live draw macau

slot777

slot gacor

slot777

slot777

slot gacor

slot deposit 5000

slot777

linkgacor

slot deposit 5000

slot resmi

slot rtp

slot88

slot777

slot1000

slot

slot gacor

slot88

situs gacor

rajabandot

slot online

slot777

slot777

iblbet

iblbet

slot777

iblbet

slot1000

slotgacor slotdeposit5000 slotmaxwin slotdeposit5000 slot777 slotmaxwin slotdeposit5000 slot1000 slotdeposit5000 slotmaxwin slotmaxwin slotmaxwin

slot

rajabandot

rajabandot login

raja bandot

rajabandot

rajabandot login

rajabandot link alternatif

rajabandot

rajabandot login

rajabandot link alternatif

rajabandot slot

rajabandot

raja bandot

rajabandot link alternatif

rajabandot

rajabandot login

rajabandot link alternatif

rajabandot

rajabandot login

rajabandot link

rajabandot

raja bandot

rajabandot login

rajabandot

raja bandot

rajabandot login

rajabandot

raja bandot

rajabandot login

rajabandot

raja bandot

 
avatar_AVCI

ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi

Başlatan AVCI, 07 Nisan 2010, 18:44:16

« önceki - sonraki »

sahin1 ve 3 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Altay Tankı Üretimi Kime Verilmeli?

Otokar
67 (44.1%)
FNSS
28 (18.4%)
BMC
27 (17.8%)
Ordu Donatım Fabrikaları
21 (13.8%)
Farklı bir düşüncem var. Aşağıya yazıyorum.
9 (5.9%)

Toplam Oy Verenler: 152

Klasik bir Rus gibi halen soğuk savaş mantığıyla düşünüyorsun. Bu yüzden Ukrayna'da saplanıp kaldınız ama kabullenemezsin. Söylediklerinin hepsi boş. Çünkü konunun çok uzağındasın. Hatta her zaman herkese yaptığın gibi söylemediklerimi de söylemişim gibi kafandan uydurup cevap veriyorsun aklınca.

Uzun lafın kısası, biz Yunanı boğarız, hem de her türlü. Sen de çatlayıp ortadan ikiye mi bölünürsün bilemem. Umurumda bile olmaz!
Linkback: Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
ADALETİN OLMADIĞI YERDE NE SAYGI KALIR, NE DE DÜZEN! ADALETİN OLMADIĞI YER YIKILMAYA MAHKUMDUR! DÜRÜSTLÜK BENİM KARAKTERİMDİR! BEN ŞEREFİM İÇİN YAŞAR, ŞEREFİM İÇİN ÖLÜRÜM. MUHTAÇ OLDUĞUM KUDRET DAMARLARIMDAKİ ASİL KANDA MEVCUTTUR.
SKYWOLF...DefenceTurk.com

Bence ikinizde haklısınız Skywolf ve Marmara. Yeni, modern tanklarımız kendi öz savunmasını yapamadan cepheye sürülürse leblebi gibi yerler. Bana sorarsanız günümüzde tank gerekli mi diye : Kesinlikle evet. Ama şartlı evet. Kendi öz savunması olacak. Tanksavar füze, roket ve de FPV lere karşı. Bunlar olmadıkça cepheye tank sürmek cinayettir bence.

Altay tankımız;

1- Tanksavar füzelere karşı öz savunma var mı? Yeterli mi?

2- FPV dronlara karşı öz savunma var mı? Yeterli mi?

3- Havadan SİHA lara karşı öz savunma var mı? Yeterli mi?

 Bu sorulara gönül rahatlığıyla EVET diyebiliyor muyuz? Yada ne kadarına EVET diyebiliyoruz?

 EVET diyemiyorsak geçmiş olsun. Kara Kuvvetlerinin en önemli ana silahı çöp

Her tank taburu  3 bölükten ve her tank bölüğü de 3 tank takımından oluşur. Bu durumda gerektiğinde bağımsız hareket edebilecek 4 tanktan oluşan 9 adet ünitesi vardır.


