Gönderen Konu: TAYFUN Kısa Menzilli Balistik Füze  (Okunma sayısı 30877 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı inca

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 50
  • 15
  • DefenceTurk.com
Ynt: TAYFUN Kısa Menzilli Balistik Füze
« Yanıtla #330 : 30 Mayıs 2023, 12:40:35 »
Bugün çipine kadar birşeyi üretemiyorsan hiçbir şey için milli demiyeceksin...

Merak etmeyin o çipler bile ihraç kurralarına hangi alanda ne için kullanılcak soru ve cevapları ile geliyor
Yani her çipi tıpkı ABD deki ihraç yasası gibi kafana göre alamazsın nerde ne amaçla kullancağını belirtmek zorundasın...kısaca bunu sana ihraç eden hangi alanda hangi ürün için kullancağını öğreniyor..

Bu nedemek biliyor musunuz?

Sizin hangi üründen kaç adet üretceğinizi birilerinin bildiği anlamına geliyor hani gizlilik vardı ya?

Kaç adet kaç sistem ne kalite işte bu gibi soruların cevaplarını size bu çipleri üreten ülke tarafından cevaplarını biliyor ....

Buda şu demek elinizdeki ürünün yapabilceği veya olabilceği maksimum kapasite birileri tarafından biliniyor ve gerekli ülkeler ile paylaşılıyor..

Bu sadece çip değil aldığınız ve sipariş ettiğiniz her komponent için gerekli

Hani siz yerli milli diye uyutuluyorsunuz birilerinde siz ve sizin gibileri uyandırması lazım

Evet istesek üretiriz ama biz gidip Almanya'dan periskop alıyoruz...Beni kendi ağzınla doğruluyorsun

Beni doğruladığın için teşekkür ederim sn koçak Alaman'dan gelen yakıt hücresi tankları yine Alaman'dan gelen yakıt hücre depoları ile gölcükte doldurulucak bunu bilmek güzel ...Ama dikkatinizi çekmek istiyorum almandan gelen yakıt hücresi istasyonu diye onu bile kendi başımıza yapamıyoruz ki gelip alaman takıyor... Sn koçak gölcüğe kurulması düşünüldüğünü bilyordum cahillikle alakası yok görmeniz gereken yada göstermek istediğim şey elin oğlunun ekipmanı ile bu işi gerçekleştirebilceğimizi göstermekti.

Daha ülkede denizaltı çeliği olan hy80 üretmek için tesis yok Almanya'dan geliyor.Siz neden bahsettiğinizden yada konuştuğunuzdan farkında mısınız?

Almanya'dan gelicek olan 6 denizaltı ile süper güç falan olcağımızı düşünmüyorsunuz demi?

Sizce hatta size ufak bir soru sn Selçuk koçak hani %85 yerli milli olan hisar A ve o nün sayısı ve özellikleri dış ülkelerce biliniyor mudur?

Ben söyleyeyim komponentler yani dışardan gelen komponentler ile sizin maksimum erişebilceğiniz yada yapabileceğiniz ürünün kalitesini nokta atışı ile kestirirler..

Bizim fondaş yada candaş medya bu işlerden anlamaz sn Selçuk koçak

Doğru söyleyen insanları fetöcüler diye uzaklaştırıldığı yada küstürüldüğü için gerçeklere eskisi gibi ulaşalamıyor...



Gelelim etiket meselesine ;hani onca emeği yapılan mühendis çalışmasını heba ettim ya size göre

Örneğin STM şirketi ;

Bu şirket bir danışma şirketi ,görevi önerilerde bulunmak ilgili ihtiyacı yurtdışı kaynaklarınca veya yurtiçi kaynaklarca ihtiyacı karşılamak ama genelde yurtdışı kaynaklı oluyor...

Şimdi bana gösterin stm'nin İHA yada kamikaze ihalar ile ilgili tesislerini ....

Bu sadece bir örnek etiket basıyor diyorum ya altını doldurmak için....

Tsk'nın kurmay'larının danışmanlara mı ihtiyacı var onu bu vb. forumlardan da bulursun ....içimizde en zayıf bilgilere sahip bendeniz yada zataliniz bile sayılarca örnek ve öneride ve gerekli tercihleri yapmaları konusunda fikirlerle gelebilirim.Birde düşünün Bu işlere yıllarını vermiş olan silah uzmanı yada sistem uzmanı arkadaşları bu vb. Forumlarda olan..

