Sohbet...

Bence günümüz futbolunun gelişmesi için temel şart çok sıkı disiplin. Öyle ki milli takımdaki bütün sporcular sakal bırakamamalı, saçları standart subay tıraşı olmalı, görünür yerlerinde dövme olmamalı vs. Diğer teknik konular nasıl olsa çözülür, çok mühim şeyler değil bence. Hatta bizim eğitim sistemimizin de en temel sorunu disiplinsizlik! Hatırlarsınız diye düşünüyorum bir ara sözde lise öğrencisinin birisi hocasını tahtada kucağına alıp evirip çevirmişti. Sınıftaki diğer sözde öğrenciler de iyi bir halt yeniyormuş gibi gevşek gevşek gülüşüyordu.

İşin özü sayın forumdaşlar, böyle disiplinsiz eğitim sistemine sahip bir ülkede işini iyi,düzgün ve ahlaklıca yapan insanlar zor çıkar diye düşünüyorum. Bu siyaset içinde geçerli,spor için de geçerli esnaflık için de geçerli. Þayet gelişmiş bir ülke, medeniyet kuralım istiyorsak bence bütün insanlarımızı disiplini ile aşılamalıyız.

Disiplin sakal bırakmamakla, subay tıraşı olmakla, dövme yaptırmamakla falan olmaz. Bu çağda geçerli değil! Başarılı olan pek çok futbol takımı veya futbolcu görünümüyle değil yetenek ve çalışmalarıyla başarılı oldu.
Linkback: Ynt: Sohbet...

Egitim sistemi vs bunlar dogru tespitler, lakin orta-uzun vadeli isler..

Kisa vadede yapilabilecek seyler de var

Sahsi onerilerim;

1 - Takimda 5 kisiden fazla yabanci oyuncu olamaz
2-  Bu 5 yabanci da son 3 senede milli takimlarina en az 1 defa cagirilmis olan kisiler olacak, 30 yasin ustunde kimseyi getiremezsin..
3 - Futbolcular ve kulupler icin vergi ayricaliklari kaldirilir
4 - Butun kuluplere gelirlerine oranla borclama siniri getirilir (gelirlerin 3-4 katindan fazla borc alinamaz, sinir asilirsa inene kadar borc verilmez).
5 - Kuluplerde mali disiplin ve seffaflik icin gerekli ne yasal duzenleme varsa yapilir.
6- Tesvikler/primler basari ile iliskilendirilir..Prim isteyen uluslarasi duzeyde basari kazanmak zorunda olur..Turnavaya katilma primlerini tamamen kaldirim. Turnuvaya gidip gruptan cikmakla baslar primler..
7- Her sene altyapidan en az 3 oyuncuyu kadroya alma ve en az 10 tam mac kadar dakika oynatma zorunlulugun olacak

Diyeceksiniz ki sok etkisi olur, butun bunlar basariyi daha da azaltir...simdi cok mu basarili kulupler ya da milli takim?

Sosyal bilimlerde "yaratici yikim" diye bir kavram var, sanirim Turk futbolu icin biraz bundan lazim..

Yukarda saymis oldugunuz oneriler Football federasyonun yukumlulugu altinda degilmi ? " Bilmiyorum soruyorum"  Federasyon da UEFA vs bagli oldugundan bunlarin mevcut olmus olmasi gerektigini dusunuyorum. Ancak Kimin eli kimin cebinde oldugu belli olmayan bir durum Federasyon kulup iliskileri ,tabii birde isin Mafia si var cunku bu iste buyuk paralar donuyor. Ulkemizde ne federasyon ne de kuluplerimizin ne de bircok oyuncunun temiz olmadigi dusuncesindeyim. Bu nedenledir ki bizlerde mac satma ,oyuncu satin alma ,sike yaygin oldugu kanisindayim.

Onun icin "yaratici yikim" dedim ya..

Federasyon yapmiyor ya da yapamiyorsa devlet duruma el atsin...

