F-35 Müşterek Taarruz Uçağı Projesi

[korsan]

tüm yumurtalar MMU   sepetinde değil,  asıl önemli kısmı f16 uçaklarının ömür uzatma modernizasyonunda sanırım.
bu f16 ömür uzatma modernizasyonuyla en azından eldeki f16 uçaklarını 2040-45 yıllarına kadar kullanabiliriz.
umarım işler yolunda gidiyordur.

şöyle bir haber yayınlanmış geçen yıl.
gerçekleri yansıtıyor mu?  bilemiyorum.


"The blockage has paralyzed negotiations for several deals, including a follow-on contract for F-16 upgrades, according to one source with knowledge of the matter.
Lockheed Martin is performing structural upgrades to a portion of Turkey’s aging F-16 Block 30 fleet under a direct commercial sales contract that expires this fall. Defense News reported in 2017 that it would take until 2023 for Lockheed to complete modifications for all 35 F-16s included in the deal.
An industry source with knowledge of the F-16 contract said that Lockheed is still “planning to complete the requirements” of the order and does not “foresee any performance changes or requirement changes.”
When asked to comment about the Turkish F-16 upgrade contract, Lockheed Martin officials said that “any questions related to F-16 sustainment work should be directed to the U.S. government.”"

https://www.defensenews.com/breaking-news/2020/08/12/congress-has-secretly-blocked-us-arms-sales-to-turkey-for-nearly-two-years/




yazıda daha   birçok ilginç iddia var.

kişisel olarak  en çok ilgimi çeken ifadelerse şunlar:

"So for all those reasons, [any actions] need to be framed as part of a broader approach.
“I don’t have high confidence that it’s being framed in that way.”"

bana çok ilginç geldi;  çünkü benim Türkiye ve ABD ilişkilerinin geleceğine dair tahmin ve kaygılarımın  aynısını bu adam da ABD ve Türkiye ilişkilerinin geleceğinde görüyor.
ben Türkiye açısından,  bu adam ise ABD açısından.

düşünce ikizim olabilir.
bence bize ABD ile ilişki düzeyimizi düşmanlığa çevirmeden,  ama bizi de onlar karşısında sürekli talep eder durumdan kurtaracak,  yıllara yayılacak genel bir  çerçeve plan  gerekiyor.
yapılacak her eylem bu çerçeve planın bir parçası olmalı;  çünkü ABD ne taviz verirsek verelim  kısa ve orta vadede bizimle tekrar ortak olmayacak gibi.

Türkiye'nin f35 alıp almamasından çok daha önemli bir konu bu.

[Hyperspace]

https://drive.google.com/file/d/1EUYogy4Qn76p9PdxoQ8XLhFBuc0f6rPS/view?usp=drivesdk

   Böyle bir hava gücüne karşı sadece F-16 ve SİHAlarla karşı koymayı düşünmek ha! Düşüncesi bile çok kötü gerçekten.Eğer birşeyler yapılmazsa uçak alımı konusunda bizim gariban pilotlar F-16 ile Rafale ve F-35 avlamaya çalışacak onlardan kahramanlıklar bekleyeceğiz.Kimse SİHA falan demesin hava üstünlüğünün sağlanmadığı yerde SİHA uçamaz ve bir işe yaramaz.Savaş uçakları tarafından rahatlıkla indirilirler.Bizdeki bu rahatlık ve umursamazlık nereden geliyor anlamış değilim.

Butun yumurtalar MMU sepetinde...ya da bizim bilmedigimiz birsey biliyorlar..

  İşin yanlış kısmı da bu.MMU henüz bir proje ortada ne prototip var ne de somut birşey.Sadece mock-up gördük o kadar.Projeyle kimseyi caydıramazsınız hava üstünlüğü elde edemez hava kuvvetlerini güçlendiremezsiniz.Güvenlik ihtiyaçlarınız projelerin bitmesini bekleyecek lükse sahip değildir.Sonuçta kısa-orta vadede üretemeyeceğimiz savunma sanayi ürünleri var ve savaş uçağı da bunlardan niri ve en önemlisi belki de.Eh F-4lerin büyük kısmı ve F-5 lerin de Türk Yıldızları dışındaki uçaklarını envanter dışına çıkardığımız yerine de hiçbirşey koymadığımız ve uçaksızlıktan 4 filo söndürdüğümüzü de göz önüne alacak olursak en az 3-4 filo en az 4,5 nesil modern ve F-16'dan daha kapasiteli uçağa ihtiyacımız olduğu gerçeği ortadadır.Bence birşey bildikleri falan yok SİHA sarhoşluğuna kapılıp SİHA'larla hava-yer konusunda elde edilen başarıları hava-hava konusunda da elde edeceklerini sanıyorlar ama çok yanılıyorlar.O SİHA'lar hangi şartlarda başarılı oldu incelenirse ne demek istediğim anlaşılır.Valla benim şahsen Katar,Yunanistan gibi küçücük ülkelerin bizden daha gelişmiş savaş uçaklarına sahip olması zoruma gidiyor.Bizim yaklaşık onda birimiz kadar nüfusa ve altıda biri kadar yüzölçümüne sahip ekonomik potansiyeli bizim çok gerimizde olan yunanistanın bize yakın sayıda uçağa sahip olması hatta yeni alımlarla geçme olasılığının olması bizim adımıza utanç verici bir durumdur kim ne derse desin!

