Gönderen Konu: Ukrayna Silahlı Kuvvetleri:  (Okunma sayısı 15195 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı Alpars

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 532
  • 16
  • DefenceTurk.com
Ynt: Ukrayna Silahlı Kuvvetleri:
« Yanıtla #20 : 26 Mayıs 2020, 20:07:57 »
Biraz ekonomik kriz, biraz iç çatışma, biraz siyasi ayrılık ile rusya daha önce nasıl dağıldı ise yine dağılır.

Çevrimdışı Gökbörü

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 229
  • 17
  • DefenceTurk.com
Ynt: Ukrayna Silahlı Kuvvetleri:
« Yanıtla #21 : 26 Mayıs 2020, 20:09:59 »
+1 metin62

Ukraynanin yapabilecekleri, Rusyanin izin verdigi ile sinirli kalacaktir. Ne alirlarsa alsinlar, Rusyayi cikartamaz.
Ruslar da dogrudan Amerika ve ABD yi Ukrayna icin karsilarina almazlar, istediklerini aldilar zaten. Rusyanin bir ayagi hep Ukraynada kalir, haritada Ukrayna gorursun ama Kirim Rusyanin. Bakiniz Gurcistan ve Abhazya, Osetya vs.

Buyuk gucler kucuk veya orta gucler icin de savasa girmezler yani kimse AB nin veya ABD nin laftan oteye icraat yapabilecegini dusunmesin.En iyi ihtimal Kirim disindaki yerlere ozerklik uzerinde anlasilir ama Rusyanin borusu otmeye devam eder.

« Son Düzenleme: 26 Mayıs 2020, 20:11:45 Gönderen: Gökbörü »
What is steel compared to the hand that wields it?

Çevrimdışı Dr kimbell

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 13
  • 0
  • DefenceTurk.com
Ynt: Ukrayna Silahlı Kuvvetleri:
« Yanıtla #22 : 26 Mayıs 2020, 21:55:05 »
Biraz ekonomik kriz, biraz iç çatışma, biraz siyasi ayrılık ile rusya daha önce nasıl dağıldı ise yine dağılır.

+1

Doğu Akdeniz´de sürpriz ittifaklarla beraber tahminleri ötesinde bulunacak enerji ve yollarının değişmesi sonucunda beklenmedik gelişmelere şahit olabiliriz.

Çevrimdışı Alpars

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 532
  • 16
  • DefenceTurk.com
Ynt: Ukrayna Silahlı Kuvvetleri:
« Yanıtla #23 : 26 Mayıs 2020, 23:20:17 »
Aynen kimbell hocam, bu gün rusyanın en önemli geliri ab ye sattığı gaz ve petrol. Ab gazı akdenizden alsa, rusya g20 ye bile giremez.

Çevrimdışı metin62

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 1467
  • 114
  • DefenceTurk.com
Ynt: Ukrayna Silahlı Kuvvetleri:
« Yanıtla #24 : 26 Mayıs 2020, 23:35:56 »
Aynen kimbell hocam, bu gün rusyanın en önemli geliri ab ye sattığı gaz ve petrol. Ab gazı akdenizden alsa, rusya g20 ye bile giremez.

Arkadaslar bu soyledikleriniz su ani birakin yakin gelecek icin dahi gerceklesmesi pek mumkun olmayan varsayimlar. Oncelikle sizlere Rus gazini kullanan AB ulkelerinin kimler olduklarini bir arastiriniz,daha sonra bu AB ulkelerinin yillik ihtiyaclarinin ne kadar oldugunu ,son olarak ise Dogu Akdenizden cikartilmakta olan,ve halen arastirmalari surmekte olan olasi rezervin diyelim ki tumu cikarildi Rus gazinin allternatifi olup olamayacagini bir arastirmanizi oneriyorum.  Tabii tasima ve mali konulari goz onune alarak ;)
« Son Düzenleme: 26 Mayıs 2020, 23:42:58 Gönderen: metin62 »

Çevrimdışı Yasar

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 1009
  • 95
  • DefenceTurk.com
Ynt: Ukrayna Silahlı Kuvvetleri:
« Yanıtla #25 : 27 Mayıs 2020, 01:09:40 »
Aynen kimbell hocam, bu gün rusyanın en önemli geliri ab ye sattığı gaz ve petrol. Ab gazı akdenizden alsa, rusya g20 ye bile giremez.

