Ana Menü Defence Turk

İngiltere ada ülkesi, kara hava savunmasına gerek bile yok. Tehlike yaratabilecek Rusya 3000km uzakta ve donanması yok çıkartma yapabilecek. Napoleon veya Hitler gibi zamanında Avrupa'nın süper güçleri bile çıkartma yapamamış, hatta kara ordusuna bile yok ve onun için çok zayıftır bu konuda. Afedersiniz g.t kadar Tayvan'a dev Çin bile çıkartma yapmaktan çekiniyor. Çin donanması dünyanın 2.gücü, Tayvan, Japonya, G.Kore donanması birleşse bile ancak beşte biri kadar eder.

Türkiye'nin 3 tarafı denizler ile kapalı ama iç denizler bunlar, Ege denizi Karadeniz'in yarısı kadar adalar ile dolu göl kadar alanı var, Marmara iç deniz olarak sadece ismi var ama bir çok göllerden bile ufaktır. Türkiye ada ülkesi değil, İngiltere gibi sadece hava savunması olan destroyer veya fırkateynlerden olsa herhangi savaş sırasında sonun başlangıcı olur.

Batısı(Yunan),doğusu(İran), kuzeyi(Rusya) ve güneyi(İsrail) gibi "dostane" ülkeler ile çevirilisin.  İsrail'in avuç kadar donanması var ama hava kuvvetleri ile herkese kök söktürüyor. İsrail'e karşı denizaltılar hariç donanmanın etkisi sıfırdır.
Linkback: Ynt: TF-2000 PROJESİ

İspanya'nın S-80 denizaltıları yerine, zamanında Alaman'dan isteyip de alamadığımız Type-212A modeli esas alınsa çok daha mantıklı olurdu bence. Böyle bir denizaltıyı daha hızlı üretiriz, daha ucuza yaparız.

Zaten şu an kullandığımız Reis sınıfı da bu altyapının ürünü. Türkiye'nin elindeki Reis deneyimi ile Type-212A'nın en güçlü özelliklerini bir araya getirerek daha etkili denizaltı tasarlamak mümkün. Akdeniz'de, Ege'de, Karadeniz'de Azrail gibi dolaşırdı bu makinalar. Tabii ben yine muhrip tartışması gibi açık denizleri değil, Akdeniz, Ege ve Karadeniz'i baz alıyorum.

Deniz kuvvetleri 2045/50'ye kadar ihtiyacını ve yolunu belirlemiş, neredeyse sınırsız bütçeyle ve milli tasarım/üretinle yolunda ilerliyor. Tedariğine ve inşasına başlamış. Dolayısıyla şu şöyle olsaymış diyecek halimiz yok.  Demek ki bu kadarı lazım ve yeterli.


 denizaltı filosu tedarik planımız aslında belli;

* Nükden (gür'lerin yerine muhtemelen 4 adet)

* milden (prevezelerin ve 2 adet modernize ay'ın yerine muhtemelen 4-6 adet)

* reis sınıfı (devam eden proje 6 adet)

* ilaveten 1/2 adet envanterden son çıkmış sınıftan eğitim ve test denizaltısı

Yani toplamda her zaman 14 ilâ 16 arası asıl denizaltımız olacak.

*özel harp maksatlı, mayın harbi maksatlı, arama-kurtarma maksatlı  ve istihbarat-keşif maksatlı muhtelif sayıda mini-midi boyutta ;  deniz dibi ve sualtı unsuru da elbette envantere girmiştir/girecektir.


Su üstü harp filo planımız da belli;

*1 adet uçak gemisi
*1 veya 2 adet çok maksatlı gemi(anadolu)
*4-8 adet tf-2000
*4 adet fırkateyn gabya(sonrasında milli) (+4000 ton)
*12 adet hafif fırkateyn (8 istif+4 barbaros)
*4 adet korvet (ada)
*16+ adet füze hücumbotu (kılıç+yıldız+ytfhb)
*2 ilâ 4 adet bayraktar LST

İlaveten korvetimsi opv'ler + krk ve mayın botları Sida'lar ida'lar vb.


Savaş uçağı, dekular,asw-suh helikopterleri, sihalar vb.

Tüm mühimmatlar milli.

Akdeniz çanağında,adalar denizinde ve karadenizde ittifaklara çok da güvenmeyen, kendine yeterli ve herkese üstünlük kurabilecek bir donanma istenmiş ve devlet ikna olup bütçeyi vermiş. Olmuş bitmiş yani. Bundan sonrası inşa ve zaman işi.

