Anket

Sizce Yerli Savaş Uçağımız Nasıl Birşey Olacak?

Tamamen özgün bir tasarım olacak. Hiçbir uçağa benzemeyecek.
80 (41.2%)
Güney Kore ile ortak olarak KFX'i millileştireceğiz.
17 (8.8%)
SAAB ile ortak stealth bir uçak geliştireceğiz.
40 (20.6%)
F-16 tecrübemizi kullanarak gelişmiş bir F-16 yapacağız.
25 (12.9%)
Projeyi rafa kaldırıp ABD'den uçak alacağız.
17 (8.8%)
Başka bir düşüncem var. Aşağıya yazıyorum.
15 (7.7%)

Toplam Oy Verenler: 194

Gönderen Konu: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi  (Okunma sayısı 1036689 defa)

0 Üye ve 2 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı putty

  • 2023 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 2890
  • 300
Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
« Yanıtla #4720 : 22 Kasım 2023, 14:10:07 »
Projedeki rakamla uyumsuz iddialar vatandaşı mutlu etmek içindir değildir orası biraz anlaşılmaz ama biz biraz rakamları yorumlayabilen bir cemiyet olarak olaya bakarsak ben aslında biraz huzur buldum 35 000 libre ile. Demek ki şu anda kullanılan f110 ile aşağı yukarı aynı güçte bir motor hedeflenmiş. Bu ayakları yere basmayan uçuk kaçık bir hedef değil bizim için yine bir meydan okuma tabi ki ama olabilecek en gerçekçi meydan okuma projesi olabilecek bir rakam. Art yakıcılı itkisi 35000 libre olan bir motor bana daha tutarlı geldi.  Bu F110 seri üretimde tedarik edilemeyeceği endişesi muhtemelen çok olası bir durum ve yerine aynı yeterlilikte bir motor geliştirerek başarılabilir bir çözüm hedeflenmiş. Doğrusu bunun yerine F119 ayarında bir motor projesi hedeflenmesini beni daha mutlu etmezdi aksine endişe yaratırdı
Rusya Ukrayna savaşının çözümü bağımsız Kırım devletidir.

Çevrimdışı Merzifonlu

  • 2021 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 2797
  • 266
  • DefenceTurk.com
Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
« Yanıtla #4721 : 22 Kasım 2023, 14:23:18 »
Doğrusu bunun yerine F119 ayarında bir motor projesi hedeflenmesini beni daha mutlu etmezdi aksine endişe yaratırdı

Aslında Sayın putty, ard yakıcısız 24000-26000 libre ve ard yakıcı ile 35000+ libre itki hedefleniyor ki, bunlar tam da P&W F119 motorunun değerleridir!  8)
« Son Düzenleme: 22 Kasım 2023, 14:24:29 Gönderen: Merzifonlu »

Çevrimdışı Kaptan-I Derya

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 514
  • 37
  • DefenceTurk.com
Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
« Yanıtla #4722 : 22 Kasım 2023, 14:39:06 »
Erdoğan bugünki konuşmasıyla 2028’de yerli motor olacak masalına bir noktayı koymuş oldu. Bazı savunma sanayinde çalışan kaynaklar  2028’e yerli motor felan diyordu başta Temel Kotil olmak üzere. TF6000 için 2028 tarihini vermiş Erdoğan. Bu zamana kadar Kızılelma’da yabancı motorlar ile  kullanılacak demiş. Madem İngilizler ile anlaşmak istiyoruz RR’nin elinde bulunan  6000 libre civarlarında güç üreten AE3007 motoru Sn Yaşar Kızılelma ve  Anka 3’e olur mu.Yabancı kaynaktan tedarik edileceğini söylemiş Erdoğan. Ukrayna hayalini kurmuyoruz herhalde. Savaştan helak olmuş fabrikaları vurulmuş istihdamını kaybetmiş bir ülke. Ve ürünlerimize gerçekten yakışmayacak kalitede olan motorlar. Ağır sınıf helikopter projesinde de aynı şekilde. 2020’lerde tasarlanmış yeni bit helikoptere Ukrayna motoru koyarak birçok pazarı,  gücü kaybediyoruz. Zorunda mıyız maalesef öyle. RR’de 3000 libre helikopter motoruda maalesef yok.
« Son Düzenleme: 22 Kasım 2023, 14:40:51 Gönderen: Kaptan-I Derya »
Toprakların ucu deniz olan bir ulusun sınırını, halkının kudret ve yeteneğinin hududu çizer bu yüzden mükemmel ve kaadir bir Türk Donanmasına malik olmak gayedir.

