Pakistan-Afganistan Çatışması

Başlatan SKYWOLF, Bugün, 13:12:10

« önceki - sonraki »

0 Üyeler ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Ruslar ile din, kültür ve ulus olarak farklı olabiliriz, ancak 500 senedir bu topraklarda birlikte yaşıyoruz. Rusya sadece Putin ve çevresinden ibaret değil, onların sayısı fazla olduğu için bu herhangi savaştan en çok zarar görenler onlardır. Sibirya'nın bir köşesindeki Rus ile Kremlin'de oturanların arasında dağlar kadar fark var. Sınıf arkadaşlarım, askerlikte birlikte olan, yaşam ve hayat ortamımızda Ruslar ile hayatımda hiç görmediğim, tanımadığım Sivas'lı Türk arasında fark çok büyüktür. Sivas'lının fikri, düşüncesi, vatana olan muamelesi, 1950 sonrası batıcı görüşüne sahip olması, devamlı ABD yanlısı yorum yapması, kültürel farklılık bakımından arada uçurum var.

Son 1000 senelik tarih boyunca aramızda açılan boşluklar doldurulamaz. Mesela benim için Atatürk ile Bismarck'ın farkı yok. Sulalemin bile alakası olmayan Anadolu topraklarında ne gibi bağım olabilir, tam tersi Tataristan için Oğuzların ne bağı var gibi. Deli Petro, Alman kökenli Rus Çariçesi İkinci Katerina benim tarihime etkisi olduğu için daha yakındır, Sultan Suleyman yabancı bir Osmanlı padişahıdır. Tatarların bağımsızlık mücadelesi veren liderleri Anadolu Oğuzları için de yabancıdır. Duygusal olarak değil, gerçek realite bakış açısından bakmanızı istiyorum. 
Linkback: Ynt: Pakistan-Afganistan Çatışması

Sayın Marmara, biraz çelişkilerle dolu bir insansın. Bu psikolojik sıkıntılı bir durum da olabilir. Kardeşin vefat etmiş, burada yasını paylaşıyorsun. Günün hatrı sayılır belli bir kısmında burada yarenlik ediyorsun. Belki bazen değer yargıların, benliğin çatışıyor. Belki bilerek yapıyorsun. Velhasıl aslında bizim için farklı bakış açıları ve farklı kaynaklardan Bilgi edinme açısından da faydalısın.

Ama bazen an geliyor bizim de bam telimize basıyorsun. Pakistan bizim için önemlidir. Atatürk bizim için önemlidir. Yobazlık derecesinde olmazsa din bizim için önemlidir.

Bir bakıma bize Kurtuluş Savaşı'nda destek olan sadece Pakistan değil, aynı zamanda Afganistan ve dünün Türkistan coğrafyası bugünün Türki cumhuriyetleridir. Ama bugün Afganistan ile Pakistan arasında problem çıkınca açıkça yanında olduğumuz Pakistan'dır. Tabi bunda iki devletin kardeş yardımlaşmasının etkisi var. Ama onun ötesinde Afganistan'ın cehalete düşmüş hali, yobazlığı, öyle ki, uyuşturucu, Kara para, baca baza denen ahlaksızlıkları yanında güya Müslümanlık anlayışları malesef sadece tehdit algısı oluşturuyor. Dünün olayı İran'ın , Afgan göçmenlerin önemli bir kısmını İsrailin ajan provokatörlüğü ile suçlamasıdır. Bugünün olayı ise Türkiye Suudi Arabistan Pakistan müttefikliği karşısında, İsrail Birleşik Arap emirlikleri ve Hindistan ittifakının Afganistan'ı kullanmasıdır. X Ve Instagram hesaplarına baktığımda birçok Afganistan propagandası yapan hesap görüyorum bu kadar kısa sürede bu kadar hesabın Afganistan propagandası yapması, işin organize ayarlı bir İsrail destekli saldırı olduğunu gösteriyor. Siz gelmişsiniz bize Rus:un kuyruk acısından bahsediyorsunuz.

Sayın Marmara ısrarla yazdıklarımızı ya anlamak istemiyor ya da anlamıyor. Önceki paylaşımlarında Rus'a tavır alması halinde akrabalarının Rusya'da çok zor duruma düşeceği mealinde şeyler yazdı. Bu anlaşılabilir bir durum. Lakin böyle bir durumda hiç olmazsa susulması beklenir. Gidip de Rus'u feveran halinde savunmak beklenmez. Rus bile Rus'u bu kadar savunmuyor, sahiplenmiyor.