Bu bağlamda tank taburunun organik bünyesinde : bu 9 tank takımının öz savunması ; eğer bölükçe hareket ediyorsa 3 tank bölüğünün kısa hava savunması ; taburun ise orta hava savunması sağlanmalıdır.

Tek tankın ise pasif koruma ve beka kabiliyetlerini,
Sensör kabiliyetini ve aktif koruma sistemini hem donanımsal hem de yazılımsal olarak geliştirmek gerekli.


Nasılına gelelim;

Tank tek başına ise ; üzerinde kulenin 4 köşesindeki aesa radar ve optikler vasıtası ile yakın menzildeki fpv dronları ve füze tehditlerini tespit edebilmeli ; aktif koruma sistemi ve üzerindeki ukss ile bunlara cevap verebilmeli. Ukss sistemi tulga kapsamında geliştirilen anti-dron mühimmatını kullanabilmeli. Akkor sisteminde menzil ve dron hedeflere yönelik iyileştirmwye gidilmeli, yazılımsal olarak tüm bu sistem dron tespiti ve imhasına yönelik güncellenmeli.

Tank taburu bünyesine onunla beraber aynı arazide ve aynı hızda hareket edebilecek araçlar üzerinde organik kısa-orta menzil hava savunma birliği kurulmalı. Tank taburunun bazı takımlarını araziye veya başka birlik emrine dağıtabileceği de düşünülürse tabur bünyesindeki bu hava savunma birliğinde en az 6 adet bu sistemlerden olmalı.  Örneğin ALTAY şasisi üzerinde kule yerine 35 mm namlulu atom mühimmatı atan top ve 4/8 adet sungur/göksur füzesi gibi.. GÜRZ'ün ALTAY şasisine konulduğunu düşünün.  Hem her tanktaki öz savunma sensör ve bilgisayarı hem de bu hava savunma sistemleri kendi aralarında ve Tabur hava savunma bulutu içerisinde veri paylaşımı ve takibi sağlayabilmeli. Herikks'ten de bilgi çekebilmeli.

Sadece beka ve savunma değil; her tank taburu organik bünyesinde insansız sistemler de eklemlenmeli ;

Ne şekilde :

Her tabura 12 adet araçtan oluşacak bir imsansız ağır İKA  bölüğü kurulmalı. Ukss , tanksavar , 2'li akkor ve elektro optik sensörler ile hem taaruz , hem meskun mahal, hem de savunma harekatında tabura destek olmalı. 

Ayrıca tank taburu bünyesinde mutlaka  tabura hava keşfi ve durumsal farkındalık sağlayabilecek ; 1000 metre irtifadan 20 km'ye kadar menzilli ve havada en az 1 saat kalabilen termal kamera ve gece görüşlü dronlar barındıran bir ihas takımı da kurulmalı.


Bu şekilde teşkilatlanacak bir tank taburu ayakta kalabilir. Ancak çok da maliyetli olur. Peki bu maliyet nasıl sağlanır;

Bu teşkilatlanmanın kurulabileceği tanklardan oluşan tank taburlarında tank takımları 4 yerine 3 tanktan, dolayısıyla tank bölüğü 13 yerine 10 tanktan ve dolayısıyla tank taburu 40 yerine 31 tanktan teşkil edilerek; eksiltilen 9 tankın maliyeti ile bu sistemler tabura tedarik edilebilir.

Bu sayede bu özelliklerin yüklenebileceği Altay ve leopar2TM taburlarının da sayısı artırılmış olur. Nasıl ;

320 leopar2 ile bugünkü 40'lı teşkilatta 8 tank taburu kurulabikiyorken ;  31'li teşkilatta 10 tabur kurulabilir. 10 tank da eğitim,tatbikat ve yedek birliğine ayrılabilir.

250 Altay ile bugünkü 40'lı teşkilatta 6 tabur kurulabiliyorken; 31'li teşkilatta 8 tabur kurulabilir.

Yani toplamda 14 klasik asıl muharebe tank taburu yerine ; 18 adet modern ve  günümüz muharebelerine adapte olmuş tank taburu kurulabilir.

