Gönderen Konu: Türk - Yunan Askeri İlişkileri  (Okunma sayısı 109507 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı Tigerfish

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 768
  • Beğeni Puanı +128/-46
Ynt: Türk - Yunan Askeri İlişkileri
« Yanıtla #560 : 23 Aralık 2018, 00:08:07 »
Giritle kıbrıs arasında dolaşan havadan bağımsız  denizaltılara karşı nasıl bir çözüm ?

bunun da cevabını alırsam rahatsız etmem artık bu gece :)

Insallah iyi uyuabilirsin.Havadan Bagimsiz tahrikli denizaltilara karsi cözüm yok gibi bir sey. Hele Almanlarin  U-212 ve U 214 lerin akustik sinyalerin saptamasi cok zor. Dizel jeneratörleri  yüzer ic havuzda kapsaniyor vibrasyonlari disa karsi azami sekilde minimize edilmesi icin.

Evet yunanlar u214 lere iyi hakim ise cok dikkatli olmak gerek

Çevrimdışı BATTLESTAR

  • 2018 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 776
  • Beğeni Puanı +172/-25
  • DefenceTurk.com
Ynt: Türk - Yunan Askeri İlişkileri
« Yanıtla #561 : 23 Aralık 2018, 00:08:51 »


Arkadaşlar gelişmeleri tarafsız olarak değerlendirirsek ne yazık ki bölgedeki belirsizliğin sebebi Biziz. Bunu olayların nasıl geliştiğini aşama aşama anlatırsam anlarsınız.


+ İlk arama çalışmalarına israil başladı ve bir kaç rezerv buldu. Bunu mısıra satmayı planlıyordu.
+ Ancak kısa bir süre sonra Mısır'da ciddi bir rezerv buldu hatta bu onları tüketim fazlasına neden bile oldu.
+ Bu yüzden israilin satış planı yattı. Ancak avrupaya satabilirdi ancak rezervler avrupaya taşımak için yetersiz . Sırf masraflar israilin rezerv değerine eş. Ancak Mısır,israil ve rumlar ortak arama yapıp bulup işletir ve ortak bir hat kurarsa bu iş gelir getirebilir olacaktı.
+ Belirli bir tarihten sonra rumlar Türkiye'ye gelin eez ilan edin bölgeyi paylaşalım diye çağrılarda bulundu.
+ Ama bizden bir hareket gelmedi umursamadık ağır kaldık. İsrailde bir an önce satış yapmak için baskı yapınca. Rumlar tüm kıbrıs adası adına kendi kafalarında kıbrısın ve akdenizin kuzeyini bize bırakıp kendi sınırları etrafını şirketlere kiraladı.

Biz ne yaptık burada ;

+ Kıbrısın kuzeyini ve doğusunu ki bu noktalar kıbrısın kiraladığı şirketlerin alanlarıyla çakışıyor şekilde tpao'ya lisans verdi.

Biz bunu neden yaptık ?

+ Yaptık çünkü kabul edersek yarın bir gün kuzey eez  de de hak iddia ederler tepkimizi güney için baştan koyalım oralar akıllara gelmesin diye.

Veya

+ En önemlisi şu an resmi olarak doğalgaz henüz kıbrısın güneyindekimısır israil ve rum bölgesinden çıktığı için. Oralarda çıkar ve bizde çıkmazsa diye oralarda hak iddia ediyoruz.


Bence bizim kuzeyde ciddi rezervler bulursak ortak bir antlaşmayla eez leri belirler ve tansiyonu düşürürüz.

Çevrimdışı Mermi

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 349
  • Beğeni Puanı +29/-73
  • DefenceTurk.com
Ynt: Türk - Yunan Askeri İlişkileri
« Yanıtla #562 : 23 Aralık 2018, 00:21:26 »
Ama onlarda Kktc'yi tanımıyorlar. Kıbrıs Cumhuriyeti olarak görüyorlar. Madem öyleyse, güneyde çıkarsa bizde alırız Kktc'nin hakkını. Sonuçta kıbrıs bütün değil mi(onlara göre).