Çevrimdışı putty

  • 2023 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 2890
  • 300
Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
« Yanıtla #4723 : 22 Kasım 2023, 14:40:31 »
Art yakıcısız 18000 libre filandır öyle başlarız o çekirdek üzerine sonra çalışırız bence
Rusya Ukrayna savaşının çözümü bağımsız Kırım devletidir.

Çevrimdışı Merzifonlu

  • 2021 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 2797
  • 266
  • DefenceTurk.com
Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
« Yanıtla #4724 : 22 Kasım 2023, 14:46:22 »
Erdoğan bugünki konuşmasıyla 2028’de yerli motor olacak masalına bir noktayı koymuş oldu. Bazı savunma sanayinde çalışan kaynaklar  2028’e yerli motor felan diyordu başta Temel Kotil olmak üzere. TF6000 için 2028 tarihini vermiş Erdoğan. Bu zamana kadar Kızılelma’da yabancı motorlar ile  kullanılacak demiş. Madem İngilizler ile anlaşmak istiyoruz RR’nin elinde 6000 libre civarlarında güç üreten AE3007 motoru Sn Yaşar Kızılelmavr Anka 3’e olur mu.Yabancı kaynaktan tedarik edileceğini söylemiş Erdoğan. Ukrayna hayalini kurmuyoruz herhalde. Savaştan helak olmuş fabrikaları vurulmuş istihdamını kaybetmiş bir ülke. Ve ürünlerimize gerçekten yakışmayacak kalitede olan motorlar. Ağır sınıf helikopter projesinde de aynı şekilde. 2020’lerde tasarlanmış yeni bit helikoptere Ukrayna motoru koyarak birçok pazarı,  gücü kaybediyoruz. Zorunda mıyız maalesef öyle. RR’de 3000 libre helikopter motoruda maalesef yok.

Bence nokta koymadı. 2028 Yılında TF-35000 motoru uçakta test edilmeye başlanacak, dedi Temel Kotil. TF-6000/10000 için ise 2028 yılı "seri imalata giriş yılı" olarak ilan edilmiş. Çok iddialı bir hedef, umarım ulaşırız.

TF-6000/10000 motorunun muadili var RR şirketinde. Ama ithal edebilir miyiz? Bakalım, göreceğiz.

Çevrimdışı Yasar

  • 2021 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 3709
  • 361
  • DefenceTurk.com
Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
« Yanıtla #4725 : 22 Kasım 2023, 14:57:07 »
eyvah
😢
---


F110 geçici çözümdü malum.
uçağın tasarımı dondurulduğu tarihlerde, 35000lb güç üretecek   motor projesi, gaz ve toz bulutu  halindeydi,  bu  yüzden  o  motor yuvaları  muhtemelen F110  boyutlarından büyük  yapılmış  olması  olasılık dahilinde.
benim tahminim ve yorumum,  bu  yanılma payını  son milimine kadar kullanan ve dolayısıyla F110'dan daha büyük bir motor  işine girmiş olabilirler.
fakat  yine de,  boyutla ilgili  ikinci olma olasılığı düşük  muhtemelen.
Sayın Yaşar  motor güçlerini yazmış,  keşke hem gücü  hem boyutları listeleseydi;  ama  şimdilik  ben  Sayın Yaşar'ın  listesine bakıp  "44000lb"  şıkkını seçiyorum.
evet,  ikinci olma vasfı  boyuttan ziyade  güçle ilgilidir tahminen,  şu halde en güçlü motor 45000lb  ise,  ikincinin de 44000lb  olması  akla yatkın.

---
Sayın Yaşar,
45000lb güç üreten motorla  F110  güç ve boyutlarını yazabilir misiniz?
bu  uçak çok büyük bir uçak,  acaba  45000lb  güç veren motorun boyutlarıyla  F110  arasındaki boyut farkı   nedir?
blisk gibi yenilikçi teknolojilerle F110'dan  kaç cm büyük bir motorla 44000lb  güç elde edilebilir?
uçağın  tasarımı dondurulduğunda  asıl motor konusu  çözülmemiş olduğundan,  motor yuvalarında beklenenden daha ciddi  bir  esneme yanılma payı bırakılmışsa ve  yerli motorda o  alan milimi milimine kullanılmışsa  şaşırtıcı bir sonuç ortaya çıkabilir.

