ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi

Başlatan AVCI, 07 Nisan 2010, 18:44:16

« önceki - sonraki »

0 Üyeler ve 5 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Altay Tankı Üretimi Kime Verilmeli?

Otokar
65 (44.8%)
FNSS
27 (18.6%)
BMC
24 (16.6%)
Ordu Donatım Fabrikaları
20 (13.8%)
Farklı bir düşüncem var. Aşağıya yazıyorum.
9 (6.2%)

Toplam Oy Verenler: 145

#4610
Komando tugayı - 4 ilâ 9 komando taburundan

Motorlu piyade tugayı - genel olarak 3 piyade taburu ve  1 tank taburundan(40 tank)

Mekanize piyade alay ve tugayı - genel olarak 2 veya 3 mekanize piyade taburu ve 1 tank taburundan (40 tank)

Zırhlı tugay - genel olarak 2 veya 3 mekanize piyade taburu ve 2 tank taburundan (80 tank)

Oluşur.


Mekanize piyade taburlarında zma/gzpt gibi paletli manga araçları vardır.(sayıları değişmekle beraber 1 taburda 30-50 arası pletli zpt/zma karışık araç bulunur)

Motorlu piyade taburları esas olarak yaya olmakla beraber taktik tekerlekli araçlar kullanır. (Günümüz şartlarında kobra ve kirpi gibi)

Komando tugayları da esas olarak yaya unsurlardan oluşmakla beraber kaynak , teçhizat ve eğitimleri farklıdır). Devam eden ihaleler sonucunda 8x8 ve 6x6 zırhlı araçlarla donatılacaklar.


Tank taburlarında nesil geliştikçe tank sayısı düşer.

Eskiden m-47/m-48/leo-1 zamanlarında bir tank taburu 50 tanktan oluşurdu. Tank takımları 5 , Tank bölükleri 15, keşif takımı 4, ve tabur karargahı 1 olmak üzere.

M-60/m-1a1/leo-2döneminde takımlar 4 , bölükler 13 taburlar + 4  tabur karargahı olmak üzere bir tank taburu 43 tanktan oluşuyordu.

M-1a2 ve leo2a5/6'dan itibaren 40'lı tanl taburlarını görüyoruz.  Bu teşkilatta tabur karargahında tank yok sadece tabur komutanında 1 adet bulunuyor.

(Gerçi biz m-48'lerimizle bile bu 40'lı sisteme geçtik)


Hem gelişen teknoloji hem artan maliyetler ,hem hasım ülke durumu unsurlardaki tank sayısını etkiliyor. Ve düşürüyor. Bununla beraber tankların yanına gelişmiş tanksavar ve hava savunma araçları verilerek ve aktif koruma ile niceliksel eksiklik Teknoloji ile kapatılabilmekte.  Ayrıca arazide masif sayılarda karşı karşıya tank harbi de artık beklenmediğinden nitelik ve teknoloji daha önemli artık.


Doğu bloku silahlarını kullanan ülkeler başta olmak üzere 30'lu bir sistem de mevcut. Buna göre her takım 3 tanktan her bölük 10 tanktan her tabur 30 tanktan oluşur. Tabur komutanı bmp'lerden oluşan bir karargahtan yönetir. Böylece bir brigadaya (tugaya) 2 tank taburu ile en az 60 tank vermiş olurlar. Tankları hem daha ucuz hem daha az teknolojik olduğundan güç dengesini oluşturmak için tugaydaki tank sayısını  artırırlar.


Yeni nesil tanklarla beraber ( leo-2tm , m-60-tm , altay ) bizim elimizde teknoljik tankların sayısının artması ile beraber özellikle 120 mm tank kullanan tank taburlarının 30'lu sisteme geçmesi ve bunların zırhlı tugaylara berilmesi hiç de sürpriz olmaz. Yanlarına zaten Ürettiğimiz STA araçlarını da vererek etkinliği azalmaz hatta artar. 

Şimdi düşünelim 40 adet m-48 t2'nin veya m-60'ın yaptığı işi 30 adet altay yapamaz mı? 80'inin yaptığını bile yapar.

240altay + 320 leo-2tm + 160 m-60t ile toplam 720 adetlik bir asıl muharebe tank filosu sahibi olacağız.

