Sohbet...

Mugen, haklısın. Kuzey ırakta bende en başından beri böyle düşünüyordum. Erbil'de 10 bin Türk askeri ve kritik yerlere konuşlu askeri üsler ile siyasi olarak bize bağımlı. Yeraltı kaynaklarında tamamen bizim işleteceğimiz. Iç işlerinde bağımsız olan bir devlet hayal ediyordum. Dezavantajı, İrak hükumeti ile ciddi problemler olur. Kürt devletini ırak hükümetine karşıda korumak gerekiyor. Ve ilerde ayrılıkçı girişimlerede her an müdahale edecek güçlü ve profesyonel bir ordu lazım.

Endişelenmemiz gereken kıytırık Irak olmazdı. Düzgün bir strateji plan yapılamaz ise kurulacak bir kürt devletinin bizim istemediğimiz bir ülkenin kontrol altına girmesi pek iyi birşey olmaz lakin temelde de ordaki kürt devletini bizim kurmamız gerekir dememin altında da bu yatıyor. Amerika gelip Suriyede kendi kontrolnde bir pyd devleti kurmak istiyorsa ise Amerika daha düşünmeden kendi menfaatlerimiz için bu fikri Türkiyeye olumlu bakan Kürtler için Türkiyenin hayata geçirmesi. Buna ister sağcı kürtler diyin ister Türklerle sorunu olmayan Osmanlıdan kalma ilişkileri devam ettirme gayesinde olan kürtler diyin farketmez. Bunu elalem yapmadan düşünebilmemiz önemli. ortadoguyu kontrol etmek isteyen bir ülke - küresel güç olmak isteyen ülke bunları yapar. Karşımıza bir duvar örülmüşse "bize duvar örüyolar" diye ağlamak yerine köprü kurma kafasına erişmek lazım
Linkback: Ynt: Sohbet...

Terörün amacı nedir? Kürtçülük, bağımsız kürdistan. Terörle mücadele ederken yurt içinde ve sınırlarımızın yakınında muhatabımız kim? Kürt teröristler. Kürtçülüğü yok edip  kafalardan bölücülüğü kesip atmazsak terör devam eder mi? Evet. Peki sadece yurdumuzda 20 milyon insanın kafasından bölücüğü silmek mümkün mü? (üreme hızı son derece fazla olup bu sayıyı her an katlayan bir halk) hayır. Bölücüğü kafalardan kesip atamıyorsak o halde kafaları kesip atmalıyız ki bölücüğe bulaşacak her kim olursa olsun Türk devletinin karşılığından korkmalı tir tir titreyip bu yola asla başkoymamalıdır. Caydırıcı cezalar gerek öyleki terör sempatizanı olduğunu iddia eden herkes meydanlara çıkıp kürdistan sloganı atan herkes adliyeye götürülmeden oracıkta infaz edilmeli. Ancak bu yolla insanları sindirir ve terörden alıkoyarız (ırkçı değilim  ifadelerim kürtler için değil bölücü kürtler içindir).

Korkuyla hiçbir şeyi bitiremezsiniz en fazla ertelersiniz. Aslında güçlü bir ülke olup Irağı kendimiz bölüp Irak topraklarında bir kürdistanı biz kendimiz kurmalıydık. Þuan dünyanın Kürtler üzerindeki düşünceleri "devletsiz en büyük azınlık halk"... En azından bu algıyı yıkardık. Türkiyeyi sevmeyen Kürt için bir alternatif doğardı , ırağa gider kendi ülkesinde yaşardı. Yaşanan sıkıntılarda muhatabımız belli olurdu , mağara mağara gezmektense hedefin belliydi.Bu tür yeni kurulan ülkeler meşrulugunu ilan edebilmek için komşularıyla iyi geçinmek zorunda. Ayrıca Kürtçe konuşulan bir ülkenin varlığı Türkiyedeki Kürtleride sosyal açıdan iyi hissetmesinide sağlayabilirdi. Bu kürtlerinde inanılmaz derecede desteğini almak anlamına geliyor.İyi yönetildiği takdirde inanılmaz etkili , kötü yönetilirse eskisindende beter başımıza bela alabileceğimiz bir strateji. Bu forum bir düşünce , beyin fırtınası yapılacak yer ise buda alternatiflerden biri olabilir.