[Yasar]

https://drive.google.com/file/d/1EUYogy4Qn76p9PdxoQ8XLhFBuc0f6rPS/view?usp=drivesdk

   Böyle bir hava gücüne karşı sadece F-16 ve SİHAlarla karşı koymayı düşünmek ha! Düşüncesi bile çok kötü gerçekten.Eğer birşeyler yapılmazsa uçak alımı konusunda bizim gariban pilotlar F-16 ile Rafale ve F-35 avlamaya çalışacak onlardan kahramanlıklar bekleyeceğiz.Kimse SİHA falan demesin hava üstünlüğünün sağlanmadığı yerde SİHA uçamaz ve bir işe yaramaz.Savaş uçakları tarafından rahatlıkla indirilirler.Bizdeki bu rahatlık ve umursamazlık nereden geliyor anlamış değilim.

Butun yumurtalar MMU sepetinde...ya da bizim bilmedigimiz birsey biliyorlar..

  İşin yanlış kısmı da bu.MMU henüz bir proje ortada ne prototip var ne de somut birşey.Sadece mock-up gördük o kadar.Projeyle kimseyi caydıramazsınız hava üstünlüğü elde edemez hava kuvvetlerini güçlendiremezsiniz.Güvenlik ihtiyaçlarınız projelerin bitmesini bekleyecek lükse sahip değildir.Sonuçta kısa-orta vadede üretemeyeceğimiz savunma sanayi ürünleri var ve savaş uçağı da bunlardan niri ve en önemlisi belki de.Eh F-4lerin büyük kısmı ve F-5 lerin de Türk Yıldızları dışındaki uçaklarını envanter dışına çıkardığımız yerine de hiçbirşey koymadığımız ve uçaksızlıktan 4 filo söndürdüğümüzü de göz önüne alacak olursak en az 3-4 filo en az 4,5 nesil modern ve F-16'dan daha kapasiteli uçağa ihtiyacımız olduğu gerçeği ortadadır.Bence birşey bildikleri falan yok SİHA sarhoşluğuna kapılıp SİHA'larla hava-yer konusunda elde edilen başarıları hava-hava konusunda da elde edeceklerini sanıyorlar ama çok yanılıyorlar.O SİHA'lar hangi şartlarda başarılı oldu incelenirse ne demek istediğim anlaşılır.Valla benim şahsen Katar,Yunanistan gibi küçücük ülkelerin bizden daha gelişmiş savaş uçaklarına sahip olması zoruma gidiyor.Bizim yaklaşık onda birimiz kadar nüfusa ve altıda biri kadar yüzölçümüne sahip ekonomik potansiyeli bizim çok gerimizde olan yunanistanın bize yakın sayıda uçağa sahip olması hatta yeni alımlarla geçme olasılığının olması bizim adımıza utanç verici bir durumdur kim ne derse desin!

+1

[fırtına06]

https://drive.google.com/file/d/1EUYogy4Qn76p9PdxoQ8XLhFBuc0f6rPS/view?usp=drivesdk

   Böyle bir hava gücüne karşı sadece F-16 ve SİHAlarla karşı koymayı düşünmek ha! Düşüncesi bile çok kötü gerçekten.Eğer birşeyler yapılmazsa uçak alımı konusunda bizim gariban pilotlar F-16 ile Rafale ve F-35 avlamaya çalışacak onlardan kahramanlıklar bekleyeceğiz.Kimse SİHA falan demesin hava üstünlüğünün sağlanmadığı yerde SİHA uçamaz ve bir işe yaramaz.Savaş uçakları tarafından rahatlıkla indirilirler.Bizdeki bu rahatlık ve umursamazlık nereden geliyor anlamış değilim.

Butun yumurtalar MMU sepetinde...ya da bizim bilmedigimiz birsey biliyorlar..

