ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi

Genel anlamda Doğrudur.

Henüz 30'lu sisteme geçen bir teşkilatımız yok. Ki zaten bir üst nesile henüz geçmiş olan tankımız da yok. Ne zaman altay veya leo-2tm envantere girer , o zaman bakacağız geçip geçmediğimize.

İlave olarak sonradan komandoya çevrilen (eski piyade tugaylarında) eskiden kalan ; kışlaları harekat alanında olan bazı komando tugaylarında ve ırak sınırındaki hudut tugayları bünyesinde de 1'er tank taburu mevcut. Tank sayıları bu tür taburlarda farklı olabilir elbette.

Netice olarak yeni tanklara geçişle beraber yeni bir teşkilatlanma mecburen olacak, eskiden kalanlar çıkacak; taburlar belki 30'a inecek belki inmeyecek ama bugün 2500-3000 dolaylarında olan (üs bölgelerindeki t-1'ler de dahil) tank kadromuz hiç bir zaman 1500 -2000 aralığının altına düşemeyecek.

Hesap yaparken sadece mekanize ve zırhlı birlikleri kaale alırsak bence daha uygun olur.

Burada ihtiyaca binaen ilerde tugay sayısı değişse de çok farklılık göstermez ; coğrafik ve özel plan kapsamında tank sayısı değişebileceğini hesapta ihmal edersek ;

Bu durumda 8 zırhlı tugayda 16,
14 mknz tugayda 14,
2 mekanize tümende (kıbrıs) 6,
Karma eğitim/atış/gösteri tb. 1

Olmak üzere en az 37 tank taburu elde şart kalmalı. Bu da 30'lu sisteme göre 1110, 40'lı sisteme göre 1480 tank eder. Fazlası vardır , eksiği yoktur.

Orta vadede (5 yıl sonra) elimizdeki tank filosu;

Bildiğimiz tedarik ve modernizasyon açıklamalarına göre ; 250 altay,320 leo-2tm,160 m-60t,320 m-60-a3tm olmak üzere 1050 olarak planlanmakta. 170 kadar da leopard-1t volkanı da düşünürsek 1120 tanklık karışık, kendine münhasır modern bir filomuz olacak.

Bunların dışında modernize edilmeyecek ama üs bölgelerinde kullanılabilecek durumda 320+ m-60a3  kalacak.  Envanter dışına çıkması muhtemel 180+ lepard-1a3 mevcut olduğunu da biliyoruz.

Kalan 750 civarındaki m-48t2 artık en kötü kondüsyonludan iyibaren yedek parça olarak sökülür ve emniyet, hudut için kalacak olanlara hayat verir herhalde.


Dünyada başka örneği olmayan karmaşada bir tank envanterimiz var ve bize de bu yaraşır. Panzher, sherman,t-26 ve vickers'ın aynı orduda görev yapabildiği bir gelenekten bahsediyoruz.

Arkadaşlar bir şey sorucam ve hatırlatıcam

Tank tugayları haricinde

Mekanize tugaylar için kaç tugay olduğu bilinirse aslında bir tahmin yürütebiliriz

Tabi burda bir mekanize Tugay da kaç tank olduğundan ziyade

Bir tugay savunmada ve tarruzda ne kadar alan kaplar sorusuna cevap vermek lazım

Aradan kaç sene geçti

Manga, takım, bölük,tabur,tugay hepsini ezbere bilirdim lakin unuttum

Fakat tugay için 3 bine 3 bin yada 4 bine 4 bin şeklinde diye aklımda kalmış (ölçüt metre cinsinden) alan kaplar diye hatırlıyorum

Burdan tank vuruş menzillerine göre bir ihtiyaç sayısı belirleyebiliriz gibime geliyor.

Sn.putty olsaydı Google earth'ten 3km ye 4 km şeklinde dikdörtgenimsi yapının yeryüzünde ne kadar yer kapladığını bize harita vasıtasıyla gösterirdi

Arkadaşlar bir şey sorucam ve hatırlatıcam

Tank tugayları haricinde

Mekanize tugaylar için kaç tugay olduğu bilinirse aslında bir tahmin yürütebiliriz

Tabi burda bir mekanize Tugay da kaç tank olduğundan ziyade

Bir tugay savunmada ve tarruzda ne kadar alan kaplar sorusuna cevap vermek lazım

Aradan kaç sene geçti

Manga, takım, bölük,tabur,tugay hepsini ezbere bilirdim lakin unuttum

Fakat tugay için 3 bine 3 bin yada 4 bine 4 bin şeklinde diye aklımda kalmış (ölçüt metre cinsinden) alan kaplar diye hatırlıyorum

Burdan tank vuruş menzillerine göre bir ihtiyaç sayısı belirleyebiliriz gibime geliyor.

Son abct ye göre zırhlı tugaylar iki zırhlı tabur ve 1 mekanize piyade taburu, Mekanize piyade tugayları da 2 Mekanize Piyade Taburu ve 1 Zırhlı Tabur ve destek birliklerinden oluşuyor. Stryker tugaylarındaki zırhlı ağaç dağılımları (Mgs ve diğer hafif kuleliler) Mekanize piyade tugayına benziyor.

