Gönderen Konu: (Hisar A-O)Alçak-Orta İrtifa Hava Savunma Füze Sistemi Projeleri  (Okunma sayısı 207043 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı fatihvskamil

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 99
  • 5
  • DefenceTurk.com
Ynt: (Hisar A-O)Alçak-Orta İrtifa Hava Savunma Füze Sistemi Projeleri
« Yanıtla #510 : 19 Aralık 2021, 22:29:43 »
  Sn İsmail Demir 25 km menzilli Hisar O+ füzesine booster takarak 100 km menzile eriştik dedi.Merak ettim doğrusu bu nasıl bir boostermış ki menzili 4 katına çıkarmış.Halbuki dikkatli bakıldığında son denenen Siper füzesi Hisar O+ dan farklı bir füze gerek dizayn gerek boyut olarak aynı füze değil.Menzil konusu buradan daha iyi anlaşılıyor sırf booster işi değil bu.
Booster’ın yapacağı katkıyı yabana atmayın derim. İ.Demir, menzil için 100km’nin altında dedi. Bu da 80-90km’yi işaret ediyor. Çift darbeli motorda ilk hazinedeki yakıtın büyük bölümünü yerçekimini yenmek ve hız kazanmak için harcıyorsunuz. Bu işi booster’a yaptırdığınız zaman zaten 40-45 km olan menzili (verilen 25+km menzil çok cimrice verilmişti zaten, ve RF versiyonu için 45 km menzil öngörülüyordu)) 90km’lere çekmek mümkün.
Resim koymakta zorluk çektiğim için linkleri veriyorum. Bu iki füze birbirine benziyor sanki. Biri O-RF, diğeri siper.

https://im.haberturk.com/2021/11/06/ver1636199634/3244789_810x458.jpg
https://www.savunmasanayist.com/wp-content/uploads/2021/03/HISAR-RF-780x470.jpg

   Hafife aldığımdan değil Sn Yaşar ancak 4 kat biraz abartı geldi 2 katına kadar artış sağlamasını anlarım ama 4 kat çok fazla.Zaten dikkat ettiyseniz ikisi aynı füze değil.Bir de merak ettiğim booster ile MİDAS kanisterine quadpack olarak sığacak mı bu füze!
4 kat menzil artışı sadece booster ile sağlanabilir ama o fotoğraflardaki kadar küçük bir booster ile olur mu düşündürüyor gerçekten. Ve bende füzelerin aynı olmadığı kanattindeyim. Siper füzesi, radar dom'una göre daha kalın duruyor. Hisar O+ da aynı kalınlıktalardı.

Çevrimdışı Yasar

  • 2021 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 2323
  • 174
  • DefenceTurk.com
Ynt: (Hisar A-O)Alçak-Orta İrtifa Hava Savunma Füze Sistemi Projeleri
« Yanıtla #511 : 20 Aralık 2021, 01:22:54 »
  Sn İsmail Demir 25 km menzilli Hisar O+ füzesine booster takarak 100 km menzile eriştik dedi.Merak ettim doğrusu bu nasıl bir boostermış ki menzili 4 katına çıkarmış.Halbuki dikkatli bakıldığında son denenen Siper füzesi Hisar O+ dan farklı bir füze gerek dizayn gerek boyut olarak aynı füze değil.Menzil konusu buradan daha iyi anlaşılıyor sırf booster işi değil bu.

Booster’ın yapacağı katkıyı yabana atmayın derim. İ.Demir, menzil için 100km’nin altında dedi. Bu da 80-90km’yi işaret ediyor. Çift darbeli motorda ilk hazinedeki yakıtın büyük bölümünü yerçekimini yenmek ve hız kazanmak için harcıyorsunuz. Bu işi booster’a yaptırdığınız zaman zaten 40-45 km olan menzili (verilen 25+km menzil çok cimrice verilmişti zaten, ve RF versiyonu için 45 km menzil öngörülüyordu)) 90km’lere çekmek mümkün.
Resim koymakta zorluk çektiğim için linkleri veriyorum. Bu iki füze birbirine benziyor sanki. Biri O-RF, diğeri siper.

https://im.haberturk.com/2021/11/06/ver1636199634/3244789_810x458.jpg
https://www.savunmasanayist.com/wp-content/uploads/2021/03/HISAR-RF-780x470.jpg


   Hafife aldığımdan değil Sn Yaşar ancak 4 kat biraz abartı geldi 2 katına kadar artış sağlamasını anlarım ama 4 kat çok fazla.Zaten dikkat ettiyseniz ikisi aynı füze değil.Bir de merak ettiğim booster ile MİDAS kanisterine quadpack olarak sığacak mı bu füze!