Örneğin ( bu sadece örnek arastırmadan konuşuyorum daha dogrusu konunun özü farklı)

Alpin Titra helikopter deniliyor yerli ve milli bunun üretim tesislerini gördük mü cnc tezgahları kaynak makinaları 3 d vesair..

 yada gelen alt sistem veya komponentlerin milli firmalarca gelip gelmediğini şayet geliyor ise bu alt yüklenici firmaları dolaştık mı?

Yada alpagu vesair lotaring yani dolanan mühimmatlarının motoru ve bunun optikleri nerden geliyor acaba bilmiyorum da ondan sordum

Hani daha cats'i Bayraktar'a entegre ederken ağırlık ve hacim sorunu yaşadık ya o bakımdan...

Sahi o kadar flir üretirken kanada o kadar yaygara kopartmışken hala bile alınabiliyorsa neden hala kanada yapımı mx15 tercih edilmeye özen gösteriliyor.

Yani işin özeti kamikaze yada dolanan muhimmatların kamera yada optik sistemi Türkiye'de üretiliyor diye kimse kendini kandırmasın.Bu kadar titreşimde çalışan mini yada micro kamerayı üretmemiz bile zaman alır..oda komponentler yurtdışından gelirse ambargo olmazsa


Dahası

Belki zırhlı araç firmalarının dış ülkelerden gelen zırh blokları ile araç ürettiğini öğreniriz ...

Yada zırh üreten yerli firmaların gerekli ihtiyaca cevap veremediğini ...sayısının yetersiz olduğunu.. üretiyorum diyenin dış ülkelerden gelen kitlere sadece ismini bastığını...

Örnek:Daha roketsan bu zırh işine yeni girdi..Altay için gereken zırhı birkaç yıl önce üretti birkaç yıl önce yani biz Altayın protitiplerinin zırhını bile yurt dışından gelen kitlerle ürettik...ve  o zaman için butik üretimi olmayan bor karbür nera zırhın birleşimini Sage yapmıştı ben öyle hatırlıyorum takdir ederseniz sagenin üretim tesisi yok sadece geliştirme..

Sayın koçak bir zahmet yurtiçi zırh üreten tesisleri sayılarını ve üretim kapasitelerini arastırıp yazabilir misiniz? Zorunda değilsiniz tabi...

Kısaca daha denizaltı hy80 ( not başka çelik türleride var denizaltı için)çeliği üretemeyen ülke deniz altı üretecek öyle mi?

Peki...

Lockheed Martin lm 2500 gaztürbin motorunu ile alman mtu codag motorunu istif sınıfı için vermeseydi acaba istif sınıfı fırkateyn üretebilir miydi?

Kısaca her konuda halen ve halen bağlıyız bunlar küçük örnekler...

İşin özeti kendimiz gibi düşünmeyen insanları öcü bucu diye yaftalama ve katogorize etmeye çalışmayın....

İnsanlara fetöcü vatan haini, yandaş fondaş diye yaftalayıp, küstürüp gerçekleri söyleyen insan bırakmadınız ortada....

Ben yaptıklarımızı küçüksemiyorum...

Fakat;

Yunanistan karar alsa ben hazır alımı sürdürüyorum dese kendim üretçem dese bizim yaptıklarımızın bazılarını yapar üstelik onlara ilgili komponentler daha sorgusuz verilir.

Asıl mesele bu vb. Forumlarda(Askeri forumlar) insanlar daha özgür ve sert biçimde yapılanları eleştirip,çatır çatır giydirebilip aksaklık ve yanlışlıkları gün yüzüne çıkartabiliyorlardı korkusuzca ve cesurca...

Şimdi o insanları katlettiler o insanları özlüyorum her daim gerçekleri söylemekten kaçınmıyorlardı....O zamanlar onlara kızıyordum gayrimeşru olduklarını milli olmadıklarını düşünüyordum ama ne kadar haklılarmış ....

Bu son paragrafı belirterek yada vurgulamamın sebebi onlardan özür dilerim  bunu kendime borç bildiğim için belirttim...

Şimdi bu forumlarda yazan Arkadaşlar ve büyüklerimden daha cesur ve sert eleştiriler ile gerçekleri yüzüstüne çıkarmalarını bekliyorum korkusuzca ve cesurca

Malesef çoğu bugünkü düzenin oyuncağı ve temsilcisi haline geldiler başıma Bir şey gelirse diye konusamıyorlar gerçekleri sert biçimde söyleyemiyorlar