  İşin yanlış kısmı da bu.MMU henüz bir proje ortada ne prototip var ne de somut birşey.Sadece mock-up gördük o kadar.Projeyle kimseyi caydıramazsınız hava üstünlüğü elde edemez hava kuvvetlerini güçlendiremezsiniz.Güvenlik ihtiyaçlarınız projelerin bitmesini bekleyecek lükse sahip değildir.Sonuçta kısa-orta vadede üretemeyeceğimiz savunma sanayi ürünleri var ve savaş uçağı da bunlardan niri ve en önemlisi belki de.Eh F-4lerin büyük kısmı ve F-5 lerin de Türk Yıldızları dışındaki uçaklarını envanter dışına çıkardığımız yerine de hiçbirşey koymadığımız ve uçaksızlıktan 4 filo söndürdüğümüzü de göz önüne alacak olursak en az 3-4 filo en az 4,5 nesil modern ve F-16'dan daha kapasiteli uçağa ihtiyacımız olduğu gerçeği ortadadır.Bence birşey bildikleri falan yok SİHA sarhoşluğuna kapılıp SİHA'larla hava-yer konusunda elde edilen başarıları hava-hava konusunda da elde edeceklerini sanıyorlar ama çok yanılıyorlar.O SİHA'lar hangi şartlarda başarılı oldu incelenirse ne demek istediğim anlaşılır.Valla benim şahsen Katar,Yunanistan gibi küçücük ülkelerin bizden daha gelişmiş savaş uçaklarına sahip olması zoruma gidiyor.Bizim yaklaşık onda birimiz kadar nüfusa ve altıda biri kadar yüzölçümüne sahip ekonomik potansiyeli bizim çok gerimizde olan yunanistanın bize yakın sayıda uçağa sahip olması hatta yeni alımlarla geçme olasılığının olması bizim adımıza utanç verici bir durumdur kim ne derse desin!

Aslında almaya yeni uçak alacağız fakat Ruslar ve Çinliler hariç kimse bize uçak satmıyor. Bırak uçağı mermi bile satmazlar. Bizimkiler mecbur açıklama yapıyorlar yeni uçak alımına gerek yok diye çünkü satan yok. Rus veya Çin uçağı alsalar altyapı elverişli değil hem de batı ülkelerinin tepkisini daha çok üzerlerine çekeceklerini biliyorlar.

[Hyperspace]

https://drive.google.com/file/d/1EUYogy4Qn76p9PdxoQ8XLhFBuc0f6rPS/view?usp=drivesdk

   Böyle bir hava gücüne karşı sadece F-16 ve SİHAlarla karşı koymayı düşünmek ha! Düşüncesi bile çok kötü gerçekten.Eğer birşeyler yapılmazsa uçak alımı konusunda bizim gariban pilotlar F-16 ile Rafale ve F-35 avlamaya çalışacak onlardan kahramanlıklar bekleyeceğiz.Kimse SİHA falan demesin hava üstünlüğünün sağlanmadığı yerde SİHA uçamaz ve bir işe yaramaz.Savaş uçakları tarafından rahatlıkla indirilirler.Bizdeki bu rahatlık ve umursamazlık nereden geliyor anlamış değilim.

Butun yumurtalar MMU sepetinde...ya da bizim bilmedigimiz birsey biliyorlar..

  İşin yanlış kısmı da bu.MMU henüz bir proje ortada ne prototip var ne de somut birşey.Sadece mock-up gördük o kadar.Projeyle kimseyi caydıramazsınız hava üstünlüğü elde edemez hava kuvvetlerini güçlendiremezsiniz.Güvenlik ihtiyaçlarınız projelerin bitmesini bekleyecek lükse sahip değildir.Sonuçta kısa-orta vadede üretemeyeceğimiz savunma sanayi ürünleri var ve savaş uçağı da bunlardan niri ve en önemlisi belki de.Eh F-4lerin büyük kısmı ve F-5 lerin de Türk Yıldızları dışındaki uçaklarını envanter dışına çıkardığımız yerine de hiçbirşey koymadığımız ve uçaksızlıktan 4 filo söndürdüğümüzü de göz önüne alacak olursak en az 3-4 filo en az 4,5 nesil modern ve F-16'dan daha kapasiteli uçağa ihtiyacımız olduğu gerçeği ortadadır.Bence birşey bildikleri falan yok SİHA sarhoşluğuna kapılıp SİHA'larla hava-yer konusunda elde edilen başarıları hava-hava konusunda da elde edeceklerini sanıyorlar ama çok yanılıyorlar.O SİHA'lar hangi şartlarda başarılı oldu incelenirse ne demek istediğim anlaşılır.Valla benim şahsen Katar,Yunanistan gibi küçücük ülkelerin bizden daha gelişmiş savaş uçaklarına sahip olması zoruma gidiyor.Bizim yaklaşık onda birimiz kadar nüfusa ve altıda biri kadar yüzölçümüne sahip ekonomik potansiyeli bizim çok gerimizde olan yunanistanın bize yakın sayıda uçağa sahip olması hatta yeni alımlarla geçme olasılığının olması bizim adımıza utanç verici bir durumdur kim ne derse desin!

