Gönderen Konu: Azerbaycan-Ermenistan Gerilimi  (Okunma sayısı 98783 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı Alpars

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 1211
  • 40
  • DefenceTurk.com
Ynt: Azerbaycan-Ermenistan Gerilimi
« Yanıtla #690 : 11 Şubat 2021, 22:43:16 »
Belki de, Soykırım bir ermeni yalanı değil de ermenistan ı diaspora aracılığı ile kullanmak isteyen batılı devletlerin yalanıdır. Zannımca bu yalandan ve diaspora dan en çok ermenistan da ki ermeniler kurtulup, tecritten kurtulmak istiyorlardır. Netice de onlarda kendi ayakları üzerinde durmak isterler. Fakat, doğal olarak  öncelikle aklı başında bir hükümet,  geçim ve güvenlik garantisi verilmesini beklerler.
« Son Düzenleme: 11 Şubat 2021, 22:44:58 Gönderen: Alpars »

Çevrimdışı metin62

  • 2020 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 2017
  • 152
  • DefenceTurk.com
Ynt: Azerbaycan-Ermenistan Gerilimi
« Yanıtla #691 : 11 Şubat 2021, 23:53:01 »
Belki de, Soykırım bir ermeni yalanı değil de ermenistan ı diaspora aracılığı ile kullanmak isteyen batılı devletlerin yalanıdır. Zannımca bu yalandan ve diaspora dan en çok ermenistan da ki ermeniler kurtulup, tecritten kurtulmak istiyorlardır. Netice de onlarda kendi ayakları üzerinde durmak isterler. Fakat, doğal olarak  öncelikle aklı başında bir hükümet,  geçim ve güvenlik garantisi verilmesini beklerler.

Sn Alpars Idda edilmekte olan soykirim sadece yurt disinda yasamakta olan Ermeni diasporasi tarfin tarfindan degil ayni zamanda Ermenistanda da yasamakta olan halkin genel gorusudur.

Ancak yurtdisinda yasamakta olan Ermeni diasporasi ile Ermenistanda yasamakta olan Ermeni halkinin tavri birbiri ile tam ortusmuyor.

Diaspora kati tutumunu katiksiz olarak nihai hedeflerine ulasana kadar surdurme yanlisi iken Ermenistanda yasamakta olan Ermeni halkinin belirli bir kismi daha yumusak bir yol izleyerek, gecmis tarihlerini kabullenmek yaninda bulunduklari cografyadaki komsulari ile hayatlarini daha rahat edebilecekleri sekilde yasamayi tercih etme yanlisidirlar.

Bu iki degisik tavrin ana nedenleri de soyle aciklanabilir.

Diaspora gucunu soykirim idiolojisini dunyaya kabul ettirebilme yaninda ,iddia edilen olaylarin unutulmamasi icin calismakta ve buyuk Ermenistan uzerine kurgu yapmaktadir. Hali ile Diasporanin Ermenistan devleti ve Ermenistanda yasayan halk uzerindeki etkisi oldukca etkilidir. Diger bir gercek ise Diasporanin Ermenistan devleti ve halkina saglamakta oldugu finansal yardimlardir ki bugun Ermenistan icerisindeki bircok kurum yaninda devletin islevsel fonksiyonlarini ancak bu yardimlar sayesinde gerceklestirebiliyor.

" Diasporanin onculuk etmis oldugu Karabagin isgali nedeni ile ,Turkiyenin Alican sinir kapisini kapatmasi sonucu Ermenistanin mali kayiplari kucumsenemeyecek rakamlardir" Bu nedenlerden dolayi diasporanin, Ermenistan huhumetlerinin kurulumunda veya yikiminda ,ve finansorlugunde Diaspora etkili bir faktordur.