İlk etapta yapılabilecek tüm bu düzenlemeyi uygulamak ise ( altayların üretimi de dahil) 5 yıl içinde tamamlanabilir. Üstelik tamamı milli ve yerli şekilde sağlanabilir.

İyileştirme ve modernizasyon bitmeyen bir süreçtir. Geri de kalan kaybeder.





1-Altay ve diğer zırhı araçlarımızın tanksavar füzelere karşı savunulması için gerekli sistemlerin geliştirilmesiyle ilgili zaten çalışmalar mevcuttur. AKKOR sistemi testlerde başarı sağlamıştır ve yeni üretilen tanklarda, modernizasyon geçirmekte olan diğer bazı araçlara yerleşimine başlanmıştır.


2-FVP dronlara karşı savunma sağlayacak elektronik sistemlerden namlulu sistemlere kadar pek çok sistem üzerinde çalışmalarımız bulunmaktadır. Mesela GÖKBERK


Ya da ALKARA


Bu konuda çalışan pek duyulmamış özel firmalar da bulunmaktadır. Mesela Robit

https://www.robit.com.tr/project/savunma_sistemleri/

3-Zırhlı bir aracı tüm tehditlere karşı koruyacak tüm ekipman ile donatmak mantıklı değildir. Aracın boyutları ve ağırlığını olağan seviye dışına taşır. Ancak Zırhlı birlikler bünyesinde araçları koruyacak özel sistemler barındırırlar. Yukarıda bazı örneklerini belirttim. Mesela geçenlerde yeni bir haber eklediğim GÜRZ

https://www.defenceturk.com/aselsan-gurz-hava-ve-fuze-savunma-sistemini-tanitti-t9451.40.html

Forumda örnekler çok. Forumu veya savunma sanayini takip edenler zaten biliyorlar.

Bu nedenle sorularınıza büyük oranda EVET diyebilirim.

Artık dünyanın sayılı İHA/SİHA üreticilerinden biriyiz. Yoğun şekilde üretiyor, satıyor ve kullanıyoruz. Suriye'de, Libya'da, Ukrayna'da vs çok etkili oldu bu sistemler. Bu alanda büyük başarı sağladığımız konusunda takip eden herkes görüş birliğindedir. Uzun yıllardır dronlar üzerinde çalışmalarımız bulunuyor. Takip ediyoruz. Forumda tartışıyoruz. Yıllardır fuarlarda yakından inceleyebiliyoruz.  Sürü İHA vs teknolojileri üzerinde çalışmalarımız sürüyor yıllardır. Bütün bunlardan habersiz, birkaç yıl öncesinde Ukrayna'nın gerçekleştirdiği dron saldırısı sonrası varlığından haberdar olduğu sistemler hakkında ülkemizi Yunanistan ile bir tutarak bu sistemler hakkında Türkiye Sıfırdır diyen şahıs çok net bir şekilde ya zır cahildir ya da kötü niyetlidir!
ADALETİN OLMADIĞI YERDE NE SAYGI KALIR, NE DE DÜZEN! ADALETİN OLMADIĞI YER YIKILMAYA MAHKUMDUR! DÜRÜSTLÜK BENİM KARAKTERİMDİR! BEN ŞEREFİM İÇİN YAŞAR, ŞEREFİM İÇİN ÖLÜRÜM. MUHTAÇ OLDUĞUM KUDRET DAMARLARIMDAKİ ASİL KANDA MEVCUTTUR.
SKYWOLF...DefenceTurk.com