Arkadaslar bu soyledikleriniz su ani birakin yakin gelecek icin dahi gerceklesmesi pek mumkun olmayan varsayimlar. Oncelikle sizlere Rus gazini kullanan AB ulkelerinin kimler olduklarini bir arastiriniz,daha sonra bu AB ulkelerinin yillik ihtiyaclarinin ne kadar oldugunu ,son olarak ise Dogu Akdenizden cikartilmakta olan,ve halen arastirmalari surmekte olan olasi rezervin diyelim ki tumu cikarildi Rus gazinin allternatifi olup olamayacagini bir arastirmanizi oneriyorum.  Tabii tasima ve mali konulari goz onune alarak ;)
Doğu Akdeniz deki “olası” gaz rezervleri ile Rusya/Sibirya rezervleri kıyas kabul edermez. Adamlar neredeyse eski dünyanın yarısına hükmediyorlar ve o dünyanın en büyük yeraltı zenginliklerine sahipler. Ama ne kadar zenginlik olursa olsun o malı satacağınız pazar yoksa, ben potansiyel zenginim dersiniz o kadar. Venezuela dünyanın en zengin petrol yataklarına sahip. Ülke batıyor. Açlık var. Para yok. İflas durumundalar. Neden? Çıkardığı petrolü satacak pazarı yok.
Sovyetler’i batıran kötü yönetim, eskimiş ve “outdated” teknolojisi ve Rusya’nın kaynaklarını sömüren uydu devletlerdi. Uydu devletlerden kurtuldu. Ama....
Şimdi de Rusya zengin kaynakları var ama satamıyor. Yozlaşmış ve hırsız bir üst yönetimle idare ediliyor. Batıyla dost olacağına düşman olduğundan teknolojisini yenileyememiş durumda. Üretebileceğinin çok altında petrol ve gaz üretiyor. Ürettiğini de tam kapasite ve fiyat ile satamıyor. ABD ve Batı’nın koymuş olduğu yaptırımlarla beli bükülmüş durumda.
Almanya başta olmak üzere tüm Doğu ve Orta Avrupa, Rus gazı kullanıyor. Çin de çok büyük bir alıcı. Ancak bugünkü petrol fiyatlarıyla bu ülkeler, gaz ve petrol alımlarının %25’ini başka kanallara (Hem başka ülkelere hemde başka enerji kaynaklarına) kaydırırlarsa, Rusya ekonomisi de iflas durumuna gelir. Sattıkları petrol ve gazın kaba hesapla %45’ini AB’ye , %10’unu Çin’e, %5’ini de Türkiye’ye satıyorlar. Toplam ihracaat rakamları içerisinde gaz ve petrol ihracatı %65 tutarında.
İki ana ihracaat kalemi üzerine oturmuş bir ekonomi. Gaz ve petrol!!
Ancak Batılı ülkelerden hangisi Rus gazından feragat edebilir? Kısa dönemde zor.
« Son Düzenleme: 27 Mayıs 2020, 01:11:20 Gönderen: Yasar »

Çevrimdışı metin62

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 1467
  • 114
  • DefenceTurk.com
Ynt: Ukrayna Silahlı Kuvvetleri:
« Yanıtla #26 : 27 Mayıs 2020, 10:14:45 »
Batılı ülkelerden hangisi Rus gazından feragat edebilir? Kısa dönemde zor.

Sn Yasar Once Rus Gazi hakkinda inceleme yapip oyle yorum yapmayi tercih etmis ki dogrusunu yaptigina inaniyorum.

+1

elbete herkesin kendi bilgi daharcigina orantili olarak bir konu uzerinde fikir beyan edebilir bu forumda . Ancak dogru sandigimiz bilgi kulaktan dolma veya dusygularimizin yonlendirmesi ile olusan ve gercegi pek icermeyen olamsi da pek muhtemel. Bunun icin bir yorum paylasmadan once konu uzerine degisik kaynaklardan bir miktar arastiri yapilip yorum yapilmasi hem sitemizin kalitesini artiracagi gibi sair uyelerin sayenizde dogru bilgiye ulasmasi guzel olur dusuncesindeyim. " Lafim genele degil ,bu yazdiklarimi taa basindan beri yapan arkadaslarimizin sayisi azinsanmayacak kadar cok "
« Son Düzenleme: 27 Mayıs 2020, 15:19:45 Gönderen: metin62 »

Çevrimdışı Dr kimbell

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 13
  • 0
  • DefenceTurk.com
Ynt: Ukrayna Silahlı Kuvvetleri:
« Yanıtla #27 : 27 Mayıs 2020, 11:57:26 »
Olaylara tek boyuttan bakınca sizin anladığınız yorum çıkabilir ama burada bahsedilen şey Akdeniz´den çıkacak enerji kaynakları Rus´larınkini geçecek her şey ters yüz olacak falan gibi bir anlamı ifade etmiyor.

Birden fazla esbabın sebep-sonuç ilişkisinde gerçekleşmesiyle olabilecek bir ihtimalden, Rus´lara "ayı kapanı" etkisi yaratacak olaylar zincirinden bahsediyoruz. Rusya Terminatörden oluşan skynet ordusu değil. Bir halkı var üstelik avm kültürüne ve refaha düşkün insanlardan oluşan seçmen bunlar.
Enerji gelirlerinin yeterli oranda düşmesi bile çıkacak huzursuzluğun nelere sebep olacağını düşünün. Diğer taraftan Orta Asya´da mafyavari adamlara verdiği rüşvetle günü kurtarması nereye kadar sürebilir. Şu an dikkat çekmese de arka bahçesinde yükselen Çin tehdidi.
Bugün Suriye´deki iç savaş enerji yolları yüzünden çıktı. Peki Doğu Akdeniz bu kadar önemli değilse Rusya ne halt yemeye çalışıyor yoksa burada da vananın başında olmak istediği için mi?
Kuzey akım yüzünden Almanya nasıl baskılar yedi. ABD bu işin peşini bırakır mı? Kaya petrolü ve gazının  rantbl olabilmesi için beraber çıkarılması lazım bu sayede eskiden olduğundan daha maliyet-etkin çıkartılabiliyor. ABD bu şirketleri batmaması için bu süreçte destekledi peki ne kadar devam edebilir?
Amerika bir taraftan Rusya`ya ait görüntüleri paylaşmaya devam ederken bir yandan sessizce uçak gemisini gönderiyor. ABD bunları boşuna servis etmiyor, Akdeniz´de ikinci bir Rus etkisine izin veremez bu yüzden yapacağı müdahelenin altyapısı hazırlanıyor.