Aslında almaya yeni uçak alacağız fakat Ruslar ve Çinliler hariç kimse bize uçak satmıyor. Bırak uçağı mermi bile satmazlar. Bizimkiler mecbur açıklama yapıyorlar yeni uçak alımına gerek yok diye çünkü satan yok. Rus veya Çin uçağı alsalar altyapı elverişli değil hem de batı ülkelerinin tepkisini daha çok üzerlerine çekeceklerini biliyorlar.

   Ben böyle olduğundan şüpheliyim.Biz herhangi bir talepte bulunduk mu? Hiç sanmıyorum çünkü hala F-35 lerden yana umut besleniyor.Bize uçak satmaz dediğimiz adamlarla MMU projesini yapıyoruz onlardan motor alıyoruz.İngiltere ile aramız bu denli iyiyken en azından EF-2000 için bastırılabilir.Ne İtalya ne İspanya hayır demez bu satışa belki Almanya zorluk çıkarabilir ancak işin ucunda milyar dolarlar olunca diğer üç ğlke onları ikna edebilir.Biz baştan satmazlar diye önyargılı davranarak baştan 1-0 yenik başlıyoruz.Aslında bu işin en güzel çözümü açarsın bir 80-100 uçaklık ihale kim katılıyor kim katılmıyor görürsün ama tabi bu da uzun sürecek bir süreç olur.Bize daha çabuk gerekiyor yeni uçaklar.Rus ve Çin uçakları ise son seçeneklerdir çok sıkışılırsa 1>0 mantığıyla elde hiçbirşey olmamasından iyidir mantığıyla düşünülebilir.

[fırtına06]

https://drive.google.com/file/d/1EUYogy4Qn76p9PdxoQ8XLhFBuc0f6rPS/view?usp=drivesdk

   Böyle bir hava gücüne karşı sadece F-16 ve SİHAlarla karşı koymayı düşünmek ha! Düşüncesi bile çok kötü gerçekten.Eğer birşeyler yapılmazsa uçak alımı konusunda bizim gariban pilotlar F-16 ile Rafale ve F-35 avlamaya çalışacak onlardan kahramanlıklar bekleyeceğiz.Kimse SİHA falan demesin hava üstünlüğünün sağlanmadığı yerde SİHA uçamaz ve bir işe yaramaz.Savaş uçakları tarafından rahatlıkla indirilirler.Bizdeki bu rahatlık ve umursamazlık nereden geliyor anlamış değilim.

Butun yumurtalar MMU sepetinde...ya da bizim bilmedigimiz birsey biliyorlar..

  İşin yanlış kısmı da bu.MMU henüz bir proje ortada ne prototip var ne de somut birşey.Sadece mock-up gördük o kadar.Projeyle kimseyi caydıramazsınız hava üstünlüğü elde edemez hava kuvvetlerini güçlendiremezsiniz.Güvenlik ihtiyaçlarınız projelerin bitmesini bekleyecek lükse sahip değildir.Sonuçta kısa-orta vadede üretemeyeceğimiz savunma sanayi ürünleri var ve savaş uçağı da bunlardan niri ve en önemlisi belki de.Eh F-4lerin büyük kısmı ve F-5 lerin de Türk Yıldızları dışındaki uçaklarını envanter dışına çıkardığımız yerine de hiçbirşey koymadığımız ve uçaksızlıktan 4 filo söndürdüğümüzü de göz önüne alacak olursak en az 3-4 filo en az 4,5 nesil modern ve F-16'dan daha kapasiteli uçağa ihtiyacımız olduğu gerçeği ortadadır.Bence birşey bildikleri falan yok SİHA sarhoşluğuna kapılıp SİHA'larla hava-yer konusunda elde edilen başarıları hava-hava konusunda da elde edeceklerini sanıyorlar ama çok yanılıyorlar.O SİHA'lar hangi şartlarda başarılı oldu incelenirse ne demek istediğim anlaşılır.Valla benim şahsen Katar,Yunanistan gibi küçücük ülkelerin bizden daha gelişmiş savaş uçaklarına sahip olması zoruma gidiyor.Bizim yaklaşık onda birimiz kadar nüfusa ve altıda biri kadar yüzölçümüne sahip ekonomik potansiyeli bizim çok gerimizde olan yunanistanın bize yakın sayıda uçağa sahip olması hatta yeni alımlarla geçme olasılığının olması bizim adımıza utanç verici bir durumdur kim ne derse desin!

