SİPER: Milli Uzun Menzilli Bölgesel Hava Savunma Sistemi

[serkan1976]

SSB Başkanı Prof. Dr. Haluk Görgün: (HİSAR ve SİPER Ürün-1 Seri Üretim Sözleşmeleri)

💢 Tüm dünyanın dikkatini çekiyoruz. Füze ve mühimmatlarda önemli mesafeler kat ettik. Yerli ve milli katmanlı sistemlerde artık her katmanda envantere giren, sahada kullanılan ve yakın zamanda envantere girecek olan sistemlerimiz var.

💢 GÖKDOĞAN ve BOZDOĞAN da inşallah yakında envanterde yer alacak.

💢 SİPER, inşallah 2024’ün hemen başında envantere kazandırılacak.

💢 Deniz Kuvvetlerimizin hava savunma ihtiyaçlarını da önemsiyoruz. SAPAN da yakında hizmet vermeye başlayacak.

DzKK envanterine girecek SAPAN HSS füzesi, Hisar-RF füzesinin DzKK için yeniden tasarlanmış bir versoyonu ve VLS'lerden atılabilecek.

[DelKu]

Herşeye aynı isim verip durmaktan yorulmadılar, sapan elektromanyetik topun ismi değil miydi?

[Yasar]

Herşeye aynı isim verip durmaktan yorulmadılar, sapan elektromanyetik topun ismi değil miydi?

+1

[Merzifonlu]

Herşeye aynı isim verip durmaktan yorulmadılar, sapan elektromanyetik topun ismi değil miydi?

+1. Artık ciddi ciddi kodlama sistemine geçmemiz gerekiyor. Neden geçmiyorlar? Çünkü o zaman işin siyasi rantını yiyemeyeceklerini düşünüyorlar herhalde.

MMU'ya Kaan demek yerine, mesela "TCU-ÇMAB-28" gibi bir kodlama versen, seçmen nedir ki bu diyerek ekrana aval aval bakar. 

(Türkiye Cumhuriyeti Uçağı-Çift Motorlu Av Bombardıman-2028 yılı envantere girişi)

[Gökbörü]

Herşeye aynı isim verip durmaktan yorulmadılar, sapan elektromanyetik topun ismi değil miydi?

+1. Artık ciddi ciddi kodlama sistemine geçmemiz gerekiyor. Neden geçmiyorlar? Çünkü o zaman işin siyasi rantını yiyemeyeceklerini düşünüyorlar herhalde.

MMU'ya Kaan demek yerine, mesela "TCU-ÇMAB-28" gibi bir kodlama versen, seçmen nedir ki bu diyerek ekrana aval aval bakar. 

(Türkiye Cumhuriyeti Uçağı-Çift Motorlu Av Bombardıman-2028 yılı envantere girişi)

Hem kodlama hem isim olur ama basit olacak tez gibi değil 

Iki üç harf arti envantere alınan serisi...arkasından isim

TSU1 - Kaan

Turk Savaş uçağı 1...

Seri ilerlerse yurursun TSU 2 , TSU 3 ama Kaan kalır...

TT 1 Altay , Turk tankı 1
TZA 1 , Turk Zırhlı aracı...
Vs vs vs

Fazla kurcalayinca hem isim hem kodlama mubarek roman gibi oluyor

Isimlere secerkende hava, deniz, kara unsurlarına farklı alanlardan isim seçme yoluna gidilmeli...Bir standart gelir en azindan

Atıyorum Kara araçları için Tarihi figurlerin ismi
Hava araçları için Türk mitolojisinden isimlere
Deniz araçları için deniz canlilari,  ruzgarlar, firtinalar vs artık neyse

Bayraktar iyi baslamisti TB1, TB2 , TB3 ama sonra dayanamadı Akıncı, Kizilelma diye devam etti halbuki onlarda sırasi neyse öyle isimlendirilmeliydi..TB4, TB5...