Rusya´nın sovyet güdüsüyle devam ettiği bu yayılmacılığı, başına beklenmeyen belalar açması ihtimalini anlatmak istiyoruz.

Kalkmış burada "bilgi dağarcığına göre yorumlar yapın" diyerek insanları aşağılamanın bir anlamı yok. Bu size bir şey kazandırmaz, buradaki herkes birbirinden bir şeyler öğreniyor. Herkes sizin gibi düşünecek olsa bu foruma gerek kalmazdı.

Çevrimdışı marmara

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 296
  • 21
  • DefenceTurk.com
Ynt: Ukrayna Silahlı Kuvvetleri:
« Yanıtla #28 : 27 Mayıs 2020, 13:16:32 »
Rus halkının hafızasında hala 90`ların etkisi var, milletin açlıktan ağzı kokuyordu. Kommunizmden kapitalizme(serbest piyasa) geçiş sürecini çok ağır atlattılar. Greçka ve patates yer her türlü zorluğu atlatır. Ordusu hukümete karşı çıkmaz, Eltsin döneminde bile ordusu devlete yönetimine oldukça sadık kaldı. Bizdeki gibi ordu hukümeti devirir vs gibi sorunu yok, Rus geleneğinde devletin başına deli gelse bile ordusu sadık kalır.

 Petrol fiyatı 5 doların altına inse bile 90`ların Rusya`sı artık gelmez. Zaten 20 doların altına inmez petrol, ABD buna izin vermez, çünkü onlar da artık petrol üreticisi. Kaya petrolün maliyeti Sibiryadaki petrolün maliyetinden 2 kat fazla.

Sovyet dönemine kıyasla şu anda halkının refah düzeyi çok iyi, petrol 1 dolar olsun gene iyidir, 90`lara kısyaslamaya gerek yok. Tarımcılık ve ondan gelen gelir git gide artıyor. Sovyetler ABD`den buğday ithal ederken, şu anda Rusya buğday ihracatında dünyada 1 numara. AB, ABD, Avustralya`dan gıda ve tarım ürünlerinin ithaline Rusya yasakladı 2014 itibaren, tam tersi kendi ürettikleri gıda ürünlerini onlara ihraç etme peşinde, bazen bizden gelen domatese bile yasak veya sınırlama getiriyor.

Son 5 senede TL dolar karşısında 3 kat değer kaybederken, ruble 2 kat değer kaybetti. Bizde enflasyon son 12 ayda 20% iken, Rusya`da 3.1.

Çevrimdışı metin62

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 1467
  • 114
  • DefenceTurk.com
Ynt: Ukrayna Silahlı Kuvvetleri:
« Yanıtla #29 : 27 Mayıs 2020, 15:36:39 »

Kalkmış burada "bilgi dağarcığına göre yorumlar yapın" diyerek insanları aşağılamanın bir anlamı yok. Bu size bir şey kazandırmaz, buradaki herkes birbirinden bir şeyler öğreniyor. Herkes sizin gibi düşünecek olsa bu foruma gerek kalmazdı.

Sn Dr Kimbell,

Serzenisinizin asagida paylasmakta oldugum yoruma kaynakli oldugunu algilamaktayim. Oncelikle yapmis oldugum yorum ile herhangi bir sahsi hedef almadim sadece genelleme yapmaya calistim .

"Elbete herkesin kendi bilgi daharcigina orantili olarak bir konu uzerinde fikir beyan edebilir bu forumda . Ancak dogru sandigimiz bilginin kulaktan dolma veya duygularimizin yonlendirmesi ile olusan ve gercegi pek icermeyen olamasi da pek muhtemel. Bunun icin bir yorum paylasmadan once konu uzerine degisik kaynaklardan bir miktar arastiri yapilip yorumun oyle yapilmasi hem sitemizin kalitesini artiracagi gibi sair uyelerin sayenizde dogru bilgiye ulasmasi acisindan da guzel olur dusuncesindeyim. Lafim genele degil ,bu yazdiklarimi taa basindan beri yapan arkadaslarimizin sayisi azinsanmayacak kadar cok "

Kaldi ki yine de yapmis oldugum yorum belli ki sizi rencide etmis . Su asamada bana dusen de amacim disina ciktigina indiginiz yorumum icin sizden ozur dilemek oluyor .