Aslında almaya yeni uçak alacağız fakat Ruslar ve Çinliler hariç kimse bize uçak satmıyor. Bırak uçağı mermi bile satmazlar. Bizimkiler mecbur açıklama yapıyorlar yeni uçak alımına gerek yok diye çünkü satan yok. Rus veya Çin uçağı alsalar altyapı elverişli değil hem de batı ülkelerinin tepkisini daha çok üzerlerine çekeceklerini biliyorlar.

   Ben böyle olduğundan şüpheliyim.Biz herhangi bir talepte bulunduk mu? Hiç sanmıyorum çünkü hala F-35 lerden yana umut besleniyor.Bize uçak satmaz dediğimiz adamlarla MMU projesini yapıyoruz onlardan motor alıyoruz.İngiltere ile aramız bu denli iyiyken en azından EF-2000 için bastırılabilir.Ne İtalya ne İspanya hayır demez bu satışa belki Almanya zorluk çıkarabilir ancak işin ucunda milyar dolarlar olunca diğer üç ğlke onları ikna edebilir.Biz baştan satmazlar diye önyargılı davranarak baştan 1-0 yenik başlıyoruz.Aslında bu işin en güzel çözümü açarsın bir 80-100 uçaklık ihale kim katılıyor kim katılmıyor görürsün ama tabi bu da uzun sürecek bir süreç olur.Bize daha çabuk gerekiyor yeni uçaklar.Rus ve Çin uçakları ise son seçeneklerdir çok sıkışılırsa 1>0 mantığıyla elde hiçbirşey olmamasından iyidir mantığıyla düşünülebilir.

Hocam dünyada üretilen çoğu uçakta ya ABD malı parça ya da motor kullanılıyor ki ABD'nin bize karşı olan tavrını hele hele Kongre ve Senato'nun bize karşı olan katı ve düşmanca tavırlarını biliyorsunuz. Ayrıca ABD'nin satma ve yapma dediği ülke ne kadar dayanabilir sizce ABD baskısına ben hiç zannetmiyorum ki dayansın. Daha geçenlerde Arjantin, Güney Kore'den hafif eğitim ve taarruz uçağı alamadı sırf uçakta İngiliz malı parçalar kullanılıyor diye bu örnek bile yeter.

[Hyperspace]

https://drive.google.com/file/d/1EUYogy4Qn76p9PdxoQ8XLhFBuc0f6rPS/view?usp=drivesdk

   Böyle bir hava gücüne karşı sadece F-16 ve SİHAlarla karşı koymayı düşünmek ha! Düşüncesi bile çok kötü gerçekten.Eğer birşeyler yapılmazsa uçak alımı konusunda bizim gariban pilotlar F-16 ile Rafale ve F-35 avlamaya çalışacak onlardan kahramanlıklar bekleyeceğiz.Kimse SİHA falan demesin hava üstünlüğünün sağlanmadığı yerde SİHA uçamaz ve bir işe yaramaz.Savaş uçakları tarafından rahatlıkla indirilirler.Bizdeki bu rahatlık ve umursamazlık nereden geliyor anlamış değilim.

Butun yumurtalar MMU sepetinde...ya da bizim bilmedigimiz birsey biliyorlar..

  İşin yanlış kısmı da bu.MMU henüz bir proje ortada ne prototip var ne de somut birşey.Sadece mock-up gördük o kadar.Projeyle kimseyi caydıramazsınız hava üstünlüğü elde edemez hava kuvvetlerini güçlendiremezsiniz.Güvenlik ihtiyaçlarınız projelerin bitmesini bekleyecek lükse sahip değildir.Sonuçta kısa-orta vadede üretemeyeceğimiz savunma sanayi ürünleri var ve savaş uçağı da bunlardan niri ve en önemlisi belki de.Eh F-4lerin büyük kısmı ve F-5 lerin de Türk Yıldızları dışındaki uçaklarını envanter dışına çıkardığımız yerine de hiçbirşey koymadığımız ve uçaksızlıktan 4 filo söndürdüğümüzü de göz önüne alacak olursak en az 3-4 filo en az 4,5 nesil modern ve F-16'dan daha kapasiteli uçağa ihtiyacımız olduğu gerçeği ortadadır.Bence birşey bildikleri falan yok SİHA sarhoşluğuna kapılıp SİHA'larla hava-yer konusunda elde edilen başarıları hava-hava konusunda da elde edeceklerini sanıyorlar ama çok yanılıyorlar.O SİHA'lar hangi şartlarda başarılı oldu incelenirse ne demek istediğim anlaşılır.Valla benim şahsen Katar,Yunanistan gibi küçücük ülkelerin bizden daha gelişmiş savaş uçaklarına sahip olması zoruma gidiyor.Bizim yaklaşık onda birimiz kadar nüfusa ve altıda biri kadar yüzölçümüne sahip ekonomik potansiyeli bizim çok gerimizde olan yunanistanın bize yakın sayıda uçağa sahip olması hatta yeni alımlarla geçme olasılığının olması bizim adımıza utanç verici bir durumdur kim ne derse desin!