[BATTLESTAR]

Gören gözler için dünkü basın açıklamaları sistemin kabiliyetleri ve yol haritasına dair bazı doneler içermekteydi. Aşağıdakiler tamamiyle kendi hissiyatlarımdır;

1- Gösterilen tanıtım videosundaki "direkt vuruş" ve "tam isabet" ifadeleri mevcut. Bu demektir ki füze 80 km'ye kadar hit to kill yapabiliyor. 100+ km'de de yaklaşma tapası ve şarapnel etkisi ile vurabiliyor.

2- Demekki 80 km sonra füzenin enerjisi düşüyor. Tabi bu kesinlikle vuruş etkinliği düşüyor olarak anlaşılmasın. Benim fikrime göre menzilin 100 km olması Sage projede olmasından mütevellit füzede gökdoğan füzesinin radar arayıcı başlığı olma ihtimali olduğunu söyleyebiliriz. Gökdoğan ile benzer menzil özellikleri gösteriyor.

3- Füzenin kendi radar arayıcı başlığını midcourse'da açtığını farzedersek başlığın muhtemel menzili 50 km civarı olabilir. Ancak gökdoğanın ilk açıklanan menzilleri 70 km olduğundan 35 km'de olabilir. Yani burada ya başlığın geliştirildiği yada midcourse dan sonra açıldığı anlamına gelebilir. Aynı radar arayıcı başlığın Hisar-rf 'de de kullanılma ihtimalini düşünürsek 50 km menzil de olması beklenen füzenin büyük ihtimal tam aktif güdümlü olması, atılır atılmaz Pitbull moduna gireceği ve denizden atıldığında da atış kontrol radarına ihtiyaç duymadan istenildiği kadar atılabileceği anlamına gelebilir. (Gemilerde aynı anda füze angajman sınırı gibi bir olay olabiliyor.)

4- Bir füze yatay değilde dikey düzlemde atıldığında yatayda harcadığı katı yakıtın 2 katını harcıyor gibi bir bilgi hatırlıyorum. (Ama yanılabilirim tam emin değilim.) Videodaki vuruşların hepsinin 20 km irtifada yapıldığı veya yapılabildiğini varsayarak füzenin çok sınırlı bir tbm yani theatre balistic missile önleme kabiliyeti olabilir. Yani tahmini bir menzile vermek gerekirse maks. 250-300 km menzilli füzelere karşı diyebiliriz.

5- Şimdi bunu biraz açalım. Yunandaki Atacms füzesinden örnek vermek gerekirse eğer bu füze atıldığında 50 km irtifaya kadar çıkan akabinde apogee'sine çıktıktan sonra serbest düşüşe başlayarak hızlanan Mach 3.5'a ulaşan ve totalde 300 km'ye giden bir füzedir. Şimdi diyebilirsiniz ki güzel 80 km'de direkt vuruşla vururuz. Kusura bakmayın ama pek mümkün değil. Çünkü balistik füzeleri mümkünse apogee'de vurmak çünkü dalışa geçtiklerinde tam hızlarına ulaşıyorlar ve vurmak zorlaşıyor.  Yani füzeyi 50 km irtifaya çıkartmamız lazım bu durumda da menzil 20 km'lere düşüyor.

Tabi birde size gelen atacms'ın 20 km menzildeyken hangi irtifada olacağı sorunsalı var. Ben size söyleyim çok az irtifa. Bunlar Mirv başlıklar gibi atmosferden direk kafaya inmediğinden, nükleer başlıkta taşımadığından sizin bunu daha düşük bir irtifa/menzil optimizasyonunda vurmanız lazım. Kendi kişisel tahminlerime göre (yanılıyorda olabilirim) bu muhtemel 20 km irtifa da 50-60 km menzilde düşük ihtimalli vuruş, 15 km irtifa 45 km menzilde de yüksek vuruşlu ihtimal olabilir.