Candaş ve fondaş olan bendeniz'in bazı görüşleri sn.koçak
   
   Denizci kardeşim yine çok az doğru bilgi içeren bir paylaşımda bulunmuşsunuz.Uzun uzun anlatmışsınız ama bahsettiklerinizin çok küçük kısmı bugünün yine küçük bir kısmı birkaç yıl öncesinin doğrusu ama büyük kısmı Bayraktar TB3'ü bim'den aldığınız parçalarla yapabilirsiniz mihvalinde konuşmalar yapan dayının fikir ve ilim denizinden beslenen doğru olmayan "şey"ler.
  Forumda karşıt mahallelerden arkadaşların bile çok güzel seviyeli bir iklimde yapıcı ve bilgilendirici tartışma ortamında yaptığı paylaşımları takip etmenizi ve bu bilgi akışını farklı kaynaklardan teyid ederek içselleştirmenizi tavsiye ederim. Görüş olarak karşı mahallemde konumlanan Serkan1976 kardeşimin her fikrine katılmasamda, sorgulayan, doğruyu arayan ve doğruluğuna inandığını savunan tarzını kendinize örnek alabileceğiniz kanaatindeyim.
  sevgiler saygılar

Çevrimdışı inca

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 50
  • 15
  • DefenceTurk.com
Ynt: TAYFUN Kısa Menzilli Balistik Füze
« Yanıtla #331 : 30 Mayıs 2023, 12:45:09 »
Bugün çipine kadar birşeyi üretemiyorsan hiçbir şey için milli demiyeceksin...

Merak etmeyin o çipler bile ihraç kurralarına hangi alanda ne için kullanılcak soru ve cevapları ile geliyor
Yani her çipi tıpkı ABD deki ihraç yasası gibi kafana göre alamazsın nerde ne amaçla kullancağını belirtmek zorundasın...kısaca bunu sana ihraç eden hangi alanda hangi ürün için kullancağını öğreniyor..

Bu nedemek biliyor musunuz?

Sizin hangi üründen kaç adet üretceğinizi birilerinin bildiği anlamına geliyor hani gizlilik vardı ya?

Kaç adet kaç sistem ne kalite işte bu gibi soruların cevaplarını size bu çipleri üreten ülke tarafından cevaplarını biliyor ....

Buda şu demek elinizdeki ürünün yapabilceği veya olabilceği maksimum kapasite birileri tarafından biliniyor ve gerekli ülkeler ile paylaşılıyor..

Bu sadece çip değil aldığınız ve sipariş ettiğiniz her komponent için gerekli

Hani siz yerli milli diye uyutuluyorsunuz birilerinde siz ve sizin gibileri uyandırması lazım

Evet istesek üretiriz ama biz gidip Almanya'dan periskop alıyoruz...Beni kendi ağzınla doğruluyorsun

Beni doğruladığın için teşekkür ederim sn koçak Alaman'dan gelen yakıt hücresi tankları yine Alaman'dan gelen yakıt hücre depoları ile gölcükte doldurulucak bunu bilmek güzel ...Ama dikkatinizi çekmek istiyorum almandan gelen yakıt hücresi istasyonu diye onu bile kendi başımıza yapamıyoruz ki gelip alaman takıyor... Sn koçak gölcüğe kurulması düşünüldüğünü bilyordum cahillikle alakası yok görmeniz gereken yada göstermek istediğim şey elin oğlunun ekipmanı ile bu işi gerçekleştirebilceğimizi göstermekti.

Daha ülkede denizaltı çeliği olan hy80 üretmek için tesis yok Almanya'dan geliyor.Siz neden bahsettiğinizden yada konuştuğunuzdan farkında mısınız?

Almanya'dan gelicek olan 6 denizaltı ile süper güç falan olcağımızı düşünmüyorsunuz demi?

Sizce hatta size ufak bir soru sn Selçuk koçak hani %85 yerli milli olan hisar A ve o nün sayısı ve özellikleri dış ülkelerce biliniyor mudur?

Ben söyleyeyim komponentler yani dışardan gelen komponentler ile sizin maksimum erişebilceğiniz yada yapabileceğiniz ürünün kalitesini nokta atışı ile kestirirler..

Bizim fondaş yada candaş medya bu işlerden anlamaz sn Selçuk koçak

Doğru söyleyen insanları fetöcüler diye uzaklaştırıldığı yada küstürüldüğü için gerçeklere eskisi gibi ulaşalamıyor...



Gelelim etiket meselesine ;hani onca emeği yapılan mühendis çalışmasını heba ettim ya size göre

Örneğin STM şirketi ;

Bu şirket bir danışma şirketi ,görevi önerilerde bulunmak ilgili ihtiyacı yurtdışı kaynaklarınca veya yurtiçi kaynaklarca ihtiyacı karşılamak ama genelde yurtdışı kaynaklı oluyor...

Şimdi bana gösterin stm'nin İHA yada kamikaze ihalar ile ilgili tesislerini ....

