Sohbet...

Peki onların istediği devlet bu değilse, bunu istemeyeceklerini bile bile neden böyle bir devlet kuruyoruz? Onları istemedikleri bir devlette yaşamaya zorlamak terörü bitirebilecek mi gerçekten?

Ayrıca başka bir ülkeyi parçalayıp işgal etmemize kimler izin verebilir? Irak dingonun ahırı değil ki hadi gidelim işgal edelim ve orada birilerine bir devletçik kuralım diyelim. Bütün kaynaklarını sömürelim vs...
Mesela Saddam döneminde Irak ordusu da fena değildi ve Kuveyt'i işgal etti. Sonuç ne oldu?

Büyük devlet gibi hareket edebilmemiz için öncelikle ekonomimizin kırılganlığını ortadan kaldırmamız daha gerçekçi değil mi?
Linkback: Ynt: Sohbet...

Onlara büyük hayaller vaadetmeyen ancak özgürce yaşayabildikler, refah seviyesi iyi olan bir devlet. Bir nevi İskoçya modeli. Yani çok çok istedikleri bir devlet değil. Ancak istemeyecekleri bir devlette değil. Suan ki durumdan çok daha iyi bir devlet.

Biz kimseyi parçalamıyoruz. Krımın ilhakı veya Kuveytin işgali ile hiç alakası yok. Onlar zorla işgal ettiler. Biz konuşarak anlaşarak karşılıklı işbirliği geliştiriyoruz. Baştan bunlar konuşulacak. Sonra referanduma gidilecek ve bağımsız bir devlet olacaklar. Aradan biraz zaman geçtikten sonra kendi istekleriyle bize siyasi anlamda bağimlı olduklarını dünyaya deklare edecekler. Ve sonrası bütün meseleler onlarla bizi alakadar eder. İşte o kırılgan ekonomiyide ancak bu şekilde düzeltiriz. O ekonominin kırılgan olmasının sebebi cari açık vermemizden kaynaklanıyor.

Peki onların istediği devlet bu değilse, bunu istemeyeceklerini bile bile neden böyle bir devlet kuruyoruz? Onları istemedikleri bir devlette yaşamaya zorlamak terörü bitirebilecek mi gerçekten?

Ayrıca başka bir ülkeyi parçalayıp işgal etmemize kimler izin verebilir? Irak dingonun ahırı değil ki hadi gidelim işgal edelim ve orada birilerine bir devletçik kuralım diyelim. Bütün kaynaklarını sömürelim vs...
Mesela Saddam döneminde Irak ordusu da fena değildi ve Kuveyt'i işgal etti. Sonuç ne oldu?

Büyük devlet gibi hareket edebilmemiz için öncelikle ekonomimizin kırılganlığını ortadan kaldırmamız daha gerçekçi değil mi?

Ekonomiyle hiç alakası yok. Zamanında Irak Türkmenlerini dahi alevi - sünni diye ayırt etmeden sahiplenebilseydik şuan Kuzey ırakta zaten sözümüzün geçtiği bir bölge kendiliğinden oluşmuş olacaktı. Bizim dışladıgımız alevi Türkmenlere kim sahip çıktı ? İran. Þuan ırakta Haşdi Þabinin kontrol ettiği bölgelerde İranın inanılmaz bir etkisi var. Demekki bazen süper güç olmana gerek yok. Birde Irak ordusu Kuveyti işgal etti demişsinizde Kuveyt ne Allah aşkına. Kuveyti işgal etmek güç gösterisi olabilir mi ? Rusyaya bakalım. Putin çeçen mücahidlerden nasıl kurtuldu ? Çeçenistanın başına Çeçen olan kendi adamını koydu. Rusya hiç uğraşmadı bu Çeçen liderin adamları Çeçen mücahid avına çıktı.Çeçenleri Çeçenlere kırdırdı. Bu bir stratejidir , bir akıl oyunudur. Aynısını yapamıyorsak , Irakta kendi menfaatlerimizi oluşturacak bir devlet kuramıyorsak elin adamı gelir dibinde terör devleti kurar sende menbiçe girecem diye aylarca sınırda tank bekletirsin.