Hem zırhlı tugaylar hem mekanize piyade tugaylarındaki taburlar 3 bölükten her bölük 12+1 komutan tankı her tabur 39+1 Tabur Komutanı komuta tankı/aracı toplamda 40 tank/zpt/zma dan oluşuyor.

Bu mantıkla tabur görev kuvvetlerindeki zırhlı unsur kollarının zırhlı taburlarda;
 
4 Tank + 2 Zpt/zma

Mekanize Piyade Taburlarında

2 Tank + 4 Zpt/zma

dan oluşması bekleniyor.

Çok basitleştirerek söylüyorum. Birisinde tank asli unsur mızrak başı bir tabur ve o tgk daki zpt lerdeki piyadeler tankların deldiği yerleri ele geçirmek.

Diğerinde ise zırhlı taburlara destek vererek ele geçirilen yerleri elde tutmak ve karşı saldırıları püskürtmek.

Tabur görev kuvveti oluşumunda, takımların karışık unsurlardan oluştuğunu İlk kez duyuyorum

Amerikanınkini kastedmiş olabilir yada bizde bu şekilde uyarlayabiliriz demek istemiştir sn.Battlestar

Tabur, farklı ünitelerin karışık olarak bağımsız görev yapabileceği ve bir karargahı olan en küçük askeri birliktir.

Dolayısıyla görevin gerektirdiği farklı unsurları emrine alabilir . Bunun için tugayın içindeki unsurlar kullanılır.

Mesela tugay istihkam savaş bölüğünden bir öetintimi, hava savunma bataryasından bir takım, havan bölüğünden bir takım, topçu taburundan bir batarya, tanksavar bölüğünden bir takım ve tank taburundan 1 bölük(13 tank) veya 1 takım(4 tank) gibi.

Eğer tabur "piyade değil" tank taburuysa bu sefer emrine bir mekanize piyade taburundan bir mekanize piyade bölüğü alır. Bazen görev gerektiriyorsa ilave olarak alır, bazen de tank ve mekanize piyade taburları 1'er bölüklerini karşılıklı değişirler. (Tabur komutanı da aldığı tankları bölüklere birer takım tank, 2'şer takım zma/zpt olarak dağıtabilir veya istere tank bölüğünü bütün olarak kullanır. Tercihen birlikler zorunlu değilse takımdan daha ufak unsurlara ayrılmaz, ama gerekiyorsa ve şartsa 1 tank kısmı da (2 tank) özellikle özel harekatta ve meskun mahalde ateş desteği anlamında kullanılabilir)

Esas olarak her taburda tank olması istenir. Savunmada iseniz karşı darbe ve karşı taaruz; taaruzda iseniz mızrak başı ; meskun mahalde veya özel harekatta iseniz gözetleme ve ateş desteği ve ve psikolojik destek için.

Kitabi olarak eğer tugay mekanize piyade tugayıysa (1 tank taburu ve 2 mekanize taburu varsa) tavur görev kuvvetleri kurulduktan sonra her 3 taburda da 1 tank bölüğü ve 2 mekanize bölük olur. İsterseniz harekat onu gerektiriyorsa tank taburunda 2 tank bölüğü ve 1 mekanize bölük ile teşkilatlanıp tank bakımından kuvvetli bir tabur oluşturarak siklet merkezini o şekilde de oluşturabilirsiniz.

Ancak prensip olarak "taaruz" harekatının siklet merkezinde  "mekanize" tugay değil "zırhlı" tugay Tercih edilir. Neden?

Çünkü zırhlı tugayın 2 tank taburu vardır. Unsur değiş tokuşlarından sonra elinde fazladan bir tank taburu kalır ve en önde o gider.

Dolayısıyla bir taaruz harekatı için ikinci kural olarak harekatı bünyesinde zırhlı tugay veya tugaylar bulunan  en az kolordu tarafından yapılır. ( amerikalılar bugünlerde 2-3 tugaylı birliklerine tümen diyor, biz ise kolordu diyoruz. Çünkü biz kolordularımızı yerinde ve sektör sorumluluğu vererek kullanıyoruz , onlar ise daha büyük bir harekatın parçası olarak ve global olarak intikal ettirerek kullanıyorlar gibi farklar var)

Peki , yeri gelmişken, taaruzun birinci kuralı nedir?  Hava üstünlüğü olmadan taaruz edilmez. (Özel harekatlar hariç) Düşman hattına girilmez. Girersen rusyanın ukraynada ilk aylarda yamulduğu gibi ağır zayiat verirsin.taaruz edenin hava üstünlüğü yoksa Savunan her zaman avantajlıdır.

Onun içindir ki konvansiyonel harp ve özellikle de taaruz büyük meseledir.

Askerlik yaptığım dönemde bizim Tank Taburumuz da 3 Tank Bölüğü (13x3 = 39 Tank) ve Karargah Bölüğü Tabur karargah takımında (4 Tank) bulunuyordu.  1 Tank Taburu 43 tank dan oluşmaktaydı.

Tabii uzun zaman geçti ve tank türüne/bölgeye göre farklılık olur mu bilemiyorum.