Mugen, haklısın. Kuzey ırakta bende en başından beri böyle düşünüyordum. Erbil'de 10 bin Türk askeri ve kritik yerlere konuşlu askeri üsler ile siyasi olarak bize bağımlı. Yeraltı kaynaklarında tamamen bizim işleteceğimiz. Iç işlerinde bağımsız olan bir devlet hayal ediyordum. Dezavantajı, İrak hükumeti ile ciddi problemler olur. Kürt devletini ırak hükümetine karşıda korumak gerekiyor. Ve ilerde ayrılıkçı girişimlerede her an müdahale edecek güçlü ve profesyonel bir ordu lazım.

Kusura bakmayın ama bu kadar yanlış bir düşünce olamaz. Yoksa bizim Serkan/Putty/Petibör veya eski adıyla Burak Z sizi de mi zehirledi!

Dediğiniz isimlerin hiçbirini bilmiyorum. Zehirlemek nedir bu ayrıca lütfen kendi aklımız yok mu ? Fikir belirtmek için birinin zehirlemesine mi ihtiyacımız var. Bunlar bir görüş. Karşıt görüşünüz var ise ifade edin kendinizi özgür bir ülkedeyiz.

Dediğiniz isimlerin hiçbirini bilmiyorum. Zehirlemek nedir bu ayrıca lütfen kendi aklımız yok mu ? Fikir belirtmek için birinin zehirlemesine mi ihtiyacımız var. Bunlar bir görüş. Karşıt görüşünüz var ise ifade edin kendinizi özgür bir ülkedeyiz.

Kendi düşüncemi defalarca yazdım. Gerekirse bir kez daha yazarım. Belirtmiş olduğum isimler forumdaki bir arkadaşımızın belli aralıklarla kullandığı kullanıcı adlarıdır. Size hiç denk gelmedi herhalde! Aynı şeyleri senelerdir yazıyor çiziyor, toplumu ikna etmeye çalışıyor. Karşı argüman olarak gerekçelerimizi defalarca yazdık çizdik. Þöyle söylemiş olayım; Türk milleti için bundan daha zararlı, bundan daha kötü veya bundan daha berbat bir fikir olamaz.

Pembe hayaller... Ancak Ortadoğu gibi bir ateş çemberinin içerisinde bu hayallerin pembe olarak gerçekleşmesi imkansız. Acaba dünyada buna benzer oluşumlar var mı?

Düşünüyorum, Tükiye'yi bölmek için uğraşan bir terör örgütünü saf dışı bırakmak için  komşu bir ülkeyi bölüp (!) orada onların istediği gibi bir devlet kurmak! Böylelikle terörün biteceğini ummak! Ülkemizde bölücü terör örgütünü desteklediği iddia edilenlerin bir anda bu amaçlarından vazgeçebileceklerini düşünmek! Özellikle de o insanları bu ruh haline sokan sayısız gizli servis elemanının cirit attığı topraklar üzerinde... Ki biz kendi içimizdekileri bir fark ettiğimizde (Örneğin FETÖ) çok geç kalmış oluyoruz.

Yoksa kendi elimizle, kendimizi vuracak bir silah yaratmak mı?
Daha önce defalarca tartıştığımız konu!

Pembe hayaller... Ancak Ortadoğu gibi bir ateş çemberinin içerisinde bu hayallerin pembe olarak gerçekleşmesi imkansız. Acaba dünyada buna benzer oluşumlar var mı?

Düşünüyorum, Tükiye'yi bölmek için uğraşan bir terör örgütünü saf dışı bırakmak için  komşu bir ülkeyi bölüp (!) orada onların istediği gibi bir devlet kurmak! Böylelikle terörün biteceğini ummak! Ülkemizde bölücü terör örgütünü desteklediği iddia edilenlerin bir anda bu amaçlarından vazgeçebileceklerini düşünmek! Özellikle de o insanları bu ruh haline sokan sayısız gizli servis elemanının cirit attığı topraklar üzerinde... Ki biz kendi içimizdekileri bir fark ettiğimizde (Örneğin FETÖ) çok geç kalmış oluyoruz.