« Son Düzenleme: 12 Şubat 2021, 00:04:18 Gönderen: metin62 »

Çevrimdışı Yasar

  • 2021 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 2228
  • 169
  • DefenceTurk.com
Ynt: Azerbaycan-Ermenistan Gerilimi
« Yanıtla #692 : 12 Şubat 2021, 03:08:22 »
Soykırım dallı Budaklı bir yalandır.
Tarihi galip devletler yazar. Savaştan sonra “kesin” galip gelen ne derse o olur.
1inci dünya savaşından sonra, asıl galip devlet İngiltere’dir. İngiltere, savaş suçlusu olabileceğini düşündüğü ne kadar Osmanlı paşası ve vekili varsa toplayıp Malta’ya götürmüş burada onları yargılamış, (bilhassa Ermeni olayları ile ilgili olarak) bilahare tutukladığı tüm yetkilileri suçsuz bulup serbest bırakmıştır. Olan biten savaş halindeki bir devletin içerisindeki olaylardır deyip kapatmıştır. Şu ana kadar da nekadar ABD ve Avrupalı devlet soykırım dese de İngiltere Ermenilerle olan çatışmaları soykırım olarak nitelendirmemiştir. Neden? Çünkü olmadığını kendi savaş sonrası mahkemelerinde belirlemiştir.

Çevrimdışı Gökbörü

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 732
  • 64
  • DefenceTurk.com
Ynt: Azerbaycan-Ermenistan Gerilimi
« Yanıtla #693 : 12 Şubat 2021, 12:06:33 »
Bu "soykirim" meselesi, tarihi ya da bilimsel bir konu degildir..Soykirim olmadigi aciktir..

Siyasi bir konudur, arkasinda toprak, tazminat gibi hedeflerin disinda, Turkiyeyi bir nevi Almanya gibi "daimi suclu" ilan ettirmek ve askeri ve diplomatik alanda hareketsiz kilmak icindir..

"Tarihciler incelesin" vs gibi bilimsel camiaya birakalim yaklasimi, yanlis yaklasimdir...Dunya kamuoyunda da konuyu surkeli gundemde tutmaktadir..

Konu siyasi oldugu icin, cozumu de siyasidir..

Ornek olarak, Cin, Uygur Turklerine acik olarak soykirim yapmaktadir. Bilimsel camia bile bunu acik acik kabullenmistir..

Peki ,Cine kim ne yapabilmektedir? Hic kimse..sebep?

Ekononik, siyasi ve bir nebze olsun askeri gucu..

Cine karsi azcik konustugun anda daha onceden planlanmis sekilde hic cekinmeden ekonomik ve siyasi hamlelerini yapiyorlar, karsi taraf geri basmak zorunda kaliyor..

Turkiye olarak, diplomatik, siyasi ve askeri agirligimizi acikmasizca bu iddalarin karsisina koymadikca bu is cozulmez..

Diaspora- Ermenistan etkisi kirmak icin siniri acmak da bir taktik olabilir.Ermenistan ekonomik olarak bize baglanir ve diasporanin etkisi kirilirsa daha yumusak yaklasir. Ben sahsem buna karsiyim..ekonomik olarak gelistikce hedeflerinin pesinden daha etkin kosmayacaklarinin garantisini kim verebilir?

Uzun lafin kisasi, "tarihcilere birakalim" diye bir cozum olmaz..

Diasporaya, Ermenistan devletine ve bu tezlere destek cikanlara karsi etkin ve acimizsizca ,onlarin canini yakacak sekilde mucadele ile olur..
« Son Düzenleme: 12 Şubat 2021, 12:12:07 Gönderen: Gökbörü »
What is steel compared to the hand that wields it?

Çevrimdışı merzifonlu

  • 2021 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 1337
  • 87
  • DefenceTurk.com
Ynt: Azerbaycan-Ermenistan Gerilimi
« Yanıtla #694 : 12 Şubat 2021, 12:38:07 »
9-Kim Kardasian , Ak partiye oy versin. :D :D :D

Olmaz olmaz demeyin, Kim Kardazyan (Kasten Türkçe yazdım, imla hatası yok. Bizden birisi, yani kapı komşusu sayılır ne de olsa! Kolayca yapmam imla hatasını.) AKP'ye oy verir. Hanımefendiler gayet de "verici" birileri, tüm internet alemi şahiitir buna! ;)