Bu sadece bir örnek etiket basıyor diyorum ya altını doldurmak için....

Tsk'nın kurmay'larının danışmanlara mı ihtiyacı var onu bu vb. forumlardan da bulursun ....içimizde en zayıf bilgilere sahip bendeniz yada zataliniz bile sayılarca örnek ve öneride ve gerekli tercihleri yapmaları konusunda fikirlerle gelebilirim.Birde düşünün Bu işlere yıllarını vermiş olan silah uzmanı yada sistem uzmanı arkadaşları bu vb. Forumlarda olan..

Örneğin ( bu sadece örnek arastırmadan konuşuyorum daha dogrusu konunun özü farklı)

Alpin Titra helikopter deniliyor yerli ve milli bunun üretim tesislerini gördük mü cnc tezgahları kaynak makinaları 3 d vesair..

 yada gelen alt sistem veya komponentlerin milli firmalarca gelip gelmediğini şayet geliyor ise bu alt yüklenici firmaları dolaştık mı?

Yada alpagu vesair lotaring yani dolanan mühimmatlarının motoru ve bunun optikleri nerden geliyor acaba bilmiyorum da ondan sordum

Hani daha cats'i Bayraktar'a entegre ederken ağırlık ve hacim sorunu yaşadık ya o bakımdan...

Sahi o kadar flir üretirken kanada o kadar yaygara kopartmışken hala bile alınabiliyorsa neden hala kanada yapımı mx15 tercih edilmeye özen gösteriliyor.

Yani işin özeti kamikaze yada dolanan muhimmatların kamera yada optik sistemi Türkiye'de üretiliyor diye kimse kendini kandırmasın.Bu kadar titreşimde çalışan mini yada micro kamerayı üretmemiz bile zaman alır..oda komponentler yurtdışından gelirse ambargo olmazsa


Dahası

Belki zırhlı araç firmalarının dış ülkelerden gelen zırh blokları ile araç ürettiğini öğreniriz ...

Yada zırh üreten yerli firmaların gerekli ihtiyaca cevap veremediğini ...sayısının yetersiz olduğunu.. üretiyorum diyenin dış ülkelerden gelen kitlere sadece ismini bastığını...

Örnek:Daha roketsan bu zırh işine yeni girdi..Altay için gereken zırhı birkaç yıl önce üretti birkaç yıl önce yani biz Altayın protitiplerinin zırhını bile yurt dışından gelen kitlerle ürettik...ve  o zaman için butik üretimi olmayan bor karbür nera zırhın birleşimini Sage yapmıştı ben öyle hatırlıyorum takdir ederseniz sagenin üretim tesisi yok sadece geliştirme..

Sayın koçak bir zahmet yurtiçi zırh üreten tesisleri sayılarını ve üretim kapasitelerini arastırıp yazabilir misiniz? Zorunda değilsiniz tabi...

Kısaca daha denizaltı hy80 ( not başka çelik türleride var denizaltı için)çeliği üretemeyen ülke deniz altı üretecek öyle mi?

Peki...

Lockheed Martin lm 2500 gaztürbin motorunu ile alman mtu codag motorunu istif sınıfı için vermeseydi acaba istif sınıfı fırkateyn üretebilir miydi?

Kısaca her konuda halen ve halen bağlıyız bunlar küçük örnekler...

İşin özeti kendimiz gibi düşünmeyen insanları öcü bucu diye yaftalama ve katogorize etmeye çalışmayın....

İnsanlara fetöcü vatan haini, yandaş fondaş diye yaftalayıp, küstürüp gerçekleri söyleyen insan bırakmadınız ortada....

Ben yaptıklarımızı küçüksemiyorum...

Fakat;

Yunanistan karar alsa ben hazır alımı sürdürüyorum dese kendim üretçem dese bizim yaptıklarımızın bazılarını yapar üstelik onlara ilgili komponentler daha sorgusuz verilir.

Asıl mesele bu vb. Forumlarda(Askeri forumlar) insanlar daha özgür ve sert biçimde yapılanları eleştirip,çatır çatır giydirebilip aksaklık ve yanlışlıkları gün yüzüne çıkartabiliyorlardı korkusuzca ve cesurca...

Şimdi o insanları katlettiler o insanları özlüyorum her daim gerçekleri söylemekten kaçınmıyorlardı....O zamanlar onlara kızıyordum gayrimeşru olduklarını milli olmadıklarını düşünüyordum ama ne kadar haklılarmış ....

Bu son paragrafı belirterek yada vurgulamamın sebebi onlardan özür dilerim  bunu kendime borç bildiğim için belirttim...