Bence günümüz futbolunun gelişmesi için temel şart çok sıkı disiplin. Öyle ki milli takımdaki bütün sporcular sakal bırakamamalı, saçları standart subay tıraşı olmalı, görünür yerlerinde dövme olmamalı vs. Diğer teknik konular nasıl olsa çözülür, çok mühim şeyler değil bence. Hatta bizim eğitim sistemimizin de en temel sorunu disiplinsizlik! Hatırlarsınız diye düşünüyorum bir ara sözde lise öğrencisinin birisi hocasını tahtada kucağına alıp evirip çevirmişti. Sınıftaki diğer sözde öğrenciler de iyi bir halt yeniyormuş gibi gevşek gevşek gülüşüyordu.

İşin özü sayın forumdaşlar, böyle disiplinsiz eğitim sistemine sahip bir ülkede işini iyi,düzgün ve ahlaklıca yapan insanlar zor çıkar diye düşünüyorum. Bu siyaset içinde geçerli,spor için de geçerli esnaflık için de geçerli. Þayet gelişmiş bir ülke, medeniyet kuralım istiyorsak bence bütün insanlarımızı disiplini ile aşılamalıyız.

Disiplin sakal bırakmamakla, subay tıraşı olmakla, dövme yaptırmamakla falan olmaz. Bu çağda geçerli değil! Başarılı olan pek çok futbol takımı veya futbolcu görünümüyle değil yetenek ve çalışmalarıyla başarılı oldu.

Size katılmak isterdim @Skywolf fakat gerçek disiplinin ne olduğunu bilen ve uygulayan insanların dış görünüşü her şeyi anlatıyor diye düşünüyorum. Ya da şöyle söyleyeyim bizim futbolcuların neredeyse tamamının tipi zeki, çevik, ahlaklı ve dolayısıyla disiplinli sporcu tabirine uymuyor. Elbette disiplinin gerek koşulu saç, sakal, dövme olmaması vb. değil ama yeter koşullarının başında bence dış görünüş geliyor. Mesela bir örnek vereyim; eskiden okullarımızda saç, sakal, tırnak, kılık kıyafet(bazen ütü de dahil)ders başı yapılmadan önce titizlik ile kontrol edilirdi. Kısacası sporcunun tipi sporcuyu Başarı ve disiplin yönüyle anlatıyor diye düşünüyorum
Saygılar...

Bence günümüz futbolunun gelişmesi için temel şart çok sıkı disiplin. Öyle ki milli takımdaki bütün sporcular sakal bırakamamalı, saçları standart subay tıraşı olmalı, görünür yerlerinde dövme olmamalı vs. Diğer teknik konular nasıl olsa çözülür, çok mühim şeyler değil bence. Hatta bizim eğitim sistemimizin de en temel sorunu disiplinsizlik! Hatırlarsınız diye düşünüyorum bir ara sözde lise öğrencisinin birisi hocasını tahtada kucağına alıp evirip çevirmişti. Sınıftaki diğer sözde öğrenciler de iyi bir halt yeniyormuş gibi gevşek gevşek gülüşüyordu.

İşin özü sayın forumdaşlar, böyle disiplinsiz eğitim sistemine sahip bir ülkede işini iyi,düzgün ve ahlaklıca yapan insanlar zor çıkar diye düşünüyorum. Bu siyaset içinde geçerli,spor için de geçerli esnaflık için de geçerli. Þayet gelişmiş bir ülke, medeniyet kuralım istiyorsak bence bütün insanlarımızı disiplini ile aşılamalıyız.

Disiplin sakal bırakmamakla, subay tıraşı olmakla, dövme yaptırmamakla falan olmaz. Bu çağda geçerli değil! Başarılı olan pek çok futbol takımı veya futbolcu görünümüyle değil yetenek ve çalışmalarıyla başarılı oldu.