40'lık tabur yapısına göre 18 tank taburu, 30'luk yapıya göre 24 tank taburu eder.)

Bunlar tamamen, ihtiyaç, inkan,coğrafya,teknoloji, bütçe ve  hasım kuvvet  yani planlama işi. Mesajı Paylaş

2000 li yıllarda bizim Tank Taburumuz; 3 tank bölüğü + Karargah Bölüğü şeklindeydi.
1 Tank Bölüğü 13 Tank  M48-A5  (Asker sayısı ve techizat olarak tam)
2 Tank Bölüğü 13 Tank  M48-A5  (Asker sayısı ve techizat olarak tam)
3 Tank Bölüğü 13 Tank  M48-A5  Yeşil Birlik - Techizatı tam asker sayısı 40 kişi.
Karargah Bölüğü 4 Tank M48-A5  Mevcudu tam. (İstihkam ve Havan Takımları dahil)
Tabur mevcudu yaklaşık 550 kişiydik diye hatırlıyorum.
Mesajı Paylaş

Bizde sis havan lançerlerini yenilemeliyiz,piroteknik'tede geri kalmamalıyız
Mesajı Paylaş

Emekli Tankçı Albay ile güzel bir sohbet izlemenizi öneririm.

Mesajı Paylaş
Rusya Ukrayna savaşının çözümü bağımsız Kırım devletidir.

Çok keyifli program olmuş. Komutanımla aynı fikirlerde olduğumu görmek beni mutlu etti.

1. Bir tankta otomatik dondurucu olsa bile 4 personel olmalı  . Bu asker uyuyacak , yemek yiyecek ,tuvalete gidecek, arazide tanka mühimmat yüklenecek, 3 personelle tankı döndüremezsin. Tankın içinden dışarı bakan fazladan 1 kişi belki tankı kurtaracak .

2. M60.modernizasyonu yapsan bile tank aynı tank ,metal yorgunluğu var, kısa vadeli çözüm yaptığın masrafa değmiyor. Bunun yerine artık kaplan mı olur tulpar mı olur bir hafif tank koymak daha mantıklı. Mesajı Paylaş

Bende bir ara izlerken uyumuşum tekrar izleyeceğim

Hakikaten baya doyurucu bir program olmuş

İlk defa neyin ne olduğunu bilen birisi ve bizim bile bilmediğimizi şeyleri anlatan birisine denk gelmişiz,Bilgi seviyesi inanılmaz.

Rusya ve Ukrayna savasındaki Tanklara yönelik tezleri tam yerinde özellikle drone tehditi ile ilgili tezleri ve tankları dar alandan geçirirken yada mahkum ederken yapılan strateji hatası tespiti çok yerinde sonuçta tankları piyadesiz meskun mahalle sokmazsın yada ormanda dar noktalarda pusu kurulması muhtemel yere oraları keşif yapmadan,piyade ile zaptedmeden Tankları ip gibi yem olacak şekilde göndermezsin


Son kısımda bahsettiği ucuz ve hafif tank kısmında farklı düşünüyorum komutanımız 30-35 tonluk hafif tank olsun komandoda kullansın,105 mm topu olsun elimizde baya bir stok var demişte hatta 4 kişilik mürettebat olması lazım olması konusunda gereklilik ten bahsetmiş bahsettiği şey için m10 booker ifadesi kullandı onun daha hafifi ,hatta taşıyıcılarda iki adet taşınabilmeli dedi...

Bende komutanımız gibi ucuz tank olsun isterim fakat hafif tank yerine orta tankı savunuyorum 40-45 tonluk yine komutanımızdan farklı olarak 3 kişilik personel tarafından kullanılması gerektiğini savunuyorum çünkü az kişi demek daha hafif taret ve gövde demek bunun karşılığında daha iyi zırh hakkı kullanabilme demek yine elektronik sistemlerin geliştiği ve durumsal farkındalığın ortamda bence 4. Personele gerek yok o işi durumsal farkındalık sistemleri yapabilir.

Mesajı Paylaş

1. Hiçbir sensör bir insan gözünün sahip olduğu farkındalığı sahip değil. Gazzede merkavaların etrafında birdirbir oynadılar, neredeydi "durumsal farkındalık "?