Siyasi bir konu olarak alğilanmazsa bir noktaya dikkat çekmek istiyorum. Seçimleri takip ediyorum da ığdır ve kars çok az farkla Hdp görünüyor. MHP'nin oy tabanı %35 üzeri. Bu kadar milliyetçi bir kesimin olduğu yerde Hdp nın kazanması ağrıma gider. Buralarda biraz demografide değişiklik yapmak lazım. Ilerde buraların Türk yurdu olarak kalması içinde önemli. Hadi hakkari, Diyarbakır anladık. Ama ciddi Türk nüfusun olduğu yerlerde demografiyi lehimize değiştirmemiz lazım.

İş yerlerinde Türkleri işten çıkarıp Suriyeli-ıraklıların işe alınmasına yani kendi halkının işsiz ekmeksiz kalmasına sus pus olan yönetim ığdırdaki -karstaki Türk varlığını ne kadar düşünür orasıda muamma.
İnsanlar hdpye neden oy veriyor bunu düşünmek lazım.pkk destekçilerini muaf tutarak söylüyorum. Birtek oy istemek için oraya gidip "kürt kardeşlerim" demek onların yanında oldugunuz anlamına gelmiyor. Doğuya ne kadar iş - ekmek götürebildin. Ordaki insanların eğitimini , kültürel seviyesini ne kadar yükselttin.? Tamam hdpye oy vermesinlerde kime verecekler ? o insanları malum bir partiye oy verdi diye terörist ilan ederek mi kendimize çekecez ? Ben doğuda çobancılık yapan bir Kürt vatandaşı olsam hdpye oy verirdim. Çünki adamlar kürt. Doğumundan itibaren kürtlük ideolojisi empoze edilen bir yerleşimde bir kürtün Kürt bir partiye oy vermesi kadar normal birşey yok. 1865lerde Rusyadan sürgün gelen Kafkas halklarının (çerkeslerin) çoğu Türkiyede milliyetçi. Adamın kanında Türklük yok ama milliyetçi. Çünki koşullar sert bir ideolojiye yitiyor sizi. Haberlerde arada sırada "Hakkarili çoban doktorluğu kazandı." gibi haberler çıkıyor.. Hakkarili bir çobanın doktorlugu kazanması ne kadar imkansız birşeyki manşet yapmak zorunda kalınıyor. Muğladaki bir köyden çıkan doktorun haberini göremezsin. İşte bu manşet bizim Doğuya ne kadar uzak oldugumuzu anlatan sadece bir örnek. tamam kürtler hdpye oy vermesinde kime versin. bende nefret ediyorum pkkdan ama Kürtleri eleştiremiyorum. (pkk destekçilerini ayrı tutuyorum)

Simdi o minvalde bakarsan pontusu 1461'de fethetmisiz. Daha dogrusu kusatma sirasinda iceriden bir klik, sehir dusunce yonetimde olma teklifiyle sehri teslim etmis.

Ama o yore hala kendi kurallariyla yasayan bir yer. Nerede birbparti varsa veya kurulsa oraya adam sokma, milletvekili gonderme hirsindalar. Bu hirs biraz daha buyuse ulkeyi yonetmeye kalkar bunlar.

Kürtler ise nufus baskisi ile demokrasinin avantajlarindan yararlaniyorlar. Farkli vakalar.

Çeçen örneği çok güzel oldu bravo. Rusya çeçenleri savaşarak değil. Devlet kurdurup başına kendi adamını koyarak bitirdi. Þimdi kadirov, Putin benim idolüm diyor. Düşün yani.

Çeçen örneği çok güzel oldu bravo. Rusya çeçenleri savaşarak değil. Devlet kurdurup başına kendi adamını koyarak bitirdi. Þimdi kadirov, Putin benim idolüm diyor. Düşün yani.

Rusya dediğin ülke zaten federasyon; yani RUSYA FEDERASYONU. Muhtariyetler, Özerk Cumhuriyetler ülkesidir. Onların kültüründe, yaşam tarzında, yönetim biçiminde bu var. Dışişleri Bakanlığının verilerine göre Rusya;   ''21 cumhuriyet, 9 eyalet (Kray), 46 bölge (Oblast), 2 federal statüye sahip şehir (Moskova ve St. Petersburg). 5 özerk bölgeden (Avtonomnaya Oblast/Avtonomnıy Okrug) oluşan, 83 idari birimli bir federasyondur.''