Size katılmak isterdim @Skywolf fakat gerçek disiplinin ne olduğunu bilen ve uygulayan insanların dış görünüşü her şeyi anlatıyor diye düşünüyorum. Ya da şöyle söyleyeyim bizim futbolcuların neredeyse tamamının tipi zeki, çevik, ahlaklı ve dolayısıyla disiplinli sporcu tabirine uymuyor. Elbette disiplinin gerek koşulu saç, sakal, dövme olmaması vb. değil ama yeter koşullarının başında bence dış görünüş geliyor. Mesela bir örnek vereyim; eskiden okullarımızda saç, sakal, tırnak, kılık kıyafet(bazen ütü de dahil)ders başı yapılmadan önce titizlik ile kontrol edilirdi. Kısacası sporcunun tipi sporcuyu Başarı ve disiplin yönüyle anlatıyor diye düşünüyorum
Saygılar...

Yani bu mantığa göre mesela şu adamlar gibiler başarısız öyle mi?









Alakası bile yok! Futbol ve benzeri konularda başarı için en başta yetenek ve zeka gerekli. Sonrasında her konuda olduğu gibi yaptığı işten zevk alabilmesi önemli oyuncunun. Bu ikisi bir araya geldiğinde başarıyı elde etmesi ve sürdürebilmesi için gereken fizik gücü nasıl sağlayacağını zaten bildiği için pek sorun yaşamadan devam edebilir.

İnsanları kılık kıyafeti, görünüşü vs gibi kendinize uyduramadığız kriterlere göre değerlendirirseniz, onların sahip oldukları yetenekleri asla fark edemezsiniz. Başarıyı kişinin saçıi sakalı, dövmesi olması veya olmaması sağlamıyor. Þekil değil, öz önemli!

Benim bu konuya bakış açım farklı. Ben sporun eğitim zeka para ile alakasinin çok olduğunu düşünmüyorum.Yok demiyorum ama yüzde yüz bu etkiliyor demem. Alman disiplininden bahsedip alman futbolunu ovuyoruz ee almanlar basketbol , voleybol veya diğer spor branşlarında nerde ? Futbol dışında ingilizlerin adını hangi spor dalında duydunuz ? Dünyadan 100 yıl ilerde dediğimiz Japonlarin en iyi olduğu spor voleybol başka birsey yok. Hindistan veya Çin dediğimde aklınıza belirli bir branş gelmiyor. Yoklar çünkü... Tüm dünya ülkeleri bizim gibi
. Lakin çok tuhaf bir ülke var. Hollanda. 15 milyonluk nüfusa sahipler ve her sporda varlar. Aklınıza gelecek her sporun oyuncuları içinde kesinlikle Hollandali biri vardır. Hollanda gibi olmak zor evet kimse olunda demiyor lakin kendimize ait bir branş seçip bari o alanda en iyi olmamız lazım. Basketbol denilince Amerika,  Futbol denilince Almanya,  Okçuluk denilince Kore , tekvando yine Kore , e-spor yine Kore , Pakistanin bile harika olduğu bir oyun var. Adını hatırlamadım şuan. Biz futbolda hiçbir zaman süper olmayacaz. Kültür olarak ağırlık kaldırma ve güreş gibi sporlara daha yakınız. Olimpiyatlara gitsek madalya bekledigimiz konular bunlar. Bizim bu alana yatırım yapmamız lazım..

Meslek hayatımda bir çok kere mesleki takım olamama durumunu gözlemlemişliğim var, takım ruhu bizde biraz zayıf olduğunu düşünüyorum. Bence takım anlayışını topluma en güzel ekmenin yoluda takımlı sporları amatör olarak desteklemek; takım olmak, ait olmak bence taraftar bazında değil oyuncu bazında toplumun bilincine ekilmeli ki O sosyal bilinç toplum yaşamına profesyonel yaşama etkisi olsun...

Bir deyiş var aslı varmı bilmem ama paylaşayım... Hiç bir Japon hiç bir Türk'ten daha zeki değildir... Hiçbir iki Türk'te Hiçbir iki Japon'dan daha zeki değildir... Diye hoş ve doğru olduğunu çok kez düşündürtmüş bir deyiş var...

