir ve balistik füzesi, havadan atılan güdümlü atan ülke konumunda. Trump 1 haftada İran'ı taş devrimine çeviririm demişti, nefesi tükendiler. Tomahawk, Patriot, ATACMS gibi füzelerin çoğunu harcamamış, tükenmek üzere iken İran'ı denizden ablukaya almaya karar verdiler. Modern savaşın geleceği nasıl olacağı Ukrayna cephesi belirleyecek.

Tank devri bitti deyip Türkiye 20 senedir Altay'ın peşinde, 10 senedir o sene bu sene seri üretime geçilecek diyorlar. Yerli motor hazır değil, Kore motorlu zaten sorunlu, Alman vermiyor. Elde var eski M48, M60, Leopard 1/2, en modern tankı 20 sene önce yapılmış 30-40 yıllık tankın üzerine zırh kaplanmış M60T. Hala aktif koruma ile tankı koruyacaklarına inananlar bile var. İsrail'in aktif korumalı Merkava  4 tankları Hizbullah'ın FPV'leri karşısında adeta buhar oldular. Ruslar 1 ay önce T-72 üzerine Arena aktif korumalı tankı cepheye sürdüler, 12 roketli aktif koruması bir kaç dakika içerisinde arı sürüsü gibi gelen FPV'ler karşısında tükendi ve sonunda vurulmuştu. Hatta FPV'ler ile önüne mayın döşediler. Aktif koruması olsa bile 10-15 bin dolarlık FPV sürüsü karşısında yok olur.

Niye herkes sayfalar dolusu aynı şeyi yazıyor?

Sonuçta herkes Tankın devrinin bittiği konusunda hem fikir... Altay tankı bizim tankımız diye farklı şeyler de söyleyecek değiliz...

Alıntı yapılan: serkan1976 - 19 Eylül 2026, 18:23:43Niye herkes sayfalar dolusu aynı şeyi yazıyor?

Sonuçta herkes Tankın devrinin bittiği konusunda hem fikir... Altay tankı bizim tankımız diye farklı şeyler de söyleyecek değiliz...

İyi de diğer ülkeler tank üretiyor diye eleştirenler var, sonra kendiniz tankın peşindesiniz. Hatta bizimkisi farklı, yani savaştığımız alan farklı olacak diyenler bile var. Dağlı alanda düzenli ordusu olmayan Hizbullah'ın bile elinde binlerce FPV'si var. Düzenli ordusu olan Yunanistan, İran, hatta ufacık Ermenistan'ın elinde FPV yok mu.

Hiç bana bakma marmara

Bana kalsa, güç paketi geliştirilmesi kısmı hariç, Altay programını durdururum. Önerimi de çok önceden yapmıştım Altay konu başlığında.

Bazı durumlarda iş artık durdurulamaz noktaya gelir, o noktadayız, 5-10 artık ne kadarı zevahiri kurtaracaksa o kadar üretip bu işi kapatmak ve var güçle ika'lara çalışmak lazım, 20 sene önce sürü olarak çalışacak tanklardan çok daha yassı , hızlı , güçlü ateş desteği sağlayacak İKA üretmemiz lazım diyorduk, zaman bizi doğruladı zannedersem. Tuhaf olan İHA ve İDa larda o kadar başarılı proje varken doğru düzgün bir İKAmızın olmaması , olanların hepsi bir çeşit deneysel çalışma olarak kalıyor.

Çinlilerin amerikada yetenek sizsiniz programınında yaptığı gösteriyi seyrettiniz mi , seyretmediyseniz bulup seyredin , geleceğin bize ne getireceği hakkında fikriniz olsun.Bilmiyorum beni çok rahatsız etti insanlık olarak başımız dertte bence.