Şimdi bu forumlarda yazan Arkadaşlar ve büyüklerimden daha cesur ve sert eleştiriler ile gerçekleri yüzüstüne çıkarmalarını bekliyorum korkusuzca ve cesurca

Malesef çoğu bugünkü düzenin oyuncağı ve temsilcisi haline geldiler başıma Bir şey gelirse diye konusamıyorlar gerçekleri sert biçimde söyleyemiyorlar


Candaş ve fondaş olan bendeniz'in bazı görüşleri sn.koçak

yine başlayalım ..
1: çip mevzusunda yeterli bilginiz yok.siz zannediyorsunuz ki savunma sanayiinde kullanılan her çip 12< nm içinde milyar transistör olan modeller. halbuki tüm savunma sanayii ürünlerinde kullanılan çipler yerli olarak tasarlanıp şu an ortak üretim anlaşmamız olan malezyada imal ettiriliyor yakın zamandada 60 nm ve altı üretim tesisi için bir fabrika kurulumu yapılacak. bu arad çipler tek tek belli amaçlar doğrultusunda alınmıyor ve genellikle toplu halde alınıyor ve malezya taiwan tmsc firmalarından alınıyor.yani abd ile yakından uzaktan bağlantımız yok. ha evine bilgisayar alıyorsan içindeki çip belki abd yapımı olabilir ama onlarda bile genellikle tmsc etiketi görüyoruz. yani velhasıl kelam ne kadar hangi üründen üreteceğimiz bilgisine sadece yetkililer vakıflar. abd liler değil. kızıl ötesi kuantum kuyulu almaçları bile ankarada üretiyoruz. siz 80 lerin türkiyesinde kalmışsınız.
2: aldığımız her komponent dediğiniz komponenetlerin %90 ı sıradan sanayii ürünlerindede kullanılan çok çabuk üretilebilecek ürünler kimse ambargoya yeltenmez. yoksa bir kaç firmaya derhal ürettirebilirler bizimkiler.
3: stm basit ürünlerini ankarada bir firmaya yaptırıyor diye hatırlıyorum tasarım ve yazılım stm den (ki bu firma devletin bir firmasıdır savunma sanayii başkanlığı tarafından  kurulmuştur) bu ürünleride kullanılan fırçasız motorlar bile yerli üretim
4: alpin titra ile ilgili cevap şu an hiç bir firma kendi cnc tezgahını elde edeyim diye uğraşmıyor.kendimden biliyorum. piyasada bu işlerde uzmanlaşmış binlerce firma var. yani kendin tezgah sahibi olmadanda bu işleri yapabiliyorsun. lazer kesim büküm plazma kesim boru ve profil lazer kesimleri 2-3-5-7 eksenli cnc leri olan firmalar tonla. hatta 5 eksen cnc yazılımıyla yapan bir kaç firmamız bile var. lazer kesim makinelerini yapan firmalarımız bile var.
5: cats meselesi .kanada ukrayna yüzünden ambargoyu kaldırdı ama bizimkiler ne motor ne elektro optik siparişi vermiyorlar artık. tüm ürünler aselsanın özellikle baykar artık ısrarla aselsanı tercih ediyor.
artı sivasta kurulan optik fabrikasında yerli üretim tüm askeri ekipmanlar için optikler üretiliyor.
6: yerli kara araçlarının zırhında en büyük sorunumuz altaydı.onun dışında aırh çeliği avusturya finlandiyadan alınırken artık kendi üretimimiz olduğundan bir kaç yıldır alınmıyor. ondan dolayı ambargo uygulanmıyor artık.
7: denizaltı konusu tek doğrunuz hy 80-hy 100 hy130-hy 140 çelikleri hala ithal ediliyor ama oyak bu çelikleri üretmek için yatırım kararı aldı yani bir yıla kalmaz oda üretilmiş olacaktır.
8: lm2500 codag lar maalesef bağımlı olmayı tercih ettiğimiz bir alan fakat bu bağımlılık kendi tercihimiz.çünkü bu motor uçaklara takılan motoru yapmaktan daha kolay bir motor yanma odası ve egzos sıcaklığı düşük bliskleri daha kalın daha fazla et kalınlığına sahip bir motor türü. yüksek basınca maruz kalmıyor titreşime maruz kalmıyor ve tasarımı ve üretimi daha kolay bir motor türü. o sebeple dünyada ukrayna rusya çin ingiltere buna benzer motorları üretebiliyorlar. biz alışkanlıktan dolayı abd yi tercih ediyoruz. ha ambargo koyarlarsa ya ülke değiştiririz yada kendimiz üretme seçeneğini devreye alırız.