Sn Hyperspace,
4 kat , ilk verdikleri menzile göre. Onda da kendisi zaten düzeltti Mete Yarar’ı. Tam 100 değil biraz altında dedi. Öte yandan Hisar O-RF füzesi 45 km menzilli olarak açıklandı. Bu da 2 katı.
Bence füzelerin çekirdek yapıları aynı. Booster takmak demek füzenin dış yapısından tutun tüm aerodinamiğini  değiştirir. Bize farklı olarak görünebilir.
Benim anladığıma göre, bunlardan 2 tanesi bir kanistere takılıp, 4’lü ESSM block2’lerle birlikte İ-sınıfında kullanılacaklarmış.

   Yalnız atladığımız birşey var Sn Yaşar.İstif sınıfı yerli MİDAS fırlatma sistemi ve yerli füzelerle donatılacak.Yabancı bir füze olmayacak diye biliyorum.O yüzden sordum Hisar RF veya Siper quadpack olarak sığacak mı kanisterlere diye.

İki sorununda cevabı var. Akşam geç vakit size cevap vereceğim.

Sn Hyperspace,
Aşağıdaki resime bakarsanız : (resim yüklenmiyor nedense - linki veriyorum) (Admin bunu çözmeli. Resim yükleyemedin forumda yazı yazmak zor oluyor)

http://https://pbs.twimg.com/media/FDgyD0wXoAMOCRh?format=jpg&name=large



Her iki füzede aynı füze. Hisar O-RF füzesinin başlığını takmışlar , Atmaca’nın da booster kademesini kullanmışlar.
Midas , milli dikey atım sisteminde sadece yerli füzeler kullanılacaktı. Yabancı füzeleri entegre edemeyecekti kimse Midas’a.
Bu gene mümkün. Midas’ı satacağımız diğer devletlerin kendi veya başka ülkeden aldıkları füzeleri entegre etmeleri mümkün değil. Ama Midas’ı biz imal ettiğimiz için bu entegrasyonu biz yapabiliriz.
ESSM Block 1 ve Block 2 füzelerinin üretim ve geliştirme konsorsiyumunda idi Türkiye. Bu füzelerden elimizde yüzlerce var. Deniz kuvvetleri bu füzeleri İ- sınıfında kullanmak istiyor ve bu konuda israrcı olunca, bu yabancı füzeler Midas’a entegre edilecekler. 8 hücre quadpack ESSM (32füze) ve 8 hücre dualpack siper füzesi(16 adet) olacak.
« Son Düzenleme: 20 Aralık 2021, 08:13:49 Gönderen: SKYWOLF »

Çevrimdışı SKYWOLF

  • SKYWOLF
  • Genel Yetkili
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 42977
  • 508
Ynt: (Hisar A-O)Alçak-Orta İrtifa Hava Savunma Füze Sistemi Projeleri
« Yanıtla #512 : 20 Aralık 2021, 08:19:35 »

Sn Hyperspace,
Aşağıdaki resime bakarsanız : (resim yüklenmiyor nedense - linki veriyorum) (Admin bunu çözmeli. Resim yükleyemedin forumda yazı yazmak zor oluyor)

http://https://pbs.twimg.com/media/FDgyD0wXoAMOCRh?format=jpg&name=large




Resim yüklemede bir sorun yok. Yazım alanında resim ekleye tıklayıp resim bağlantı adresini parantezlerin arasına koyduğumuzda resim görünüyor. Yukarıdaki iletinizde yaptım mesela. Orada nasıl olduğunu görebilirsiniz.
« Son Düzenleme: 20 Aralık 2021, 08:20:17 Gönderen: SKYWOLF »
ADALETİN OLMADIĞI YERDE NE SAYGI KALIR, NE DE DÜZEN! ADALETİN OLMADIĞI YER YIKILMAYA MAHKUMDUR! DÜRÜSTLÜK BENİM KARAKTERİMDİR! BEN ŞEREFİM İÇİN YAŞAR, ŞEREFİM İÇİN ÖLÜRÜM. MUHTAÇ OLDUĞUM KUDRET DAMARLARIMDAKİ ASİL KANDA MEVCUTTUR.
SKYWOLF...DefenceTurk.com

Çevrimdışı Yasar

  • 2021 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 2323
  • 174
  • DefenceTurk.com
Ynt: (Hisar A-O)Alçak-Orta İrtifa Hava Savunma Füze Sistemi Projeleri
« Yanıtla #513 : 20 Aralık 2021, 10:20:45 »
Sağolun Sn Skywolf.
Ama;
İki img arasına resmî yerleştiriyorum. Ön izlemede de görüyorum. Gönder ‘e bastıktan sonra resim ve hhtp adresi kayboluyor. İmg leri silince adres ortaya çıkıyor.
Daha önce yurtdışında olduğuma bağlıyordum bu sorunu. Ama şu an Türkiye’deyim. Hala devam ediyor. Kullandığım ipad de bir sorun olabilirmi?  Bilemiyorum! Diğer benzer uygulamalı sitelerde bu sorunu yaşamıyorum.