Bizim konumumuz, biz de belki 1000 yıldır bazı soydaşlarımızla ayrıyız. Balkanlarda farklı dinden soydaşlarımız bile var. Biz onların adı geçtiğinde hissiyatsız kalamıyoruz. Elbette ki onların yanında oluyoruz. Keza dindaşlarımız için de istisnalar hariç böyle düşünürüz.

Pakistan ise daha üst düzeyde bizim için. O konuda direkt tarafız.

Kurtuluş savaşı demiş iken o dönemde en fazla yardımı sağlayan Sovyetlerdir, bundan hiç bahsetmemişsiniz. 1920'lerde falan Pakiler İngiliz kolonisi iken ne kadar yardım edebilir, Sovyetlerin 10% vermişmidir? Bazı Türk tarihçilerine göre Kurtuluş savaşı sırasında Sovyet yardımı olmasa idi bu savaşın kazanılması imkansız diyorlar. Tüm batı alemi Yunan tarafını tutmuş iken silah ve maddi olarak Sovyetlerden başkası edemez idi, değil mi? Tabi, Lenin Türkiye'ye aşık olduğu için yardım etmemiştir, kendi çıkarları için komunist devlet kurulacaktır amacı ile destek vermiştir. Yine de komunistler bize kendi çıkarları için silah, para yardmı yapmştır deyip görmezden gelmek, İngiliz kolonisinden gelen bir avuç yardımları yüceltmek insafszılıktır.

Pakiler bize karşı hainlik yapmıştır, binlerce vatandaşımızın ölmesine sebep olmuştur. Şerefsizler din üzerinden Taliban'ı ortaya çıkaranlar onlardır. Şimdi ise eğitim verdikleri Taliban ile savaşıyorlar. Peştunlara tam destek vererek hainlere bedel ödeme zamanı gelmiştir, sonuçta kendileri bu bataklığı ortaya çıkarmadılar mı? Nükleer silah var imiş gibi fikirler yersizdir, Taliban müttefiklerimiz o kısımları yemezler. Nükleer dinozorları Sovyetler 10 sene, NATO 20 sene Afganistan'da bozguna uğrayıp geri çekildiler. Açlıkan agzı kokan Pakiler Kabil'i bombalayıp savaşı kazanacağını mı sanıyorsunuz. Hain toplumun cezasını kendileri yetiştirdikleri Taliban cezasını verecektir, Afgan sınırından içeriye adım bile atamazlar.

Pakistan ; Sovyetlerin, ABD ve Nato'nun yılardır işgal etmesine rağmen mağlup edemediği Afganistan'ı işgal etmeye çalışacak kadar  aptal değildir...

Ben sağlam bir Peştun sürgünü ve içeride sağlam bir Taliban temizliği harekatı bekliyorum...

Sayın Marmara, burada İngiliz savunması yapmıyoruz. Konu İngiliz olursa onu da konuşuruz. Kurtuluş Savaşı sırasında Rusya üzerinden yardım geldiği doğrudur. Siz de belirtmişsiniz, Türkiye'de bir Komünist devlet beklentisi buna sebep olmuştur. Ayrıca, o gelen yardımların büyük bölümü ülke içindeki müslümanlar tarafından toplanmış, yapılan kırpıntılardan sonra ülkemize ulaşmıştır. Yine de bu yardımları inkar etmiyoruz. Fakat genel tarihimizdeki Rusya ile olan ilişkileri de iyi biliyoruz. Bize zararı çok büyüktür. Bu sebeple de sevmiyoruz. Siz sevmeye devam edebilirsiniz. Bizde "Ayıdan post, Rus'tan dost olmaz" sözü bu tarih yüzünden ortaya çıkmıştır.

Sovyetler'in müslüman toplumu tarafından çoğaltılan yardımlar paralar ile Kurtuluş savaşına yardım edilmştir algısı yanlıştır. Komunist sistemi her şey devletindir algısı ile çalışıyor. Kimin ne kadar verdiği bilinmez, o dönemde oldukça fakir olan Orta Asya ve Kafkaslar'dan o kadar para çoğalması imkansızdır. Diğer taraftan komunistler ateist olduğu için kimin hangi dine ait olduğu ilgilendirmemiştir.  Ayrıca o dönemlerde silah fabrikaları ülke batısında Rusların yaşadığı bölgelerde kurulmuştu, o silahlar ile Türk ordusu savaşmıştır. Sonradan Stalin döneminde ve 2.Dünya Savaşı sırasında silah fabrikaları, üretim hattı tüm ülkenye eşit dağılımı yapılmıştır. Yani bizzat Moskova'nın elinden çıkan paralar, altınlar ve silahlar Ankara'ya aktarılmıştır. Amacım Rusların merhametli olduğunu savunmak değildir, gerçekleri anlatmaktır.