gelelim genel düşünce mantığınıza : biz fetuşçulara ortalığı bulandırdıkları yalan ve iftira dolu haberler üretmeleri millete psikolojik harp yapmaya çalıştıkları algı kastırmaya uğraştıkları için güvenmeyi inanmayız ve hain olarak görürüz. bu adamlar değilmiydi savunma sanayii projelerinin içinde olup engelleyelim  olmazsa yavaşlatalım diyenler.

bu forumda kendimi bildim bileli hep aynı insanlar yazarlar ve hepsi muhaliftir. burada hükümetle dalga geçenide var hakaret edenide var laf sokanıda var eleştirenide var.bu forumda bildiğim kadarı ile sadece 2 kişi hükümet yanlısı ve birisi benim. yani korkuyorlar susuyorlar laflarınız öğretilmiş propaganda kaynaklı sahte bir argüman. ve candaş fondaş medyanın yıllardır kullandığı dil.
eleştirenler hala eleştiriyor ama artık ürünler çıktıkça eleştirdikleri noktalar azalırken gurur duydukları noktalar artıyor ondan yorumlar size göre hükümete yakın çıkıyormuş hissi uyandırıyor. halbuki hepsi site sahibi denetçileri yöneticileri bile muhalif olan bir site

şimdi gelelim sizin savunma sanayii ile ilgili yaptığınız yorumlara. en basit araştırma yada sıradan bir takipçinin bile bildiği bilgilerden noksansınız. yetkilerin ilk ağızdan verdikleri roportajlarda bile ne hangi durumda neden gecikmiş gibi bilgileri öğrenmediğinizden yorumlarınız boş ve havada kalır cinsten oluyor. piyasadan firmalardan sanayimizin gelmiş olduğu noktalardan habersizsiniz. size en basitinden ostim sanayii bölgesi yada teknoparklarda yapılan argelere  dair bir araştırma yapmanızı salık veririm. 2002 de mezun olduğumda ilk işe girdiğim firma bile o zaman larda ostimde yerli malı çelikle transplantasyon makinaları tasarlayıp üretiyordu. 21 yıl önce bile ankarada neler üretiliyorken bugün yüksek teknolojili ürünler ve komponentleri yerli üretmemiz sizi neden bu kadar şaşırıtyor. bence takip ettiğiniz medyanın beyin yıkamasına çok fazla maruz kalmışsınız. devletimiz sanayimizi yıllardır geliştirebilmek için  neler yapmadı neler. verilen arge destekleri krediler arsalar akademik destekler. siz maalesef hala 80-90 lı yollarda kalmışsınız ve günümüze gelememişsiniz.

   +1

Çevrimdışı ocelot

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 184
  • 14
  • DefenceTurk.com
Ynt: TAYFUN Kısa Menzilli Balistik Füze
« Yanıtla #332 : 01 Haziran 2023, 15:13:11 »
Bir muhalif olarak muhalefetimizin savunma sanayii hakkında zır cahile yakın bir seviyede olduğunu düşünüyorum. Buna asker kökenli olanların da ciddi bir bölümü dahil maalesef. Zira hükümet o kadar itti ve hem kendisinin hem kurumların inandırıcılığını o kadar zayıflattı ki, buna bir an önce önlem alınmalıdır. Eninde sonunda bir gün başka bir siyasi oluşum iktidar olacak. Tüm firmalar muhalif gazetecileri özellikle çağırıp yapılanları doğru düzgün abartmadan coşmadan eksikleriyle anlatmalı.

Aslında bahsettiğim nedenlerle ve Youtubedaki saçma sapan aktroller, muhafazakar basının köpürtmeleri yüzünden sadece muhalif kesimin değil, her iki tarafın da ciddi bir eğitime ihtiyacı var. Muhalif herşeyi yok sayarken ya da en iyi ihtimalle başarıları küçük görürken iktidar yanlıları da coşuyor. İkisi de gerçek değil. Gerçek arada bir yerde ve 90lardan beri bu sektörü takip eden biri olarak savunma sanayii planlaması bizim en başarılı devlet politikamızdır (hükümet değil devlet politikası), o gün bana anlatılsa mümkün değil inanmayacağım çıktılar elde ettik etmeye devam ediyoruz. Bu devam ettirilecek. Lamı cimi yok.

Not: Bunları San. Denizci16 ya da forumdaki arkadaşlar için söylemedim
« Son Düzenleme: 01 Haziran 2023, 15:19:10 Gönderen: ocelot »

Çevrimiçi Denizci16

  • DefenceTurk
  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 2031
  • 64
  • DefenceTurk.com
Ynt: TAYFUN Kısa Menzilli Balistik Füze
« Yanıtla #333 : 01 Haziran 2023, 16:00:48 »
Arkadasım bir kısım başarıyı küçük görürken muhalif kesim için doğru
Bir kesim için ise..