Çevrimdışı Hyperspace

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 502
  • 52
  • DefenceTurk.com
Ynt: (Hisar A-O)Alçak-Orta İrtifa Hava Savunma Füze Sistemi Projeleri
« Yanıtla #514 : 20 Aralık 2021, 12:24:08 »
   Sn Yaşar Hocam emin miyiz aynı füze olduğundan? Resimdeki yazıda Hisar RF den türetilmiş olduğundan bahsediyor yani Hisar RF üzerinden farklı bir füze ortaya çıkarılmış olarak anlıyorum ben bunu.Siper'in boyu bariz daha uzun boosterı çıkarsak bile.Ayrıca MİDAS'a ESSM leri entegre edebileceğimizi pek sanmıyorum abd buna razı olmayacaktır.O yüzden Hisar RF ve Siperin navalize versiyonunu görmemiz çok daha olasıdır
« Son Düzenleme: 20 Aralık 2021, 12:29:36 Gönderen: Hyperspace »

Çevrimdışı Yasar

  • 2021 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 2323
  • 174
  • DefenceTurk.com
Ynt: (Hisar A-O)Alçak-Orta İrtifa Hava Savunma Füze Sistemi Projeleri
« Yanıtla #515 : 20 Aralık 2021, 15:17:18 »
   Sn Yaşar Hocam emin miyiz aynı füze olduğundan? Resimdeki yazıda Hisar RF den türetilmiş olduğundan bahsediyor yani Hisar RF üzerinden farklı bir füze ortaya çıkarılmış olarak anlıyorum ben bunu.Siper'in boyu bariz daha uzun boosterı çıkarsak bile.Ayrıca MİDAS'a ESSM leri entegre edebileceğimizi pek sanmıyorum abd buna razı olmayacaktır.O yüzden Hisar RF ve Siperin navalize versiyonunu görmemiz çok daha olasıdır
Hisar RF, hisar O’dan türetilen bir füze. Bu da Hisar RF’ten türetilen bir füze.
Esas olarak hepsi “çekirdeğinde” aynı füze.
Ama bir Hisar-O’yu alıp IIR başlığını çıkarıp RF başlığını taktığınızda füzenin ağırlık merkezini ve aerodinamik yapısını bozmuş oluyorsunuz. Burada bir de booster ekliyorsunuz. Tabiiki kontrol kanatçıklarından tutun tüm füzenin genel yapısı elden geçecektir. Onun için Hisar -O Block 2 veya 3 demiyorlar. Siper diyorlar. Tabiiki füze farklı görünecek.
Elimizde yüzlerce adet ESSM füzesi var. Bu füzelerin Mıdas’a entegrasyonunu deniz kuvvetlerinin istediği söyleniyor. Nasıl kendi KGK ve HGK larımızı f16’lara JSOW ve JDAM olarak tanıtıp kullanıyorsak, bunlarıda bir şekilde gemilerimizde, adetleri tükeninceye kadar kullanırız. Kimse bir şey söyleyemez. ESSM lerde maksimum 50km olan menzil sıkıntısını da Siperlerle karışık kullanarak halletmeye çalışacaklar benim anladığım. Dualpack / quadpack konusuna gelince, siper füzelerinin bilhassa booster kısmı küçültülerek quadpack olabilir önümüzdeki günlerde. O zaman her iki füze de quadpack olarak Midas ta kullanılabilir.
« Son Düzenleme: 20 Aralık 2021, 15:27:35 Gönderen: Yasar »