Çevrimdışı tumucin

  • DefenceTurk
  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 550
  • Beğeni Puanı +13/-45
  • DefenceTurk.com
Ynt: Türk - Yunan Askeri İlişkileri
« Yanıtla #563 : 23 Aralık 2018, 01:37:10 »
secim zamaninda ciddi rezervler oldugu ortaya cikar

Çevrimdışı BATTLESTAR

  • 2018 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 776
  • Beğeni Puanı +172/-25
  • DefenceTurk.com
Ynt: Türk - Yunan Askeri İlişkileri
« Yanıtla #564 : 23 Aralık 2018, 09:16:03 »
Ama onlarda Kktc'yi tanımıyorlar. Kıbrıs Cumhuriyeti olarak görüyorlar. Madem öyleyse, güneyde çıkarsa bizde alırız Kktc'nin hakkını. Sonuçta kıbrıs bütün değil mi(onlara göre).

Tabi onlarında uyanıklığı var. Şimdi güneye ses etmezsek kuzeyden hak isteme hakkını kendilerinde bulabilirler.

secim zamaninda ciddi rezervler oldugu ortaya cikar

Karpaz burnu etrafında ciddi rezervler olduğu söyleniyor.

Çevrimdışı Tigerfish

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 768
  • Beğeni Puanı +128/-46
Ynt: Türk - Yunan Askeri İlişkileri
« Yanıtla #565 : 23 Aralık 2018, 12:31:06 »

Karpaz burnu etrafında ciddi rezervler olduğu söyleniyor.

O Karpaz burnu "Yes be Annem" ci aptallarin destegile Annan plani ile rumlara veriliyordu. Talat o zaman bu plana Serdar Denktasin tüm uyarilarina ragmen cok istekliydi.

Bugün ayni plan ciksa bundan sonra adi " Annan güzelmi" olur.

Çevrimdışı Raptor44

  • İnsanlar yaptıklarıyla yargılanır
  • Özel Üye
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 721
  • Beğeni Puanı +56/-145
  • DefenceTurk.com
Ynt: Türk - Yunan Askeri İlişkileri
« Yanıtla #566 : 24 Aralık 2018, 02:05:55 »
Belki bir miktar konservatif olarak yaklaşıyorum sizlere ama doğu akdenizdeki haklarımızı özellikle ''münhasır alan sonrası'' kara konuşlu füzeler veya hava gücü ile savunmak  ve savuşturmak ne kadar doğru?  Bu bölgelerde sürekli donanmanın dolaşıp bayrak göstermesi gerek kanaatindeyim işte burada açıkcası Hasmımızın envanterinde faal olan havadan bağımsız deniz altıları bizim için tehlikeli. Snorkel yapmış denizaltıyı bulmak kolay olmadığı kanısındayım. Bu deniz altılara karşın acil önlem alınmadığı taktırde bize sıkıntı yaratabilecek güçteler, bu sadece  doğu akdenizde bayrak gösteren gemilerimize değil ayni zamanda adanın kuzeyine yapılması gereken denizden ikmale de risk oluşturabilecek kanısındayım. Ben ege denizinde oluşabilecek bir durumda ada ve kısa mesafelerden dolayı her iki tarfın da donanmasının kayıplar vermesi kaçınılmaz olduğu kanısındayım bu yüzden her iki taraf hamle yapmadan iyi düşünür. Ama doğu akdenizde gafil avlanma riski olabilir.