Kısacası arkadaşım, Rusya çeçen sorununu çözmek için devlet kurdurmuş falan değil. Tam aksine, zaten kurulu olan özerk bölgenin başına kendi adamını getirdi. Olay bundan ibaret. Türkiye' nin durumu ise bambaşka. Bizler yekpare, tek vücut, üniter bir devletiz. Yani ULUS DEVLETİZ. Ulus devletleri yıkacak en büyük mikrop; etnik ve mezhebi fay hatlarını kaşımaktır. Ulus devletler ancak bu şekilde yıkılır. Þimdi sen gidip, Kuzey Irak' ta kendi elinle bir Kürt Devleti kurduğun ve O devleti kolladığın zaman; kendi bacağına kurşun sıkmış oluyorsun. Orada bir cazibe merkezi, çekim merkezi vücuda getiriyorsun. Ve bu çekim merkezini güçsüz olduğun bir dünya jeopolitiğinde yaptığın anda; devleti paramparça bölmüş olursunuz. Ki bu saçmalığın denediğini bilin. Açılım süreci tam da böyle bir süreçti. Üniter devlet yapısını, federatif devlet yapısına devşirmek istediler. Kürtlere güya özerklik verilecekti. Özerlik vermek demek, Türkiye bölünsün demektir. Artık bunu anlayın!

Çeçen örneği çok güzel oldu bravo. Rusya çeçenleri savaşarak değil. Devlet kurdurup başına kendi adamını koyarak bitirdi. Þimdi kadirov, Putin benim idolüm diyor. Düşün yani.

Kısacası arkadaşım, Rusya çeçen sorununu çözmek için devlet kurdurmuş falan değil. Tam aksine, zaten kurulu olan özerk bölgenin başına kendi adamını getirdi. Olay bundan ibaret. Türkiye' nin durumu ise bambaşka. Bizler yekpare, tek vücut, üniter bir devletiz. Yani ULUS DEVLETİZ. Ulus devletleri yıkacak en büyük mikrop; etnik ve mezhebi fay hatlarını kaşımaktır. Ulus devletler ancak bu şekilde yıkılır. Þimdi sen gidip, Kuzey Irak' ta kendi elinle bir Kürt Devleti kurduğun ve O devleti kolladığın zaman; kendi bacağına kurşun sıkmış oluyorsun. Orada bir cazibe merkezi, çekim merkezi vücuda getiriyorsun. Ve bu çekim merkezini güçsüz olduğun bir dünya jeopolitiğinde yaptığın anda; devleti paramparça bölmüş olursunuz. Ki bu saçmalığın denediğini bilin. Açılım süreci tam da böyle bir süreçti. Üniter devlet yapısını, federatif devlet yapısına devşirmek istediler. Kürtlere güya özerklik verilecekti. Özerlik vermek demek, Türkiye bölünsün demektir. Artık bunu anlayın!