Pakistan'ın nüfusu yaklaşık 245 milyon, Peştunların 18% oluşturmakta, yani yaklaşık 45 milyondur sayıları. Afganistan'daki Peştun sayısından 2-2.5 kat fazladır. Bunşarı sürgün edemezler, gücü yetmezler, etmeye kalkar ise iç savaşı çıkar ve Pakistan dağılır. Daha net anlatmak gerekir ise, Türkiye'de yaşayan 15-20 milyon Kürtleri sürgün edebilirmisin? Pakistan'daki Peştun sayısı 2-3 kat fazladır, bunun gerçekleşmesini hayal etmek bile saçmalıktır.

Gelen yardımı inkar etmiyoruz. Bunda boğazların kimin elinde kalacağı vb. soruların etkisi vardır. Ayrıca, sorarım, Türk Kurtuluş Harbi'nin yapıldığı dönemde Rusya güllük güliştanlık mı idi de bunca yardımı yapabilmiştir? Buhara Cumhuriyeti ismi size ne hatırlatıyor.

Madem Rus'un bize yardımlarından bahsedildi, başka bir konuya değinelim. Aynı adamlar bizden bir zaman sonra Kars ve Ardahan'ı istemişler, Boğazlarda da üs talep etmişlerdi.

#19
Açıkçası Türk Sovyet ittifakı , Stalin faşizmine kadardır.

Yine O zaman Rus değil Sovyet olmaya çalıştıklarını unutmamak lazım . Yine taze komünist henüz Türk ve Müslüman yapısına Rus etkisi girmeyen Türkistan coğrafyası ile bugünün Türkilerini karıştırmamak lazım. Öyle ki hatırladığım kadarıyla yardımı toplayanlar arasında eski Türkistan sultan sülalesi vs var, Türkçü Emir Timur'un kılıcı geliyor mesela.

Açıkçası Rus'a Ingiliz'den fazla sempati duysam, bireysel olarak Peştun itici gelse de, Pakistan bizim için Pakistan'dır, kıymetlidir. Onları Müslüman yapan biz Türklerdik. Dahası Anadolu'ya gelmeden önce Akhun, Gazneliler, Karahanlılar Harzemşahlar döneminde sonra Selçuklu zamanında coğrafyañın çeşitli insanları ile akrabalıklar kurarak Anadolu'ya göçtük. Işte bu dönemlerde Oğuz Türkmenler olarak Kıpçaklarla görünüm olarak biraz ayrışmaya da başladık.

Ama bugün asıl olan, Afganistan İsrail/Hindistan çizgisindedir. Türkiye'ye karşı cephe ile birlikte hareket etmiştir. Rusya bunu destekler ise o da Orta Asya'da ve Orta Asya'nın güneyinde istikrar ve zenginlik istemiyor demektir. Bu durum ise derinden Çin Güney ticaret hattını kapatan Rus ABD olası işbirliğini akla getirir.


Paylaş whatsappPaylaş facebookPaylaş linkedinPaylaş twitterPaylaş myspacePaylaş redditPaylaş diggPaylaş stumblePaylaş technoratiPaylaş delicious
İçerik sağlayıcı paylaşım sitesi olarak hizmet veren defenceturk.com sitemizde 5651 sayılı kanunun 8. maddesine ve T.C.Knın 125. maddesine göre tüm üyelerimiz yaptıkları paylaşımlardan kendileri sorumludur.Replikacep.com hakkında yapılacak tüm hukuksal şikayetleri İletişim sayfamızdan bize bildirdikten en geç 3 (üç) iş günü içerisinde ilgili kanunlar ve yönetmelikler çerçevesinde tarafımızca incelenerek gereken işlemler yapılacak ve site yöneticilerimiz tarafından bilgi verilecektir.
Footer menü
Hakkımızda
Bize Ulaşın
Biz Kimiz
Hizmetlerimiz
mekan bizim almanya chat sohbet cinsel chat sohbet mobil sohbet dini chat