Yoksa kendi elimizle, kendimizi vuracak bir silah yaratmak mı?
Daha önce defalarca tartıştığımız konu!

+1

Arkadaşlar resmen harakiri yapalım, kendimizi vuralım, köprüden aşağı atlayalım, kendi kendimizi asalım demek istiyor galiba! Örnek mi istiyorlar; alın size Çözüm Süreci.

Zararlı düşünceler toplumda ne kadar da çabuk yayılıyor. Hayret!

Tükiye'yi bölmek için uğraşan bir terör örgütünü saf dışı bırakmak için  komşu bir ülkeyi bölüp (!) orada onların istediği gibi bir devlet kurmak!

Yoo bütün Kürtler terörist mi ? Terörist ise Barzani ülkeye geldiğinde Ankarada bayragını asanlar suç işlemiş olmuyor mu ? Tüm Kürtler bize düşman mı ? kurulacak her Kürt devletini Türkiye düşmanlığı üzerinden politize ediyorsunuz. Bu planları yapanlar bugün büyük güç. Kıytırık bir avuç çapulcu teröristi 30 yıldır bitireme , her seçim önce bitirdik diyip sonra tutuşunca beka sorunumuz var de bu mudur yani bu ülkeye reva ? Irakta Türkiyeye yakın bir Kürt devleti gayette işimize gelir. Dikkat ediyorum her ikinizde bazen burdaki yorumlar hakkında düşünce özgürlüğü fikir belirtmek falan filan diyorsunuz ama işinize gelmeyen fikri hemen bastırmaya gidiyorsunuz. Bu şekilde mi işliyor işler. Ben bırakın ırağa bir Kürt devletini Suriyedede bir devletin kurulması taraftarıyım. Bu kürt olmaz Türkmen olur arap olur bilemem. Ama olması muhakka. herkes sizinle aynı şekilde düşünmek zorunda dğeil. Benim ifadelerim bunlar yarında yapılsın demekte değil. Fikir size tuhaf geldi ise düzgün şekilde bunun artı ve eksilerini önüme serersiniz evet haklısınız derim. Sizde oda yok.

Hocam sen düşünceni özgürce söylemeye devam et. Kimsenin bir şey dediği yok. İleti yazmana değil düşüncenin yanlışlığına karşıyız. Çünkü büyük bir mantık hatası yapıyorsunuz.

Arkadaşım sana basit bir soru soracağım. Þimdi iki mıknatısı bir araya getirdiğini düşün; aralarında bir çekim alanı oluşur mu oluşmaz mı? İki mıknatısı birbirlerine daha çok yaklaştırdığında, mıknatıslar birbirine yapışır mı yapışmaz mı? 

Dikkat ediyorum her ikinizde bazen burdaki yorumlar hakkında düşünce özgürlüğü fikir belirtmek falan filan diyorsunuz ama işinize gelmeyen fikri hemen bastırmaya gidiyorsunuz. Bu şekilde mi işliyor işler. Ben bırakın ırağa bir Kürt devletini Suriyedede bir devletin kurulması taraftarıyım. Bu kürt olmaz Türkmen olur arap olur bilemem. Ama olması muhakka. herkes sizinle aynı şekilde düşünmek zorunda dğeil. Benim ifadelerim bunlar yarında yapılsın demekte değil. Fikir size tuhaf geldi ise düzgün şekilde bunun artı ve eksilerini önüme serersiniz evet haklısınız derim. Sizde oda yok.

Bence pek dikkat etmemişsin. Sen fikrini söyledin. Ben de fikrimi söyledim.
Sen fikrini söyledin diye ağzını burnunu kırarım mı dedim. 
Tabi ki hayır!

Ne demişim peki?

Pembe hayaller... Ancak Ortadoğu gibi bir ateş çemberinin içerisinde bu hayallerin pembe olarak gerçekleşmesi imkansız. Acaba dünyada buna benzer oluşumlar var mı?