Ya, Azerbaycan ile eli yüzü düzgün bir barış antlaşması imzalasınlar, yeterli olur bence.
« Son Düzenleme: 12 Şubat 2021, 12:43:58 Gönderen: merzifonlu »

Çevrimdışı metin62

  • 2020 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 2017
  • 152
  • DefenceTurk.com
Ynt: Azerbaycan-Ermenistan Gerilimi
« Yanıtla #695 : 12 Şubat 2021, 12:41:58 »
Konuyu basligini dagitma tarftari degilim.
Ancak soykirim yoktur  veya vardir diye kestirip atma ile hic bir yere varilamayacagi gibi ancak taraflarin kendi  ic kamuoyuna yonelik soylemlerden ibarettir kalir.

Turkiye Cumhuriyetin yillardan beri konu ilgili resmi gorusu belli. Gorusumuz yaninda  ulkemizin Ermenistan ve dunyada soykirimi savunan ulkelere karsin resmi onerisi ise gayet aciktir. Konunun her iki tarfin tarihcilerine birakilmasinin dogru olacagi,yaninda Osmanli arsivlerinin incelenmesi onerilmektedir. " Bu ulkemizin savundugu politikadir benim kisisel yorumun degil"

Burada benim kisisel gorusum sudur ,sadece bu oneriler ve boyle birsey yoktur deme yaninda aynen Ermeni diyasporasi veya Yahudi lobileri gibi bizim de gerekli ulkelrde daha etkin lobicilik faliyetleri yapmamiz gerekir . Evet ABD de bir takim lobicilik faaliyetleri icin bazi sirketlerle anlasmalarimiz mevcut ama bu faaliyetlerimiz ve konunun onemi goz onune alindiginda ayrilan butce ve secmis oldugumuz firmalarin yetersizligi ortaya cikmakta.

Son olarak kendimizi Cinliler veya ABD vs ile karsilastirmayi birakalim o ulkeler ile dunyadaki agirligimiz esit degildir. Bunu da kabullenmemiz gerek Eger o gucler ile ayni guc seviyesine ulasmayi hedefliyorsak o zamanda laftan fazlasini yapmaliyiz .



Çevrimdışı metin62

  • 2020 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 2017
  • 152
  • DefenceTurk.com
Ynt: Azerbaycan-Ermenistan Gerilimi
« Yanıtla #696 : 12 Şubat 2021, 12:47:12 »

Ya, Azerbaycan ile eli yüzü düzgün bir barış antlaşması imzalasınlar, yeterli olur bence.

Sinirimizin acilmasinin temel sarti bu oldugu gorusune katiliyorum. Belki bunun yaninda bir iki de her iki tarfin menfaatine olan birkac ekleme yapilabilir sinir ticareti, nakliye , saglik kontrolu vs.

Çevrimdışı Alpars

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 1211
  • 40
  • DefenceTurk.com
Ynt: Azerbaycan-Ermenistan Gerilimi
« Yanıtla #697 : 12 Şubat 2021, 18:27:43 »
Metin hocam kusura bakma amma, soykırım sadece batı meclislerinde var. Malum çıkar dünyası.

Çevrimdışı metin62

  • 2020 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 2017
  • 152
  • DefenceTurk.com
Ynt: Azerbaycan-Ermenistan Gerilimi
« Yanıtla #698 : 12 Şubat 2021, 19:57:19 »
Metin hocam kusura bakma amma, soykırım sadece batı meclislerinde var. Malum çıkar dünyası.

Ona suphe yok ."Mutabikiz"  Oylede olsa bizde karsi savunmamizi yapmaliyiz.

Çevrimdışı Alpars

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 1211
  • 40
  • DefenceTurk.com
Ynt: Azerbaycan-Ermenistan Gerilimi
« Yanıtla #699 : 12 Şubat 2021, 22:13:05 »
Evet bir yalan için savunma yapmak zorunda kalıyoruz. Mesela yakında 24 nisan gelecek ve yine aynı hikayeler.