Aslında almaya yeni uçak alacağız fakat Ruslar ve Çinliler hariç kimse bize uçak satmıyor. Bırak uçağı mermi bile satmazlar. Bizimkiler mecbur açıklama yapıyorlar yeni uçak alımına gerek yok diye çünkü satan yok. Rus veya Çin uçağı alsalar altyapı elverişli değil hem de batı ülkelerinin tepkisini daha çok üzerlerine çekeceklerini biliyorlar.

   Ben böyle olduğundan şüpheliyim.Biz herhangi bir talepte bulunduk mu? Hiç sanmıyorum çünkü hala F-35 lerden yana umut besleniyor.Bize uçak satmaz dediğimiz adamlarla MMU projesini yapıyoruz onlardan motor alıyoruz.İngiltere ile aramız bu denli iyiyken en azından EF-2000 için bastırılabilir.Ne İtalya ne İspanya hayır demez bu satışa belki Almanya zorluk çıkarabilir ancak işin ucunda milyar dolarlar olunca diğer üç ğlke onları ikna edebilir.Biz baştan satmazlar diye önyargılı davranarak baştan 1-0 yenik başlıyoruz.Aslında bu işin en güzel çözümü açarsın bir 80-100 uçaklık ihale kim katılıyor kim katılmıyor görürsün ama tabi bu da uzun sürecek bir süreç olur.Bize daha çabuk gerekiyor yeni uçaklar.Rus ve Çin uçakları ise son seçeneklerdir çok sıkışılırsa 1>0 mantığıyla elde hiçbirşey olmamasından iyidir mantığıyla düşünülebilir.

Hocam dünyada üretilen çoğu uçakta ya ABD malı parça ya da motor kullanılıyor ki ABD'nin bize karşı olan tavrını hele hele Kongre ve Senato'nun bize karşı olan katı ve düşmanca tavırlarını biliyorsunuz. Ayrıca ABD'nin satma ve yapma dediği ülke ne kadar dayanabilir sizce ABD baskısına ben hiç zannetmiyorum ki dayansın. Daha geçenlerde Arjantin, Güney Kore'den hafif eğitim ve taarruz uçağı alamadı sırf uçakta İngiliz malı parçalar kullanılıyor diye bu örnek bile yeter.

  İyi de o zaman MMU konusunda da İngilizlere baskı yapıp projeden el çektirmesi lazım.Bize de motor vermemesi lazım ki prototipker için 5 adet motor alındı.Ha seri.üretim aşamasında vereceklerini ben de sanmıyorum.Ben işin o kadar ileri boyutlara gideceğini sanmam.O zaman Türkiye'yi farklı arayışlara gitmek zorunda bırakırlar bu işten de herkes zarar görür

[Yasar]

https://drive.google.com/file/d/1EUYogy4Qn76p9PdxoQ8XLhFBuc0f6rPS/view?usp=drivesdk

   Böyle bir hava gücüne karşı sadece F-16 ve SİHAlarla karşı koymayı düşünmek ha! Düşüncesi bile çok kötü gerçekten.Eğer birşeyler yapılmazsa uçak alımı konusunda bizim gariban pilotlar F-16 ile Rafale ve F-35 avlamaya çalışacak onlardan kahramanlıklar bekleyeceğiz.Kimse SİHA falan demesin hava üstünlüğünün sağlanmadığı yerde SİHA uçamaz ve bir işe yaramaz.Savaş uçakları tarafından rahatlıkla indirilirler.Bizdeki bu rahatlık ve umursamazlık nereden geliyor anlamış değilim.

Butun yumurtalar MMU sepetinde...ya da bizim bilmedigimiz birsey biliyorlar..