Düşünüyorum, Tükiye'yi bölmek için uğraşan bir terör örgütünü saf dışı bırakmak için  komşu bir ülkeyi bölüp (!) orada onların istediği gibi bir devlet kurmak! Böylelikle terörün biteceğini ummak! Ülkemizde bölücü terör örgütünü desteklediği iddia edilenlerin bir anda bu amaçlarından vazgeçebileceklerini düşünmek! Özellikle de o insanları bu ruh haline sokan sayısız gizli servis elemanının cirit attığı topraklar üzerinde... Ki biz kendi içimizdekileri bir fark ettiğimizde (Örneğin FETÖ) çok geç kalmış oluyoruz.

Yoksa kendi elimizle, kendimizi vuracak bir silah yaratmak mı?
Daha önce defalarca tartıştığımız konu!

Bu şimdi sana baskı yapma mıdır? yoksa düzgün bir şekilde artıları ve eksilerini ortaya sererek, kendi görüşümü belirtip, bazı konulara açıklık getirmen için soru sormak mıdır?
Herkes seninle aynı düşünmüyor diye bu sana baskı yapmak mıdır?

Pembe hayaller... Ancak Ortadoğu gibi bir ateş çemberinin içerisinde bu hayallerin pembe olarak gerçekleşmesi imkansız. Acaba dünyada buna benzer oluşumlar var mı?

Düşünüyorum, Tükiye'yi bölmek için uğraşan bir terör örgütünü saf dışı bırakmak için  komşu bir ülkeyi bölüp (!) orada onların istediği gibi bir devlet kurmak! Böylelikle terörün biteceğini ummak! Ülkemizde bölücü terör örgütünü desteklediği iddia edilenlerin bir anda bu amaçlarından vazgeçebileceklerini düşünmek! Özellikle de o insanları bu ruh haline sokan sayısız gizli servis elemanının cirit attığı topraklar üzerinde... Ki biz kendi içimizdekileri bir fark ettiğimizde (Örneğin FETÖ) çok geç kalmış oluyoruz.

Yoksa kendi elimizle, kendimizi vuracak bir silah yaratmak mı?
Daha önce defalarca tartıştığımız konu!

Onların istediği devlet derken ?
---Erbilin dibinde; mekanize zırhlı taburu, tank taburu ile 10 bin askerli dev bir üs. Ve kritik bölgelerde askeri üslerle 20, 30 bin Türk askeri varlığı.
---Kurulacak devler kolluk gücüyle sınırlı ve kesinlikle hava gücü kurulmasının yasaklanması
---Yeraltı kaynaklarının tamamen Türkiye Cumhuriyeti devletinin işletmesinde.(düşünün her yıl 45 milyar dolar Petrol ve Doğalgaz için ödüyoruz. Cari açığımızın tamamına denk. O paranın Ülkede kaldığını bir hayal edin) Bu mudur onların istediği bir devlet ?

5, 10 yıl önce bunları yapabilirmiydik bence hayır. Çünkü o zamanlar hava kuvvetler mühimmat noktasında dışa bağimlıydı. Ve elimizde bukadar fazla iha\Siha yoktu. Awacs yoktu. Hava kuvvetleri Fetö elindeydi vs. Ama şimdi 200 Km derinde bağımsız operasyon yapan bir hava gücüne evrildi. Havada 100 uçakla, Awacs ile komuta eden, Tanker uçakla uzun süre havada kalabilen ve yerli mühimmatlarla Satcomlu Anka-S ihalarımız ile çok büyük hava harekatları icra edebilen bir hava kuvvetimiz var. Fıtına, ÇNRA, Kasırga G, Yıldırım, Bora ile 10 Km'den 300 Km'ye güdümlü füzelerimiz ile 10 metre Cep değeri ile nokta vuruşlar yapabilen birliklerimiz var. Özel kuvvetler hem nitelik hem nicelik olarak çok şey koydu üzerine. Birliklerimiz profesyonelleşti. Artık korkmaya gerek yok. Büyük devlet gibi hareket etmemiz lazım.