#4864
  Sadece SkyDagger firmasinin yillik uretim adeti 100 binin üstünde.30'a yakın ülkeye ihrac var ve sadece bu firma simdiden 50 bin adet civarinda ihraç yaptı.Fakat bizde yok öyle mi? Kıyas da Yunanistan yani..
  Unutanlar ya da hic bilmeyenler icin ufak da bir not düşeyim.2020 yılı idi sanırım,TSK kamikaze dronlarla sürü ve otonom saldırı yapıyor,insan haklarına aykiridir diye bizi sikayet etmislerdi BM'ye,Libya'dan bahsediyorum.Otonomi konusu tartismali kaldi elbette kabul etmedik bunu,lakin kullanilan araç sanirim Kargı idi,duzeltebilirsiniz.Okuduk o raporlari,fotolari falan gorduk.Yanlış anlasılmasin yıl 2020! Birileri Halep'de sivillerin yasadigi binalari gudum kitsiz vurmakla mesgul idi.Buradan DAES konusuna da baglardim ama gerek yok,bu kadar yanlis bilginin her biri ile ugrasilmaz.
  Türkiye ile Yunanistan arasinda bir denge kalmamistir hicbir sekilde,Bunu tartismak bile zulumdur.Türk kara ordusu en fazla Iran kara ordusu kadardır falan,ohoo oo yani,can dayanmaz..

#4865
Geçmiş yazılarımda kısa kısa değinmiştim. Tanklara ihtiyaç devam etmektedir, ama şekil değiştirmelidir. Yukarıda özellikle Mehmet75 arkadaşımız değinmiş. Ben de naçizane ekleyeyim.

Tanklar küçülmeli, hafiflemeli ve hareket kabiliyeti artmalıdır. Şimdiki 120 mm gibi ana top ihtiyacı topçu sınıfına devredilmelidir. Elbette topçunun görmeden, tankın görerek atış yaptığından haberdarım. Ama topların özellikleri geliştirilmeli, tanktan feragat edilen bu ihtiyaç bir şekilde giderilmelidir. Bu babda tugay seviyesinde topçu taburu/taburlarındaki araç sayısı mesela 12'den 18'e çıkarılabilir.

Tanklarda ise namlu için 35 veya 40 mm değerlendirilebilir. Tabur şemasında değişiklik yapılabilir. Mehmet75 beyin yaptığı önerileri ben ortaya çıkacak bu tank yerine yeni oluşturulacak birimlere devredilerek yapılmasının daha uygun olabileceğini düşünüyorum. Yani namluyu küçültürken diğer eklerle birlikte aracın ağırlığının yeniden artacağını zannediyorum.

Ne yapılabilir derseniz, aklıma eski Rus tümenlerindeki alay yapısı geliyor. Bu yapıda 3 manevra taburuna ek olarak bizde topçu alaylarına bağlı olan topçu taburu vardı (1 adet). Buna göre, biz de 3 manevra taburu, 1 k/m topçu taburuna ek olarak hava savunma bataryası, tanksavar bölüğü, dronsavar bataryası ve dron bölüğü temelli bir sistem kurabiliriz. Böylelikle bugün 3-4000 kişilik bir tugay yerine 2-3000 kişilik yeni bir yapı ortaya çıkarabiliriz.

Mehmet75 beyin öne sürdüğü yapıyı esas alırsak, tabur bünyesindeki 1 bölüğü dronsavar olarak teşkil edebiliriz. O zaman tank bölüğünü 2'ye indirebiliriz.

Yani pek çok şey mümkün. Bunlar Eğitim ve Doktrin Komutanlığında çalışılmalı, denemeler yapılmalıdır. Ağır dron tehdidi karşısında hangi sistem verimli ise onu esas alıp o yoldan devam edebiliriz.

Şahin bey sizin dediğiniz hafif silahlı araçlar zaten ziyadesi ile ZMA dan MRAP a kadar her türlü var artık. Tanklar da ufalsın pratikliği öneriliyor ama burdaki atlanan bir şey var. Tank ufalınca ordudaki tank sayısı iki katına çıkmayacak yine aynı sayıda olacak. Ordunun personel tugay tabur bölük yapılanması eğitim lojistik imkanları ihtiyaçları tank 70 ton olsada 45 ton olsada aynı olacak. O zaman kurmay ben neden 70 ton tank yerine 45 ton tank ile yetineyim diyor. Bazı kişiler mini tankları görüyor bunlarda olsaya diyor. Atladıkları şey o tanklardan 200 tane alınacak olsa 200 tane ağır tankın çıkması gerekecek. Bir tane savaşınız var yarım asırdır ona hazırlanılmış beklenmiş ve piyade hücuma geçince yanında neden 45 tonluk 40 mm çaplı topu olsunki 1500 bg motorlu 120 mm toplu bir karış zırhlı tank olsun daha iyidir. Minnağı sevmenin minimalist bir cazibesi vardır bu insanın kontrol edebilme zaptedebilme arzusundan ileri gelen bir içgüdüsel dürtüsüdür. Bu tuzağa düşmeyin bazen hayvan gibi şeyler daha iyidir ama gönül minnak olsun şirin olsun diyebilir. Patronlar neden hiç küçücük şirin arabalar binmiyorlar onlarında insan olarak minimalist zevkleri olmalı ama öz güven gelişmiş adamlarda.
Rusya Ukrayna savaşının çözümü bağımsız Kırım devletidir.