  İşin yanlış kısmı da bu.MMU henüz bir proje ortada ne prototip var ne de somut birşey.Sadece mock-up gördük o kadar.Projeyle kimseyi caydıramazsınız hava üstünlüğü elde edemez hava kuvvetlerini güçlendiremezsiniz.Güvenlik ihtiyaçlarınız projelerin bitmesini bekleyecek lükse sahip değildir.Sonuçta kısa-orta vadede üretemeyeceğimiz savunma sanayi ürünleri var ve savaş uçağı da bunlardan niri ve en önemlisi belki de.Eh F-4lerin büyük kısmı ve F-5 lerin de Türk Yıldızları dışındaki uçaklarını envanter dışına çıkardığımız yerine de hiçbirşey koymadığımız ve uçaksızlıktan 4 filo söndürdüğümüzü de göz önüne alacak olursak en az 3-4 filo en az 4,5 nesil modern ve F-16'dan daha kapasiteli uçağa ihtiyacımız olduğu gerçeği ortadadır.Bence birşey bildikleri falan yok SİHA sarhoşluğuna kapılıp SİHA'larla hava-yer konusunda elde edilen başarıları hava-hava konusunda da elde edeceklerini sanıyorlar ama çok yanılıyorlar.O SİHA'lar hangi şartlarda başarılı oldu incelenirse ne demek istediğim anlaşılır.Valla benim şahsen Katar,Yunanistan gibi küçücük ülkelerin bizden daha gelişmiş savaş uçaklarına sahip olması zoruma gidiyor.Bizim yaklaşık onda birimiz kadar nüfusa ve altıda biri kadar yüzölçümüne sahip ekonomik potansiyeli bizim çok gerimizde olan yunanistanın bize yakın sayıda uçağa sahip olması hatta yeni alımlarla geçme olasılığının olması bizim adımıza utanç verici bir durumdur kim ne derse desin!

Aslında almaya yeni uçak alacağız fakat Ruslar ve Çinliler hariç kimse bize uçak satmıyor. Bırak uçağı mermi bile satmazlar. Bizimkiler mecbur açıklama yapıyorlar yeni uçak alımına gerek yok diye çünkü satan yok. Rus veya Çin uçağı alsalar altyapı elverişli değil hem de batı ülkelerinin tepkisini daha çok üzerlerine çekeceklerini biliyorlar.

   Ben böyle olduğundan şüpheliyim.Biz herhangi bir talepte bulunduk mu? Hiç sanmıyorum çünkü hala F-35 lerden yana umut besleniyor.Bize uçak satmaz dediğimiz adamlarla MMU projesini yapıyoruz onlardan motor alıyoruz.İngiltere ile aramız bu denli iyiyken en azından EF-2000 için bastırılabilir.Ne İtalya ne İspanya hayır demez bu satışa belki Almanya zorluk çıkarabilir ancak işin ucunda milyar dolarlar olunca diğer üç ğlke onları ikna edebilir.Biz baştan satmazlar diye önyargılı davranarak baştan 1-0 yenik başlıyoruz.Aslında bu işin en güzel çözümü açarsın bir 80-100 uçaklık ihale kim katılıyor kim katılmıyor görürsün ama tabi bu da uzun sürecek bir süreç olur.Bize daha çabuk gerekiyor yeni uçaklar.Rus ve Çin uçakları ise son seçeneklerdir çok sıkışılırsa 1>0 mantığıyla elde hiçbirşey olmamasından iyidir mantığıyla düşünülebilir.

Hocam dünyada üretilen çoğu uçakta ya ABD malı parça ya da motor kullanılıyor ki ABD'nin bize karşı olan tavrını hele hele Kongre ve Senato'nun bize karşı olan katı ve düşmanca tavırlarını biliyorsunuz. Ayrıca ABD'nin satma ve yapma dediği ülke ne kadar dayanabilir sizce ABD baskısına ben hiç zannetmiyorum ki dayansın. Daha geçenlerde Arjantin, Güney Kore'den hafif eğitim ve taarruz uçağı alamadı sırf uçakta İngiliz malı parçalar kullanılıyor diye bu örnek bile yeter.

EF2000 üzerinde hangi kritik ABD parçası var?
ABD , Caatsa ya dayandırarak kendi malını satmayabilir. Ama İngiltere’nin EF2000 satışını engelleyemez. Arap yarımadasında almayan kalmadı bu uçağı.

[Hyperspace]

https://drive.google.com/file/d/1EUYogy4Qn76p9PdxoQ8XLhFBuc0f6rPS/view?usp=drivesdk

   Böyle bir hava gücüne karşı sadece F-16 ve SİHAlarla karşı koymayı düşünmek ha! Düşüncesi bile çok kötü gerçekten.Eğer birşeyler yapılmazsa uçak alımı konusunda bizim gariban pilotlar F-16 ile Rafale ve F-35 avlamaya çalışacak onlardan kahramanlıklar bekleyeceğiz.Kimse SİHA falan demesin hava üstünlüğünün sağlanmadığı yerde SİHA uçamaz ve bir işe yaramaz.Savaş uçakları tarafından rahatlıkla indirilirler.Bizdeki bu rahatlık ve umursamazlık nereden geliyor anlamış değilim.

Butun yumurtalar MMU sepetinde...ya da bizim bilmedigimiz birsey biliyorlar..