Tabi ki tüm alanı sadece kara konuşlu füzelerle savunmamalıyız. Zaten bunu düşünen yok. Tabi ki gemilerimiz özellikle açık denizlerde kendini göstermeli. TCG Anadolu boşuna yapılmıyor zaten. Ki ikincisi de gündemde. Kıyı savunma görev yükününün bir kısmını kara konuşlu gemisavar füzelere ve insansız hava araçlarına yüklediğimizde, Akdeniz'in doğusunda bayrak gösteren gemi sayımız da artacaktır. O gemilere ateş açmak isteyenler de aynı oranda azalacaktır.
Kapalı denizde LhD gibi platformlar yanlarında su üstü ve su altı koruması yapacak destekleyici gemiler olmadan açık hedeftir yalnız.
IRK, DİN, DİL, MEZHEP ÖNEMLİ DEĞİLDİR ÖNEMLİ OLAN BU ÜLKE İÇİN YAPTIKLARINDIR

Çevrimdışı BATTLESTAR

  • 2018 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 776
  • Beğeni Puanı +172/-25
  • DefenceTurk.com
Ynt: Türk - Yunan Askeri İlişkileri
« Yanıtla #567 : 24 Aralık 2018, 02:24:49 »
Neden Lhd'ye yüzen ördek muamelesi yapılıyor anlamıyorum. Bünyesinde bir filo yani 16 adet F-35B taşıyor. Bu uçağın muharebe yarıçapı 1200 km . Ki bu tek seferde 48 1300 km menzilli hava-hava füzesi veya 1400-1500 km menzilli 32 anti gemi veya seyir füzesi demek. Hemde stealth olarak. E gemide 2x phalanx ve 1x ram da var. Asw için helikopterlerde o kadarda savunmasız bir hedef sayılmaz. Ha bu yanlız dolaşsın demekte değil.

Birde bu yönden bakmak lazım bence.

Çevrimdışı metin62

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 590
  • Beğeni Puanı +83/-36
  • DefenceTurk.com
Ynt: Türk - Yunan Askeri İlişkileri
« Yanıtla #568 : 24 Aralık 2018, 10:52:56 »
Neden Lhd'ye yüzen ördek muamelesi yapılıyor anlamıyorum. Bünyesinde bir filo yani 16 adet F-35B taşıyor. Bu uçağın muharebe yarıçapı 1200 km . Ki bu tek seferde 48 1300 km menzilli hava-hava füzesi veya 1400-1500 km menzilli 32 anti gemi veya seyir füzesi demek. Hemde stealth olarak. E gemide 2x phalanx ve 1x ram da var. Asw için helikopterlerde o kadarda savunmasız bir hedef sayılmaz. Ha bu yanlız dolaşsın demekte değil.

Birde bu yönden bakmak lazım bence.

Sn BATTLESTAR yapmış olduğunuz yoruma katılmakle birlikte, LHD'mizin etkin hava savunma ve ASW kabiliyeti olan Frkateynlerin refaketi olmadan ,doğu akdenizde pusuya yatmış veya dolaşmakta olan AIP denizaltilarına karşı açık hedef teşkil ettiği kanısındayım.

F35B siparişi verildiğine eminmisiniz? Şayet F35B sipariş verilmiş olsa da F35B'lerin teslimatı, LHD nin servise girme tarihine yetişme olasılığı nedir?

LHD'miz mini ucak gemisi olarak lanse edilmekte olduğuna göre, o zaman LHD nin öncelikli olarak bünyesinde barındırmakta olduğu uçaklara dayanan bir hava savunması risk oluşturabileceği kanısındayım.

Ayrıetten LHD konuşlu ASW helikopterleri limitasyonlarından dolayı AIP denizaltılarına karşın yeterli bir savunma teşkik etmeyecekleri kanısındayım. ASW helikopterimin ana silahi olan snowboy ve torpido  olduğunu düşünürsek , helikopterden  sarkıtılan veya atılan Snowboy ancak belirli bir alanı algılama kapaitesinde olduğu gibi daha fazla tehdit gorüldügü zaman saldırı riski görülen bölgeyi taramakta kullanımı daha uygun olduğu kanısındayım.  Halbuki ASW kabiliyeti olan frkaytenler bünyelerinde bulundurmakta oldukları donanım'le daha geniş alanı sürekli olarak aktif veya pasif sonar kulanım yetenekleri ile tarama imkanları olduğu gibi, sair sistemleri de bulundururlar ör hydrophones,lazer algılama,ECM sahte hava kabarcıkları uretmek ,metal algılama vs.