Sn korsan2,
F135 motoru (P&W)
117cm çapında 556cm boyunda 28000lbf kuru, 43000lbf yaş itkili
F136 motoru (GE/RR)
120cm çapında 560cm boyunda 28000lbf kuru, 43000lbf yaş itkili

45000lbf itkili adaptive cycle XA100 ve XA101 motorları da f35 uçağına uygun olarak yaklaşık 120cm den biraz büyük çapı olan bir hazneye uyacak şekilde tasarlanmış motorlar. Bu motorlar asıl 6ncı nesil uçakları uçuracak kabiliyette motorlar. Bunların kesin ölçüleri henüz açıklanmamış durumda. Ama f35’e uygun olduklarına göre yukarıdaki motorlardan çok farklı değillerdir.

F110GE129 motoru ise ;
118cm çapında 462cm boyunda 17150lbf kuru ve 29500lbf yaş itkilidir.

F35 çok büyük bir uçak değil. Ama XA100 motoru olsun, f136 motoru olsun f35 uçağına uyacak ebatlarda.

F22 uçağını uçuran F119 motoru ise;
117cm çapında 516cm boyunda 26000lbf kuru, 35000yaş itkili.
Tabii F22’de bunlardan 2 adet var.

Sn Akşit biz f119 motoru yapabilecek kabiliyetteyiz demişti. Benim anladığım KAAN için 24-26000lbf kuru itkili , 35000lbf yaş itkili bir motor yapmaya çalıştıkları yönünde.
« Son Düzenleme: 22 Kasım 2023, 15:00:46 Gönderen: Yasar »

Çevrimdışı Denizci16

  • DefenceTurk
  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 2639
  • 75
  • DefenceTurk.com
Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
« Yanıtla #4726 : 22 Kasım 2023, 14:59:49 »
Aslında baya baya f22 yapıyoruz ama pek açıktan söylemiyoruz

Çevrimdışı korsan2

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 416
  • 14
  • DefenceTurk.com
Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
« Yanıtla #4727 : 22 Kasım 2023, 15:16:42 »
ben ne kadar ön görülü bir adammışım.

TF6000 ile ilgili seçimlerden önce  çok  iyimser tahminler yapılıyordu.
bilin bakalım  kimin tahminleri tuttu?

bu kardeşiniz  neymiş be kardeşim?
kendime saygılarımı sunuyorum şu an.

yine benim dediğime geldi.



bu 2022'den

"arkadaşlar,  şahsi düşüncem,  TF6000 için 3 veya 4 yıl fazla iyimser.
ülke içinde tasarlanıp üretilecek en güçlü motordan bahsediyoruz.
daha ilk ateşlemesi  yapılmamış bir motor bu,  öyle konuşuyorsunuz ki,  gören de testlerin yarısı  bitmiş bir motor var ortada sanacak."

http://www.defenceturk.com/index.php?topic=2070.690


bu da yeni.

http://www.defenceturk.com/index.php?topic=1002.1040


burada da Sayın Cumhurbaşkanı  tarafından yapılan açıklama

https://www.aa.com.tr/tr/gundem/cumhurbaskani-erdogan-gazzenin-dusmesi-islam-dunyasinin-derin-yara-almasi-anlamina-gelir/3061429

« Son Düzenleme: 22 Kasım 2023, 15:24:21 Gönderen: korsan2 »