  İşin yanlış kısmı da bu.MMU henüz bir proje ortada ne prototip var ne de somut birşey.Sadece mock-up gördük o kadar.Projeyle kimseyi caydıramazsınız hava üstünlüğü elde edemez hava kuvvetlerini güçlendiremezsiniz.Güvenlik ihtiyaçlarınız projelerin bitmesini bekleyecek lükse sahip değildir.Sonuçta kısa-orta vadede üretemeyeceğimiz savunma sanayi ürünleri var ve savaş uçağı da bunlardan niri ve en önemlisi belki de.Eh F-4lerin büyük kısmı ve F-5 lerin de Türk Yıldızları dışındaki uçaklarını envanter dışına çıkardığımız yerine de hiçbirşey koymadığımız ve uçaksızlıktan 4 filo söndürdüğümüzü de göz önüne alacak olursak en az 3-4 filo en az 4,5 nesil modern ve F-16'dan daha kapasiteli uçağa ihtiyacımız olduğu gerçeği ortadadır.Bence birşey bildikleri falan yok SİHA sarhoşluğuna kapılıp SİHA'larla hava-yer konusunda elde edilen başarıları hava-hava konusunda da elde edeceklerini sanıyorlar ama çok yanılıyorlar.O SİHA'lar hangi şartlarda başarılı oldu incelenirse ne demek istediğim anlaşılır.Valla benim şahsen Katar,Yunanistan gibi küçücük ülkelerin bizden daha gelişmiş savaş uçaklarına sahip olması zoruma gidiyor.Bizim yaklaşık onda birimiz kadar nüfusa ve altıda biri kadar yüzölçümüne sahip ekonomik potansiyeli bizim çok gerimizde olan yunanistanın bize yakın sayıda uçağa sahip olması hatta yeni alımlarla geçme olasılığının olması bizim adımıza utanç verici bir durumdur kim ne derse desin!

Aslında almaya yeni uçak alacağız fakat Ruslar ve Çinliler hariç kimse bize uçak satmıyor. Bırak uçağı mermi bile satmazlar. Bizimkiler mecbur açıklama yapıyorlar yeni uçak alımına gerek yok diye çünkü satan yok. Rus veya Çin uçağı alsalar altyapı elverişli değil hem de batı ülkelerinin tepkisini daha çok üzerlerine çekeceklerini biliyorlar.

   Ben böyle olduğundan şüpheliyim.Biz herhangi bir talepte bulunduk mu? Hiç sanmıyorum çünkü hala F-35 lerden yana umut besleniyor.Bize uçak satmaz dediğimiz adamlarla MMU projesini yapıyoruz onlardan motor alıyoruz.İngiltere ile aramız bu denli iyiyken en azından EF-2000 için bastırılabilir.Ne İtalya ne İspanya hayır demez bu satışa belki Almanya zorluk çıkarabilir ancak işin ucunda milyar dolarlar olunca diğer üç ğlke onları ikna edebilir.Biz baştan satmazlar diye önyargılı davranarak baştan 1-0 yenik başlıyoruz.Aslında bu işin en güzel çözümü açarsın bir 80-100 uçaklık ihale kim katılıyor kim katılmıyor görürsün ama tabi bu da uzun sürecek bir süreç olur.Bize daha çabuk gerekiyor yeni uçaklar.Rus ve Çin uçakları ise son seçeneklerdir çok sıkışılırsa 1>0 mantığıyla elde hiçbirşey olmamasından iyidir mantığıyla düşünülebilir.

Hocam dünyada üretilen çoğu uçakta ya ABD malı parça ya da motor kullanılıyor ki ABD'nin bize karşı olan tavrını hele hele Kongre ve Senato'nun bize karşı olan katı ve düşmanca tavırlarını biliyorsunuz. Ayrıca ABD'nin satma ve yapma dediği ülke ne kadar dayanabilir sizce ABD baskısına ben hiç zannetmiyorum ki dayansın. Daha geçenlerde Arjantin, Güney Kore'den hafif eğitim ve taarruz uçağı alamadı sırf uçakta İngiliz malı parçalar kullanılıyor diye bu örnek bile yeter.

EF2000 üzerinde hangi kritik ABD parçası var?
ABD , Caatsa ya dayandırarak kendi malını satmayabilir. Ama İngiltere’nin EF2000 satışını engelleyemez. Arap yarımadasında almayan kalmadı bu uçağı.

  Aynen üstad EF-2000 satışını engellerse üretici 4 ülke engeller ancak.Onlardan bir tanesinin sorun çıkarması yeterlidir.

[tumucin]

EF-2000  ucak alabiliriz  ingilizler bu ucaklari elden cikariyordu

egede dengeler esitlenmis olur