Turkiyenin milli futbol başarısına baktığımızda doğal olarak önümüze oyuncuların oynadığı kulüpler geliyor.
Bu oyuncuların oynadığı kulüpler ne kadar başarılıysa milli takımda o kadar başarılı oluyor. 2002de Þenol Güneşli milli takımımız dünya 3.su olduğunda Galatasarayın Avrupada UEFA süper kupa 2.lik gibi başarıları vardı. 2002deki sükse yapan oyuncuların çoğuda galatasarayliydi.
He keza euro 2008de üçüncülük başarımızda öyle Fenerbahcenin şampiyonlar liginde 3. olduğu sene sükse yapan oyuncuların çoğu Fenerbahceli.
Oyuncuların yetiştiği kendini gösterdiği kulüpler bir şey yapamazsa milli takımda bir şey yapamıyor. Milli takım oyuncu yetiştirme teknik öğretme yeri değil.

Meslek hayatımda bir çok kere mesleki takım olamama durumunu gözlemlemişliğim var, takım ruhu bizde biraz zayıf olduğunu düşünüyorum. Bence takım anlayışını topluma en güzel ekmenin yoluda takımlı sporları amatör olarak desteklemek; takım olmak, ait olmak bence taraftar bazında değil oyuncu bazında toplumun bilincine ekilmeli ki O sosyal bilinç toplum yaşamına profesyonel yaşama etkisi olsun...

Bir deyiş var aslı varmı bilmem ama paylaşayım... Hiç bir Japon hiç bir Türk'ten daha zeki değildir... Hiçbir iki Türk'te Hiçbir iki Japon'dan daha zeki değildir... Diye hoş ve doğru olduğunu çok kez düşündürtmüş bir deyiş var...

Bu sonda paylaştığınız Japonlu deyiş konusunda haklısınız. Biz bunu okulda hocalarla çok konuşurduk. Japonyada Liseden mezun olan bir Japon ile Turkiyede liseden mezun olan Türk hemen hemen aynılar. Üniversiteden mezun olan Japon ile Turkiyede uniden mezun olan Türk arasında hafif bir fark.oluyor buda Japon uni hocalarının Japon sanayi ve teknolojisini öğrenciye aktarimindan kaynaklı. İşin koptuğu yer daha doğrusu mezun Japon ile mezun Türkün arasına uçurumun girdiği yer Japonun Japonyada bulunan onlarca hatta yüzlerce dünya devi yuksek teknoloji şirketinde ise başlarken Türkün Turkiyedeki düşük şirketlerde ise girmesinden kaynaklanıyor. Japon o devasa şirketlerde kendini geliştiriyor. Türk ise .... vah garibim.

https://www.google.com/amp/s/www.sozcu.com.tr/2021/egitim/katarli-genclere-turkiyede-sinavsiz-tip-egitimi-hakki-verildi-6504719/amp/

Biz yıllarca okuyalım çalışalım elin Arabı gelip ülkede sınavsız okusun. Ben dahil bütün gençlerin umudu kalmadı.

https://www.google.com/amp/s/www.sozcu.com.tr/2021/egitim/katarli-genclere-turkiyede-sinavsiz-tip-egitimi-hakki-verildi-6504719/amp/

Biz yıllarca okuyalım çalışalım elin Arabı gelip ülkede sınavsız okusun. Ben dahil bütün gençlerin umudu kalmadı.

Hocam, bu eğitimin şartlarına bakınca, eleştirinizin gereksiz olduğunu düşünüyorum.

Yani, bizim kontenjandan eksilmeyeceği için bize bi sıkıntı yok. Ayrıca para gelecek. Okuyan adam bizde çalışmayacak ülkesine dönecek v.s v.s.

Ha bana sorarsan, ben yıllardır tedavi nedeni ile sektörle iç içeyim, yine reprezant, hemşire, doktor yakınlarım var, sağlık sektöründen de doktorlardan da nefret ettim. Ki benim gibin, kul hakkı, hak, hukuk, vatan, millet gözeten bir kişi böyle diyorsa, inanın ki çok sıkıntılı durumlar yaşadım da böyle hissediyorum.

Bu durumların çoğunu da, delilenmiş ise gerekli yerlere ilettim. Ama değişen bişi yok.