2. Bizim bir ayağımız libyada, öbürü somalide, bize hafif bir şey lazım ki hızla oraya nakledelim. A400 ün taşıma kapasitesi 36 ton olması lazım. O ağırlığı geçmezse hızla naklederiz. 45 tonluk tankı uçakla taşıyamazsın, zırhı Altay kadar iyi değil, iki arada bir derede hiçbir şeye yaramayan israf olur. Mesajı Paylaş

Otomatik doldurucuyu sadece doldurucu olarak düşünmemek lazım. Yeni konseptte otomatik doldurucu demek aynı zamanda 3 kişilik personele koza demek. Bu bakımdan 4 kişi olursa koza işi sıkıntılı. Koza sisteminde personel çok daha korunaklı iken, koza içinde yedek personel ikamesi de kolay olmayacaktır. Düşünsenize koza içindeki nişancı yaralanmış, muharebe anında onu kozadan çıkartıp, yedek personeli yerleştirmek imkansız gibi. herşeyin avantajları ve dezavantajları var. Mesele biraz da yapay zeka otomatik durumsal farkındalık, atış kontrol sistemlerinin evrimi ile ilgili. Her şekilde gelişmeleri takip etmekte fayda var. Mesajı Paylaş

#4618
Alıntı yapılan: HKY - 09 Mayıs 2025, 11:34:151. Hiçbir sensör bir insan gözünün sahip olduğu farkındalığı sahip değil. Gazzede merkavaların etrafında birdirbir oynadılar, neredeydi "durumsal farkındalık "?

2. Bizim bir ayağımız libyada, öbürü somalide, bize hafif bir şey lazım ki hızla oraya nakledelim. A400 ün taşıma kapasitesi 36 ton olması lazım. O ağırlığı geçmezse hızla naklederiz. 45 tonluk tankı uçakla taşıyamazsın, zırhı Altay kadar iyi değil, iki arada bir derede hiçbir şeye yaramayan israf olur.

Neden merkavaları baz alıyoruz

Akkor'un radarı,yamgöz,Lis ve ukss gibi sistemlerin ortak koordine edildiği ve sağlam yazılım ve algoritma ile desteklendiği bir ortam düşünmüyoruz

Ayrıca tank tek başına hareket etmiyecek ki bir tank takımı düşünün 4 tanklık arasında nöbet paylaşımı yapamıyor mu bu tanklar?

O zaman a400 m den daha yetenekli platform alsak olmaz mı a400 m maksimum 37 ton taşıyor oda menzil kısıtlaması ile...

Ukrayna savaştan önce bize an188 gibi 45-50 ton taşıma kapasitesi olan uçak önermişlerdi bizimkilerin aklı nerede?

Bize heryönden 30 mm mühimmatlara dayanıklı ve rpg7 den motor bölümü hariç tüm personeli pasif zırh ile koruyabilecek tank lazım ... Böyle bir tankın ağırlığını tahmin edin? Mesajı Paylaş

AKKOR-10 Sistemi.

tehditlere karşı %95 etkinlik denilmiş ve yine tehditler arasında dronelar da sayılmış.

Mesajı Paylaş


Paylaş whatsappPaylaş facebookPaylaş linkedinPaylaş twitterPaylaş myspacePaylaş redditPaylaş diggPaylaş stumblePaylaş technoratiPaylaş delicious
İçerik sağlayıcı paylaşım sitesi olarak hizmet veren Replikacep.com sitemizde 5651 sayılı kanunun 8. maddesine ve T.C.Knın 125. maddesine göre tüm üyelerimiz yaptıkları paylaşımlardan kendileri sorumludur.Replikacep.com hakkında yapılacak tüm hukuksal şikayetleri İletişim sayfamızdan bize bildirdikten en geç 3 (üç) iş günü içerisinde ilgili kanunlar ve yönetmelikler çerçevesinde tarafımızca incelenerek gereken işlemler yapılacak ve site yöneticilerimiz tarafından bilgi verilecektir.
Footer menü
Hakkımızda
Bize Ulaşın
Biz Kimiz
Hizmetlerimiz