Sayın Mehmet75

 O halde hiç bir konuda tartışma, eleştiri, fikir yürütmeyelim, devlet düşünmüş diyelim, o halde niye bu forumda yazıyoruz?

 Ben burada benim yazdığım bir girdinin kelimesi virgülüne kadar bir yetkilinin ağzından dinledim, Demek ki burayı okuyorlar ve belki de birçok konuda buradaki bilgi birikiminden esinleniyorlar zira en azından forum ahalisinin her akşam televizyona çıkan rütbelilerden daha fazla bildiği konular var olduğuna eminim.

 Ayrıca içeride, tedarik zincirini ve ihaleleri etkileyen Alman veya Amerikan muhripleri olduğunu bilmeyen yoktur sanırım.

Sadece TF-2000 değil Uçak Gemisi bile lüks bize.

Her tarafı okyanus nükleer güç  Rusya Uçak gemisinden vazgeçti...

Arkadaşlar özellikle denizaltına yönelelim diyen arkadaşlar için

Bir mukayese yapalım ondan sonra işin başka boyutunuda görmüş oluruz

Şimdi Bir denizaltı en fazla ne kadar silah yükü alabilir

Aklıma en büyük denizaltılar olarak

Rus

Typhoon
Akula

ABD

Virginia


Gibi denizaltılar geliyor belki daha büyükleri vardır

Bunların silah yükünü yazabilecek var mı?

Belki 32 torpida 16 slbm veya her bir slbm hücresinde 3-4 tomahawk olsa 72 tane tomahawk taşıyordur...

Bir aerligh burke yada tf2000 kdx ise 96 VlS hücresi var hatta çin type 55 ile 112 ye çıkardılar diye biliyorum

Şimdi bugün typhoon Denizaltısı üretilse maliyeti ne kadar olur bir tf2000 nın maliyetinin 1-2 milyar dolar olduğu yerde...

Ayrıca bugün typhoon gibi bir denizaltı üreticek kapasitemiz var mı? Bunun için gereken tesislerin maliyeti ne olur...

Ayrıca nükleer taakat üretebilir miyiz?

Şimdi gelelim bizim üretebilceğimiz denizaltı'ya

16 torpida 8 vls ile gezgin ve aip teknolojisi ile 21-45 denizde kalma

Bizim yapabilceğimiz denizaltı bir tf2000'nin atış gücüne sahip olacak mı?

Alıntı yapılan: serkan1976Sadece TF-2000 değil Uçak Gemisi bile lüks bize.

Her tarafı okyanus nükleer güç Rusya Uçak gemisinden vazgeçti...

Öyle deme Serkan. Devlet-i Ali böyle bir karar almış.

S-400 alımından önce Arda Mevlütoğlu, Hakan Kılıç, Mete Yarar ve Mesut Hakkı Caşın bir TV programına katılmıştı. Tam hangisi hatırlamıyorum ama Arda ya da Hakan Bey, bu alımın teknik değil siyasi bir alım olduğunu söyleyip eleştirmişti. Mete Yarar ve Mesut Hakkı Caşın neredeyse adama saldıracaklardı. Hatta Caşın şöyle bir cümle kurdu: "Koskoca Devlet-i Ali böyle bir karar almış, sen ne diyorsun?"

"Devlet-i Ali" yazınca uzun yıllar önce izlediğim bu program aklıma geldi. Muhatap oldukları beyefendi naif bir insandı. Ben olsam cevap olarak: "Koskoca Devlet-i Ali'nin 1 numarası daha birkaç ay önce, Allah da millet de bizi affetsin diye televizyonda ağlıyordu" derdim.

Sn @serkan1976 ,
Rus Genel kurmay başkanı, " bize uçak gemisi değil, uçak gemisini batıracak teknoloji lazım" şeklinde bir demeç vermişti.

Ruslar bazı konularda ABD'den daha mantıklı düşünüyorlar. Olayın esasına ve kısa yoldan çözümüne bakıyorlar. Hep söylenir, uzayda yazan tükenmez için ABD 10 milyon dolar harcamış; Ruslar kurşun kalem götürmüşler diye.

Görünen köye kılavuz gerekmez. Büyük gemiler ve uçak gemileri büyük donanmaların baş belası olacak.