Netice itibarı ile sizin de belirtmiş olduğunuz gibi en sağlıklısı refakat frkaytenlerini olması.
« Son Düzenleme: 24 Aralık 2018, 11:30:09 Gönderen: metin62 »

Çevrimdışı BATTLESTAR

  • 2018 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 776
  • Beğeni Puanı +172/-25
  • DefenceTurk.com
Ynt: Türk - Yunan Askeri İlişkileri
« Yanıtla #569 : 24 Aralık 2018, 11:31:13 »
Neden Lhd'ye yüzen ördek muamelesi yapılıyor anlamıyorum. Bünyesinde bir filo yani 16 adet F-35B taşıyor. Bu uçağın muharebe yarıçapı 1200 km . Ki bu tek seferde 48 1300 km menzilli hava-hava füzesi veya 1400-1500 km menzilli 32 anti gemi veya seyir füzesi demek. Hemde stealth olarak. E gemide 2x phalanx ve 1x ram da var. Asw için helikopterlerde o kadarda savunmasız bir hedef sayılmaz. Ha bu yanlız dolaşsın demekte değil.

Birde bu yönden bakmak lazım bence.

Sn BATTLESTAR yapmış olduğunuz yoruma katılmakle birlikte, LHD mizin   hava savunma ve  etkin ASW kabiliyeti olan Frkateynlerin refaketi olmadan . Doğu akdenizde dolaşmakta+ pusuya yatmış olan AIP denizaltilarına karşı açık hedef teşkil ettiği kanısındayım.

F35B siparişi verildiğine eminmisiniz?   Şayet F35B sipariş verilmiş olsa da, F35 lerin LHD nin servise girme tarihine yetişme olasılığı nedir?

 LHD miz mini ucak gemisi olarak lanse edilmekte olduğuna göre o zaman LHD nin  ağrlıklı olarak  barındırmakta olduğu uçaklara dayanan  bir hava savunması risk oluşturabileceği kanısındayım.
‘’ Yani LHD ye eşlik eden hava savunma ve ASW kabiliyeti gelişmiş frkaytenler gerekir’’

Ayrıetten LHD konuşlu ASW helikopterleri  limitasyonlarından dolayı AIP denizaltılarına karşın yeterli bir savunma teşkik etmeyecekleri kanısındayım. ASW helikopterimin  ana silahi olan snowboy ve torpido  olduğunu düşünürsek , helikopterden  sarkıtılan vya atılan Snowboy ancak belirli bir alanı algılamak veya tehdit gorüldügü zaman saldırı amacı ile kullanımı daha uygun olduğu kanısındayım.  ASW kabiliyeti olan frkaytenler ise bünyelerinde daha geniş alanı sürekli aktif /pasif sonar algılama yetenekleri olduğu kadar sair sistemleri de bulundururlar ör hydrophones,lazer algılama,ECM sahte hava kabarcıkları uretmek ,metal algılama vs.  Netice itibarı ile sizin de belirtmiş olduğunuz gibi en sağlıklısı refakat fırkaytenlerini olması.

Hocam ben zaten tek başına yollayalım demiyorum. Bu gemi göreve başladığında elimizde type-214 olacak. Muhtemelen essm block-2 (80-90 km) atabilen barbaros ve gabyalar olacak. Üstünde de F-35B ler olacak ki onlarda bir kaç seneye sipariş geçilir ana sipariş kaleminde var çünkü. Hükümet uçak gemisi yaptık diye propaganda yapıp onun helikopterlerle gezmesini istemeyeceklerdir. Büyük ihtimal şu an deniz  platformuna iniş kalkış eğitimleri için çalışmalar devam ediyordur.

Kısaca bu gemi bizim siklet ve altına yüzer bizim üste karşıda zaten yüzse ne yüzmese ne .

Ha hepsi bir kenara biliyorsun ben gemi üretiminin hızlı ve özel tershanelerle çabucak yapılması gerektiğini savunan biriyim o ayrı.