-O zaman bir tank takımı 4 tanktan
-Üç tank takımı ile bir bölük tank 12+1 kumandan şeklinde 13 tank
-üç tank bölüğü ile bir tabur tank 39+1 tank kumandan şeklinde 40 tank
-üç tank taburu ile bir tugay tank 3x40 şeklinde toplam 120 tank

Diye belirtip,konumlandırabilir miyiz?

Bu mekanize mı yoksa zırhlı Tugay yapısı mı?

Amerika'daki abct(Armaour bridge combat team'a) hangisi uygun yada benzeri karşılığı bizdeki nedir?

Aslında Bizim Kara kuvvetleri Alman esaslı tanklar kullandığı için Almanya nasıl bir yapılanma yapmış onu bulup buraya taşıyabilecek var mı?

Bizim teşkilat yapımızda birlikler A-B1-B2-C ve yeşil birlikler diye kısımlara ayrılır.

A tipi birliklerimiz gerek malzeme ve gerekse asker mevcudu olarak harekata tam hazırdır. 2000'li yıllara kadar 1. orduyu oluşturan birliklerimiz çoğunlukla bu yapıya sahipti. Örneklemek gerekirse bu yapıda bir zırhlı tugayda 8.000'e yakın personel, 3 tank taburu, 2 mekanize piyade taburu ve 3 topçu taburu bulunuyordu.

B-1 ve B-2 tipi birliklerimiz (%70-80 harekata hazır) personel olarak 6-7.000 kişiye sahipken mesela (zırhlı tugay) 2 tank taburu, 2 mekanize piyade taburu ve 2 topçu taburunu bünyesinde bulundurur.
C tipi birliklerimiz ise % 50 civarı harekata hazır iken personeli 4.000 civarı olup, zırhlı tugay örneğinde 2 tank taburu, 1 mekanize piyade taburu ve 1 topçu taburunu bünyesinde taşır.

Arkadaşlar, geçmiş zaman olduğu için oranlarda bir miktar yanılabilirim. Ayrıca, son yıllarda standart bir yapıya geçilip geçilmediğini de bilmiyorum.

Önceki forumlarda KKK'nın 1996 yılına ait OOB/TOE verilerini paylaşmıştım. John Turesson tarafında nette yayınlanan veriler sonradan silindi. Şimdi burada yer alan bazı birliklerimizin asker mevcutlarını ve kısa teşkilatını paylaşıyorum.

O tarihlerde Denizli'deki 11. Piyade Tugayı'nın 4.422 personeli, 29 M-48 tankı, 6 M-113 zırhlı aracı, 6 M-110 203 mm topu, 18 M-114 155 mm topu, 36 M-101 105 mm topu, 36 HY-12 120 mm havanı mevcut. Adetleri dikkate alırsak tugayın 2 tank bölüğü ve 3 topçu taburunun olduğunu söyleyebiliriz.

Keşan'daki 4. Mekanize Piyade Tugayı'nın o tarihlerde 7.667 personeli, 120 M-48 tankı, silah taşıma araçları da dahil 73 AIFV zırhlı aracı, 81 M-113 zırhlı aracı, 2 M-48 AVLB, 12 M-115 203 mm topu, 24 M-44 155 mm K/M topu var. Bu adetlerin de 2 tank taburu, 3 mekanize piyade taburu ve 3 topçu taburu anlamına geldiğini söyleyebiliriz.

Hadımköy'deki 1. Zırhlı Tugay'ın o tarihlerde 5.969 personeli mevcut. Birliklerinde 95 Leo-1 tankı, silah taşıma araçları da dahil 59 YPR-765 (AİFV) zırhlı aracı, 56 M-113 zırhlı aracı, 1 M-48 AVLB, 18 M-114 155 mm topu, 17 M-52 105 mm K/M topu, bulunuyor, Bu adetler de yanılmıyorsam 2 tank taburu, 2 mekanize piyade taburu ve 2 topçu taburu demek oluyor.

Bu noktada özellikle vurgulamak istediğim, tank, top ve zırhlı araç gibi sistemlerde büyük çaplı modenizasyonlarla kalite artışı yapılmıyorsa o araçların bulunduğu birliklerde ilk alındıkları tarihteki teşkilat neyse aşağı yukarı korunur. Demem o ki halen de bir M-48 taburu halen de 54 tanklıdır.

Diğer bir konu, eski tank taburu düzenimizde her biri 5 tanktan kurulu 3 takımlı ve 15 adet araca sahip tanklardan taburda 3 bölük bulunur. Bunlara ek olarak 5 tanklı bir takım da karargah bölüğünde yer alır. Nihayet 4 tank da tabur karargahında olur ki sayı 54'ü bulur. Nispeten yeni tanklara sahip taburlarda ise takımlarda 4 tank, bölüklerde 12 tank yer alır. Bunlara karargah bölüğündeki 3 tankı ve tabur karargahındaki 2 tankı eklersek 41 tanklık bir tabur kuruluşuna ulaşırız. Elbette ki bunlar mutlak ölçüler değildir. Ama temelde yapılar böyledir.