Sn @Denizci16 ,
Güçlü donanmaya ihtiyaç tabiiki var. Ama ne Mugem'e ne de TF2000'e ihtiyaç yok.
Onlara harcanacak parayı 5000 tonluk fırkateynlere ve Nükleer tahrikli saldırı denizaltlarına harcamak çok daha doğru olurdu.

İngiltere, ada ülkesi. Denizden hava koruma yapabilir. Ama yetersiz olacağını onlarda gördükleri için şimdi kara konuşlu HSS kurmaya başlıyorlar. Nükleer başlıklı füze atan denizaltılarına ilave olarak 7 adet Astute nükleer tahrikli saldırı denizaltısı inşa ediyorlar. Şu anda sonuncusu imalatta.

Type-45 destroyerleri 12 adet olacaktı. Hem parasal hemde gereksizliğini gördüklerinden 6 adette durdular. Zaten 4 adedi Uçak gemilerini koruyor. Type 26 fırkateyn, ile eksiklerini tamamlamayı planlıyorlar.

Bilhassa balistik füzeleri önlemek için yeni bir HSS projesi başlattılar.
Teslimat hızı, programın merkezinde yer alıyor. Bu gereklilik, "sözleşmenin imzalanmasından itibaren yaklaşık 9 ay içinde bir gösteri atışı ve yaklaşık 3-6 ay sonra, ayda en az 10 ünite üretecek şekilde seri üretim için agresif bir zaman çizelgesi" belirliyor.

Proje, tek bir mobil fırlatıcının 15 dakika içinde birden fazla füzeyi ateşleyebilmesini ve karşı ateşten kaçınmak için beş dakika içinde yeniden konuşlandırılabilmesini gerektiriyor. Sistemler, ihracatı kısıtlanmış yabancı bileşenlere bağımlı olmadan çalışmalı ve menzil, manevra kabiliyeti ve hassasiyet açısından geleceğe dönük bir büyüme yolu sunmalıdır.

Yani kısacası bu işin denizden merkezli olamayacağını anlamış vaziyetteler. ABD'den ve benzer müttefiklerden bağımsız bir üretim hattı şart var.

Sn @Ocak ;

Tabi ki eleştirelim ancak diğerlerine nazaran Deniz kuvvetlerinde en azından 2050'ye kadarki ana tedarik planı belli. Bunun için on yıllardır planlı programlı aksamadan çalışıyorlar. Mühimmatlar, sensörler, tersaneler, tasarım ofisleri derken aslında ne istediğini bilen ve ona uygun çalışan bir kuvvet bütünlüğü var. Bütçe de buluyorlar. Hallediyorlar. Ufak tefek değişiklikler tabi ki olur. Ben denizcilere güveniyorum.

Biz de diyoruz ki, rahmetli Örnek Amiral bu Milgem'i planladığında açık deniz stratejisini düşünmüştü hatta o yıllarda bile uçak gemisi isteniyordu ama "bence" ileride batı bloğu ile bile karşı karşıya gelebileceğimizi düşünmemiştir.

 Şu anda hem Rusya hem Çin hem de Batı bloğu ülkeleriyle ve bunların Vassalı olan BAE, İsrail, Yunanistan hatta Hindistan ile zıt politikalar güdüyoruz. Batı bloğunda çıkarlarımızın çalışmadığı tek ülke şimdilik İtalya ve İspanya var.

 Biz eğer ekonomik olarak refah seviyemizi arttırmak istiyorsak şu anda tek cirit atabileceğimiz Afrika pazarı ama mesela ben 10 yıl içinde Afrika'da Hindistan ile sıcak temas bekliyorum.

 Çin yayımacılığını Malakka boğazından öteye taşırsa bunun karşısında ilk duracak Amerika ve yine Türk donanması olacaktır.Çin ile Afrika pazarı için sıcak temasa girebilir veya buna zorlanabiliriz, mesela maalesef ki, kolay Amerikan vizesi veya AB üyeliği karşılığı girmeyeceğimiz bir çatışma yok.

 Ayrıca bize karşı bir sıcak savaş olacaksa veya asimetrik tehdit bunun finansörü Körfez ülkeleri ve İsrail olacaktır o nedenle Kızıldenizde baskın güç olmalıyız.

 Özetleyecek olursak, ya hiç kimseye karışmadan kişi başı 8-10 bin dolar seviyesinde geliri olan ve sürekli tokatlanan bir ülke olarak kalacağız veya Donanmayı güçlendirip pazarımıza kimseyi sokmayacağız.