1'i 1000 yapmak var...

Yani ister istemez politize oluyorsunuz yada olmak zorunda kalıyorsunuz..

Ama burda verdiğim basit örneklerden biri:

 hisar ailesi'nin %85 yerli olduğu %15 yurt dış8na bağlı olduğu

Şimdi hangi alanda bağımlıyız?

Tvc motor mu?
Yakıt teknolojisi
RF veri bağı
Gerekli çip
Kızılötesi sensör

bunları biliyor muyuz hangi alanda bağımlıyız.

Cevap:Hayır

Birkaç karalayan birşey oluyor mu?

Evet oluyor..

Peki karalayınca ne oluyor..

Fetöcü,devlete zarar veren yada devletin sırları açığa çıkaran ifşaa eden diye yalpalanıyor

Madem sen savunma sanayi müsteşarısın yada başkanı %85 yerli deyipte kalan yüzde 15 lik kısımda
Nereye ne için muhtaç diye sorular sorgular yapılacağını düşünüp...Bunlar sorulmadan cevaplarını ve bilgilerini vermelisin...

Yoksa bu konularda çalışan veya bilgili olan insanlar bilgiler vermek zorunda kalıyor tabi yukarda saydığım ithamlara maruz kalma riski ile...

Şimdi yetkili isimler onla ilgili de örnek verdim

Başbakan Davutoğlu milli yerli yolcu uçağımız 2019 da göklerde demişti...

Ama malesef göremedik

Mesele akp yada CHP veyahut MHP değil..

Mesele en yetkili kişilere bile güven olmuyacağıkonusu idi...Bunla alakalı bir örnek idi..

Sn Selçuk koçak lütfen kızmayınız..

Aynı şekil öyle bir yolcu uçağı üretmek isteyen ve niyetinde olan insan,organizasyon veya kuruluş bunun için gerekli fizibiletiyi baslatır örnek;

Mesele Onur özmen fatih özmen dornier do328 vesaire değil..

Çağırırsın yada gidersin

Antonov(Ukrayna)
Alenecia arnita(italyan)
Casa(İspanya)
Airbus(Avrupa)
Boeing(ABD)
Mitsubishi(japon)

Aynı şekil motor için

Honeywell
Rolls Royce
Ge
Pratt withney
İvichenko progress

Gibi firma ve yetkililer ile ilgili görüşmeler yaparsın.

istediklerini söyler karşı taraftan neler alıp alabilceğinin yada ödemen gereken bedelin ne olduğunu öğrenirsin

Bu işin başında iktidar olduğu için eleştirilerin başında yada başını çekiyor...

Düşünün

Bu ülke vatandaşı

-Saab 5-7 felaketini gördü (ilk yerli elektrikli oto prototipi)

-yolcu uçağı felaketini gördü

- fırat kalkanı harekatında şaka gibi ama canlı hedeflere sabot mermi atmaya kalktık he yada heat mermi olmadığı için...

Aynı şekil idefte dolastırılan ürünlerin envantere göremediğini sadece fuarlardan fuarlara gezdiğini gördü

Bu vb.şeyler bu iktidar tarafına savunma sanayi ile şüphe ile yaklaşmama sebep oldu...yada bazı kişilerin..

Aynı şekil burda iktidar yanlısı olan kişilerden sn Selçuk koçak isterse burda muhalefetin savunma sanayi yada bu alandaki yanlış görüş bilgi ideoloji yada muhalefetin savunma sanayine yaklaşımı ile ilgili bilgiler verebilir sakıncası yoksa dinlemek isterim

Kılıçdaroğlu'nun dornier yada sırra nevadalı çift onur fatih özmen'i ödüllendirmesi yada işbirliği yapmak istemedi gibi..

Arkadaşlar bu forum bu işin yeri yada doğru mu olur düşüncem

Savunma sanayi konusunda

Gerek devlet yetkilileri
Gerek bağımsız kişilerin ( YouTuber,... uzmanı vesair tüzel kişilerin beyanlarını ve bu konudaki eksik yada yanlış bilgilerini konuşup eleştirebilceğimiz  yeni bir sayfa yada konu başlığı açabilir miyiz? Uygun müdür yada sakıncası var mı?

Örneğin Sn.Kılıçdaroğlu Bayraktar'a ait siha fabrikasını kapıyacagım yada kamululaştırcam dedi..

Biz bunu eleştirip tartışmayacağız mı?