İyi de o hayvan gibi şeyler motoru ne kadar güçlü olursa olsun sonuçta çok iyi hedef oluyorlar. Üstelik aşırı pahalı da oluyorlar. Artık birim maliyeti 20 milyon dolarlara dayanmış bu tanklardan ne kadar edinebileceğiz. Bize çok seri hareket eden araçlar lazım. Namlusu da biraz büyük olsun. Onun için 40 mm dedim. Üstelik ben o görevi topçu sınıfına devredelim diyorum. Yani bu araçlardan alalım, başka araçlara verelim istiyorum.

Pahalı olur kolay hedef olur bunların çözümü küçük olsun vurulursa üzülmeyelim olamaz. Savaşı yarım yüz yıl bekleyen ülke o kadar zararı göze alır en büyük tank ile savaşı bekler. Ucuz tank ile pahalı tank arasında o kadar fiyat farkı da yok aslında. İki tankında personeli aynı eğitimi alıyor iki tankında taburdaki garajı aynı masrafta ikisinin de personeli aynı yemeği yiyor aynı yatakhaneyi kullanıyor aynı eğitim alanını kullanıyor aynı telsizi termali lazer mesafe ölçücüsü atış kontrol bilgisayarı aktif koruma sistemini aynı makineli tüfeği aynı yangın söndürme sistemini kullanıyor. Topu biraz küçük zırhı biraz ince diye koca devletin 50 yıla dağıtılınca yıl başına bu ek maliyet bir kaç milyon doları geçmez. Altay tankı ile Kaplan hafif tankı arasında kat kat fiyat farkımı var sanıyorsunuz şekli şirin geliyor ama masaya fiyatları koyunca siz bile üstüne biraz koyar Altay alırım daha iyi diyeceksiniz emin olun. 1000 tane altay tankı yerine 10000 tane mini tank olur sanıyorsanız öyle olmuyor mini tankın sayısıda 1000 tane olacak
Rusya Ukrayna savaşının çözümü bağımsız Kırım devletidir.

Haklı tarafların var. Amma her niyeyse Rus'u, Alman'ı, ABD'si hemen her devlet kafası karışık vaziyette (bizim gibi) yeni tank geliştirilmesi noktasında bekliyorlar. Görülen o ki, biz de işi ağırdan alıyoruz. Bakalım zaman ne gösterecek.


Paylaş whatsappPaylaş facebookPaylaş linkedinPaylaş twitterPaylaş myspacePaylaş redditPaylaş diggPaylaş stumblePaylaş technoratiPaylaş delicious
İçerik sağlayıcı paylaşım sitesi olarak hizmet veren defenceturk.com sitemizde 5651 sayılı kanunun 8. maddesine ve T.C.Knın 125. maddesine göre tüm üyelerimiz yaptıkları paylaşımlardan kendileri sorumludur.Replikacep.com hakkında yapılacak tüm hukuksal şikayetleri İletişim sayfamızdan bize bildirdikten en geç 3 (üç) iş günü içerisinde ilgili kanunlar ve yönetmelikler çerçevesinde tarafımızca incelenerek gereken işlemler yapılacak ve site yöneticilerimiz tarafından bilgi verilecektir.
Footer menü
Hakkımızda
Bize Ulaşın
Biz Kimiz
Hizmetlerimiz