Biz istesekte istemesekte Irak bölünecek. Irağın içindeki dinamikler birbiri ile yaşamaya müsait değil. Her zaman kaşınmaya hazır yaralar barındırıyolar. Ne şiiler işidi , ne sünniler haşdi şabiyi asla unutmazlar. Irak merkezi yönetiminin mezhepci politikalarından hiç bahsetmiyorum. Irak bu şekilde devam ettiği sürece ortadogu asla huzur bulmaz. Bunun Türkiyeye etkilerinden hiç bahsetmiyorum bile. okuma yazma oranının çok düşük hatta hiç olmadıgı bir coğrafyada savaş 10-20 yılda bitmez. Ayrıca ben hiçbir zaman Ruslar çeçenler için yeni bir devlet kurdular demedim. Çeçenistanın başına kendi adamı olan çeçen birini getirdi dedim. Iraktaki bir kürt devleti meşru olmak istiyorsa Türkiye ile iyi geçinmesi gerektiğini çok iyi bilir. Asla ilişkileri terörize etmek istemez. Bu açılım süreci ile aynı şey değildir. Aklımızla oynamayın. Sırtında silah gördüğün teröriste sıkmayın emrini vermek ile , yerlere cephane dolduranpkklılara sesiz kalmak ile benim anlattıgım şey çok farklı. Benim planımda pkkya hiç yer yok. Açılımda göz yumulmuşta ben pkkdan hiç bahsetmiyorum. kürt diyince aklınıza direk neden pkk geliyor. şurda tüm kürtler pkklıdır desem haklı olarak linç edersiniz ama Kürt bir devleti ırak sınırlarında kurma fikrini söyleyince o kürt devletini hemen pkk ile eşleştiriyorsunuz. Buda aynı kafa. Birileri bize düşman bir kürt devleti kurmadan önce biz ilişkilerimizi kullanıp elinde sonunda ırak sınırlarında oluşacak Kürt kitlesiyle iyi geçinebileceğimiz bir yapıya kavusalım diyorum.Zamanında kendi ata mezarımızı kaçırıp geldiğimiz yere bugün devlet kurdurmayacagız diye girmekle tehdit ediyoruz.Neden ? çünki elin amerikalısı suriyeye gelene kadar doğru düzgün bir suriye planı yapamadık. berbattık.

Ben devlet kurdular derken farklı anlamda dedim. Dağınık olan özerk bölgeyi devlet haline getirdi manasında söylüyorum. Sonra başına kadirovu getirdi. Oda Putin benim idolüm diyor. Ucak krizinde bize tehditler savuruyor.

Açılımla bunun ne alakası var Sn@Partikul. Ben konunun başında doğuda demografiyi değiştirmekten bahsediyorum. Siz bana çözüm süreci diyorsunuz. Pes yani.

Irak' ın kuzeyinde bir TÜRKMEN DEVLETİ kurduralım deseniz, belki bana daha sempatik gelebilirdi. Irak' ın kuzeyinde şu kadar Türk kardeşimiz, Kerkük Türk' ü var. Niye onlar hiç aklınıza bile gelmiyor? Kaldı ki ben ona bile karşıyım. Çünkü hiçbir alanda güçlü değiliz. Daha da vahim olanı kırılgan bir yapıya sahibiz. Elinde tutamazsın güzel kardeşim. Çekim merkezi haline getirirsin, kendi yurttaşlarına yol vermiş, yol göstermiş olursun.

Size bir şey söyleyeyim mi, bu proje zaten Amerikan/AB projesiydi. Yıllardır bilinen bir şeydir. Demek ki sizin bundan haberiniz falan yok! Adamlar... bir Kürt devleti kuralım, hamisi siz olun dediler. Bizimkiler de bu fikrin üzerine atladı. AB' nin dayatmalarından birisi de bu fikirdi. Yok yerel yönetimleri güçlendirelim, yok bilmem ne! Öyle anlıyorum ki, sizin bu tarihçeden haberiniz yok. Sanki güzel bir fikirmiş gibi masumane şekilde savunuyorsunuz.

Açılımla bunun ne alakası var Sn@Partikul. Ben konunun başında doğuda demografiyi değiştirmekten bahsediyorum. Siz bana çözüm süreci diyorsunuz. Pes yani.

Ne yapacaksın abicim, 20 Milyon Kürt' ü yerinden mi oynatacaksın? Memlekette seyahat ve yerleşim özgürlüğü var. Hemde Anayasayla güvence altına alınmış (Anayasa: Madde 23) Bunların hiçbirisi çözüm değildir. Sorun nedir biliyor musunuz; halen ''millet olma sürecini'' tamamlayamadık. Ortak bir yaşam, ortak hedefler, ortak bir tarih, ortak bir kültür ve ortak bir gelecek ülküsü... İşte milleti millet yapan unsurlar bunlardır. Kısacası ortak bir gelecek öngörmüyorsan; birliktelikten vazgeçersin, ayrılırsın. İşte Irak' ın Kuzeyine bir Kürt Devleti modeli; ortak geleceğe vurulmuş bir darbe niteliğindedir... Bakınız CEZİBE MERKEZİ / ÇEKİM MERKEZİ YARATIRSINIZ diyorum. Ve bunu kendi ellerimizle hazırlamış oluruz.