Çevrimdışı Hyperspace

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 502
  • 52
  • DefenceTurk.com
Ynt: (Hisar A-O)Alçak-Orta İrtifa Hava Savunma Füze Sistemi Projeleri
« Yanıtla #516 : 20 Aralık 2021, 15:33:48 »
   Sn Yaşar Hocam emin miyiz aynı füze olduğundan? Resimdeki yazıda Hisar RF den türetilmiş olduğundan bahsediyor yani Hisar RF üzerinden farklı bir füze ortaya çıkarılmış olarak anlıyorum ben bunu.Siper'in boyu bariz daha uzun boosterı çıkarsak bile.Ayrıca MİDAS'a ESSM leri entegre edebileceğimizi pek sanmıyorum abd buna razı olmayacaktır.O yüzden Hisar RF ve Siperin navalize versiyonunu görmemiz çok daha olasıdır
Hisar RF, hisar O’dan türetilen bir füze. Bu da Hisar RF’ten türetilen bir füze.
Esas olarak hepsi “çekirdeğinde” aynı füze.
Ama bir Hisar-O’yu alıp IIR başlığını çıkarıp RF başlığını taktığınızda füzenin ağırlık merkezini ve aerodinamik yapısını bozmuş oluyorsunuz. Burada bir de booster ekliyorsunuz. Tabiiki kontrol kanatçıklarından tutun tüm füzenin genel yapısı elden geçecektir. Onun için Hisar -O Block 2 veya 3 demiyorlar. Siper diyorlar. Tabiiki füze farklı görünecek.
Elimizde yüzlerce adet ESSM füzesi var. Bu füzelerin Mıdas’a entegrasyonunu deniz kuvvetlerinin istediği söyleniyor. Nasıl kendi KGK ve HGK larımızı f16’lara JSOW ve JDAM olarak tanıtıp kullanıyorsak, bunlarıda bir şekilde gemilerimizde, adetleri tükeninceye kadar kullanırız. Kimse bir şey söyleyemez. ESSM lerde maksimum 50km olan menzil sıkıntısını da Siperlerle karışık kullanarak halletmeye çalışacaklar benim anladığım. Dualpack / quadpack konusuna gelince, siper füzelerinin bilhassa booster kısmı küçültülerek quadpack olabilir önümüzdeki günlerde. O zaman her iki füze de quadpack olarak Midas ta kullanılabilir.
  +1
   İstiflerde Siper göreceksek eğer ve Siper quadpack olamazsa en azından 16 VLS nin 8'inde 32 adet ESSM kalan 8'in de de 8 adet Siper görürüz bu durumda.Tabi Meko ve Gabyalardaki MK-41 leri unutmamak lazım bu arada.
    Peki HGK ve KGK lar son gelen Block50+ larda kullanılabiliyor mu acaba bu konuda değişik fikirler var.Block40 larda kullanılıyor benim bildiğim.

Çevrimdışı Yasar

  • 2021 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 2323
  • 174
  • DefenceTurk.com
Ynt: (Hisar A-O)Alçak-Orta İrtifa Hava Savunma Füze Sistemi Projeleri
« Yanıtla #517 : 20 Aralık 2021, 15:59:54 »
Bu sorunuzun aynısını Sn Gürcan Okumuş’a sordular. Cevabı; şu anda üzerinde kendi mühimmatımızı kullanamadığımız hiç bir f16’mızın olmadığı şeklindeydi. Ben bizzat seyretmiştim bu videoyu.

Çevrimdışı Hyperspace

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 502
  • 52
  • DefenceTurk.com
Ynt: (Hisar A-O)Alçak-Orta İrtifa Hava Savunma Füze Sistemi Projeleri
« Yanıtla #518 : 21 Aralık 2021, 09:08:20 »
Bu sorunuzun aynısını Sn Gürcan Okumuş’a sordular. Cevabı; şu anda üzerinde kendi mühimmatımızı kullanamadığımız hiç bir f16’mızın olmadığı şeklindeydi. Ben bizzat seyretmiştim bu videoyu.
+1
  Tamamdır o halde Gürcan Bey bu şekilde açıklamışsa...

Çevrimdışı Hyperspace

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 502
  • 52
  • DefenceTurk.com
Ynt: (Hisar A-O)Alçak-Orta İrtifa Hava Savunma Füze Sistemi Projeleri
« Yanıtla #519 : 21 Aralık 2021, 18:29:00 »
https://twitter.com/DefenceTurkey/status/1473300303671873544?t=a4_GLTDXNue2_Qv0s6ilmg&s=19
  Hisar ve Siper füzeleri ile ilgili İbrahim Sünnetçi Bey'in son yazısı.Yazının son kısmında MİDAS'a ESSM Block2 füzelerinin de entegre edileceği hem Hisar RF hem de ESSM Block2 nin birlikte kullanılacağı söylenmiş.Ancak malesef Hisar RF quadpack olarak gözükmüyor çünkü 16 hücrenin 8 inde 32 ESSM Block2 yer alırken diğer 8'inde 8 adet Hisar RF yer alıyor.Quadpack için çalışmak gerekiyor anlaşılan.Yazıda Siper füzesinin prototipi de ayrıntılı olarak gözüküyor.