Tayfun konusunu kirletmeyelim ama bu tarz bir başlık olmalı...

« Son Düzenleme: 01 Haziran 2023, 16:26:31 Gönderen: Denizci16 »

Çevrimdışı Türkay

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 298
  • 26
  • DefenceTurk.com
Ynt: TAYFUN Kısa Menzilli Balistik Füze
« Yanıtla #334 : 01 Haziran 2023, 16:26:08 »
     Tayfun için tahmini maliyet nedir?

Çevrimiçi Denizci16

  • DefenceTurk
  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 2031
  • 64
  • DefenceTurk.com
Ynt: TAYFUN Kısa Menzilli Balistik Füze
« Yanıtla #335 : 01 Haziran 2023, 16:27:07 »
Benim tahminim 5 milyon dolar mertebesinde..

Çevrimdışı tumucin

  • DefenceTurk
  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 2286
  • 24
  • DefenceTurk.com
Ynt: TAYFUN Kısa Menzilli Balistik Füze
« Yanıtla #336 : 01 Haziran 2023, 16:49:00 »
benim  tahminim 10 milyon dolar

Çevrimdışı Yasar

  • 2021 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 3642
  • 358
  • DefenceTurk.com
Ynt: TAYFUN Kısa Menzilli Balistik Füze
« Yanıtla #337 : 01 Haziran 2023, 18:00:21 »
Tahmin için benzerleri ile karşılaştırmalı fikir yürütmek gerekir.
Tayfun füzesi, 500-800 km arası menzilli ~610mm çaplı 9m boyunda bir füze. Bunun için 1milyon bilemedin 2 milyon dolardan fazla maliyeti yoktur. Lora füzesi yaklaşık 780-800bin dolarlık bir füze. (Bora füzesi için milyon dolara yakın fiyatlı füze lafı ediliyor.) ABD ‘nin 300+km menzilli ATACMS füzesinin 2022 için düzeltilmiş birim fiyatı ise 1.4 milyon dolar.
En pahalı füze SRBM olarak İskander ve Khinzal füzeleri bunlarda yaklaşık 3 milyon dolar mertebesinde.

https://www.haaretz.com/israel-news/2016-12-26/ty-article/.premium/israeli-army-mulls-buying-missiles-for-future-lebanon-conflict/0000017f-f8f0-ddde-abff-fcf5beb50000#

https://en.wikipedia.org/wiki/MGM-140_ATACMS
« Son Düzenleme: 01 Haziran 2023, 18:19:35 Gönderen: Yasar »

Çevrimdışı ocelot

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 184
  • 14
  • DefenceTurk.com
Ynt: TAYFUN Kısa Menzilli Balistik Füze
« Yanıtla #338 : 01 Haziran 2023, 18:20:17 »
Roketsan Genel Müdürü Murat İkinci, Tayfun füzesiyle şu ifadeleri kullandı:

"Tayfun silah sistemi mobil ve maliyet açısından silahlı kuvvetlerimiz açısından önemli. Bilinmezlik ilkesi saklanması gereken bir unsur. Tayfun silah sistemi tamamen yerli. Uzaya çıkabiliyoruz. Tayfun'un menzilinden çok odaklandığımız şey vuruş etkisi. Tayfun noktasal hedef vurma özelliğine sahip.

Buradan anlaşılan maliyet açısından başarılı bulunmuş TSK tarafından. Bu durumda Sayın Yaşarın tahmini çok yerindedir diyorum. 2 milyon dolara yakın olabilir. 1.5 milyon dolar mesela

Çevrimiçi Denizci16

  • DefenceTurk
  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 2031
  • 64
  • DefenceTurk.com
Ynt: TAYFUN Kısa Menzilli Balistik Füze
« Yanıtla #339 : 01 Haziran 2023, 18:38:16 »
Sayın yasar internet'ten şöyle bir atacms için bir araştırma yaptım

İlk versiyon için yani 165 km olan 1998 fiyatı 820 k

Finlandiya 2012 de 300 km menzilli olan atacms block1 için 70 füze için yaklaşık 132 milyon dolarlık bir antlaşma yapmış...

Tanesi yaklaşık 2 milyon dolar eder yaklaşık kaynak army recogoniztion olabilir

Bizim füze 500-800 km arası tahmin 3 milyon dolar'ın üzerindedir..

Savunma sanayi uzmanlarından Arda mevlüt oğlu siyah beyaz gri adlı sayfasında mısıra ait 1000-1300 km bir balistik füze için yaklaşık 10-13 milyon dolar demişti...

5-6 yıl önce olan bir haber...

Balistik füzeler seyir füzelerinden misli ile pahalıdır...