Çevrimdışı Yasar

  • 2021 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 3709
  • 361
  • DefenceTurk.com
Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
« Yanıtla #4728 : 22 Kasım 2023, 15:21:13 »
Erdoğan bugünki konuşmasıyla 2028’de yerli motor olacak masalına bir noktayı koymuş oldu. Bazı savunma sanayinde çalışan kaynaklar  2028’e yerli motor felan diyordu başta Temel Kotil olmak üzere. TF6000 için 2028 tarihini vermiş Erdoğan. Bu zamana kadar Kızılelma’da yabancı motorlar ile  kullanılacak demiş. Madem İngilizler ile anlaşmak istiyoruz RR’nin elinde bulunan  6000 libre civarlarında güç üreten AE3007 motoru Sn Yaşar Kızılelma ve  Anka 3’e olur mu.Yabancı kaynaktan tedarik edileceğini söylemiş Erdoğan. Ukrayna hayalini kurmuyoruz herhalde. Savaştan helak olmuş fabrikaları vurulmuş istihdamını kaybetmiş bir ülke. Ve ürünlerimize gerçekten yakışmayacak kalitede olan motorlar. Ağır sınıf helikopter projesinde de aynı şekilde. 2020’lerde tasarlanmış yeni bit helikoptere Ukrayna motoru koyarak birçok pazarı,  gücü kaybediyoruz. Zorunda mıyız maalesef öyle. RR’de 3000 libre helikopter motoruda maalesef yok.
Sn kaptan-ı Derya,
Sizin önerdiğiniz motor Osprey tilt motor uçaklarda kullanılan turboşaft motor türevi bir yolcu uçağı motoru. Aynı zamanda Global Hawk dronunu da uçuruyor.
Olur ama bence daha uygunu ABD nin yeni jet eğitim uçağı Goshawk’u uçuran RR Adour motoru bize daha çok uyar. Bunun art yakıcılı versiyonu da var. İstenirse KE’nin süpersonik versiyonunda da kullanılabilir. Tam bir savaş uçağı motoru.

Çevrimdışı Kaptan-I Derya

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 514
  • 37
  • DefenceTurk.com
Ynt: KAAN 5. Nesil Savaş Uçağı Projesi
« Yanıtla #4729 : 22 Kasım 2023, 17:14:14 »
Sn Yaşar şöyle o motorun daha iyi olacağını biliyorum mesela helikopter motorundada başlangıçta daha da güçsüz olsada teknolojisi ve RR motoru olması dolayısı ile bize çok daha uygun olan RR-Turbomeca RTM322 ailesinin 2400hp civarında güç üreten NH90 modellerinde kullanılan motorda kullanılabilir. Ama ben Fransızlar ve Safran’ın izin vermeyeceğini göze alarak hiç yazmadım. Almanlara benzemez Fransızlar. Haaa şunu merak ediyorum Sn Yaşar şimdi biz TEİ ile T700 motorlarını üretiyoruz ve ciddi sayıda da ürettik. Amerikalılar bize T70de 38 den sonra vermez ise T925 Genel maksat helikopterlerinde başlangıçta kara kuvvetleri için bu motor ile idare edilebilir mi. Daha düşük kapasitede taşır daha düşük rakımlarda uçar ama elimizde ne de olsa bir helikopter olur sonra 2030’lu yıllarda TS3000 ile Atak 2 ve deniz ve kara genel maksat helikopterimizi yapmış oluruz. Erken duhul tarzı bir olay benim dediğim.Hiç Amerikalılar olmaz dedi zaten GM helikopterine izin vermeyen Amerika ne Hürjete ne MMU’ya motor verir komple projeleri buna göre zaten revize etmemiz gerekir. Ve ciddi ciddi Çin uçağı ve Çin platformlarına bakmamız gerekir. Bu zamanda testleri yapmış oluruz. Ağır sınıf deniz helikopterimiz için motor ve diğer aktarma sistemleri hariç hepsinin deniz şartlarına uygunluğunu ölçeriz hazırlarız vs vs. RR Adour motorlarını Kızılelma hele hele Anka 3 e verirse daha ne diyeyim.Tabi herşeyi İngilizlere vermekte doğru değil yani İngilizler çıkarları için babasını tanımayan ,tanımayacak millet ama kısa vadede çıkar sahamız çatışmıyor.
Yalnız nükleer konusu sıkıntı. Çinliler ile 3. Santralde anlaşacağımız söylendi. İngilizler bu konuda kim olursa olsun memnun olmuyorlar. Tabi İran’ın durumu NATO ve Türkiye görüşünde değişiklik gösterebilir.
« Son Düzenleme: 22 Kasım 2023, 17:21:41 Gönderen: Kaptan-I Derya »
Toprakların ucu deniz olan bir ulusun sınırını, halkının kudret ve yeteneğinin hududu çizer bu yüzden mükemmel ve kaadir bir Türk Donanmasına malik olmak gayedir.