Tabi bu verilen donelere inanmanızı tavsiye etmem, çünkü sınırlı veri ve çok fazla varsayımla yapılan tespitler. Ancak toparlarsak Siper Blok-1'in güdümlü topçu roketleri ve tbm dediğimiz 300 km'ye kadarki balistik füzelere karşı mukavemet gösterebileceğini düşünebiliriz.

[BATTLESTAR]

Tabi birde teslimat ve sayılar konusu var.



Şu görsele göre eğer doğru ise atış kontrol radarlarına bakarak 2024 mayısa kadar bütünleşik filo sistem altyapısı ve 3 atıcı araçlı 2 bataryayı 2024 mayıs ayında teslim alacağımızı görüyorum. Akabinde de 3. batarya 2026 başı ve 4. opsiyonel batarya (veya filo adamın kafasından tam gözükmüyor o arada bir eralp olabilir) ise 2027 başı gibi görülüyor.

S-400'ler toplu halde akıncıda değilse ve daha önce bahsedilen Alemdağ-Birecik ve üçüncü bir üs olarak sunulan Anamur(eğer 3. atış kontrol radarını aldılarsa) bölgelerine bataryaları konuşlandırıp(tabi bu senaryoda batarya başı atıcı araç 9 dan 6'ya düşer), 2024 mayısda envantere girmesini beklediğimiz 2 bataryayı biri sinopta konuşlu olmak üzere (testlerin devamı için) atıcı bataryalar birbirini destekler şekilde yerleştirildiğinde şöyle bir senaryo oluşuyor;



Tabi bu senaryo 3. s-400 atış kontrol radarı, infografikin doğru olması, siper atıcı araçlarının tek bir noktada yoğunlaşmadığı takdirde olabilir.

[Yasar]

Sn Battlestar,
Bilgi için paylaşayım dedim.



Yukarıdaki grafikte koyu siyah renk jet uçağının yakıt harcamasını, gri renkte 100km apogge’si olan roketin yakıt harcamasını gösteriyor.

Genelde roketler troposfer’e ulaşıncaya kadar yakıtlarının 1/3’ünü kullanıyorlar.

Taktik balistik füzeleri vurmanın en iyi yöntemi terminal safhadadır. Ukrayna’da Kınzhal’leri PAC-3 ler ile, Azerbaycan ‘da İskander’leri Barak8 ile hep terminal safhada durdurmuşlardır.

Pac -3’ün irtifası 30 km , menzili 160km dir.
Barak8’in menzili 70km irtifa limiti 30km dir.

Kinzhal ve İskander’in apogee yüksekliği 60-70km arasıdır.

[BATTLESTAR]

Sn Battlestar,
Bilgi için paylaşayım dedim.



Yukarıdaki grafikte koyu siyah renk jet uçağının yakıt harcamasını, gri renkte 100km apogge’si olan roketin yakıt harcamasını gösteriyor.

Genelde roketler troposfer’e ulaşıncaya kadar yakıtlarının 1/3’ünü kullanıyorlar.

Taktik balistik füzeleri vurmanın en iyi yöntemi terminal safhadadır. Ukrayna’da Kınzhal’leri PAC-3 ler ile, Azerbaycan ‘da İskander’leri Barak8 ile hep terminal safhada durdurmuşlardır.

Pac -3’ün irtifası 30 km , menzili 160km dir.
Barak8’in menzili 70km irtifa limiti 30km dir.

Kinzhal ve İskander’in apogee yüksekliği 60-70km arasıdır.

Peki buradan yola çıkarak siz siper b1'in abm  potansiyeline dair bir değerlendirme yapın ?

[mehmet05]

Tabi birde teslimat ve sayılar konusu var.



Şu görsele göre eğer doğru ise atış kontrol radarlarına bakarak 2024 mayısa kadar bütünleşik filo sistem altyapısı ve 3 atıcı araçlı 2 bataryayı 2024 mayıs ayında teslim alacağımızı görüyorum. Akabinde de 3. batarya 2026 başı ve 4. opsiyonel batarya (veya filo adamın kafasından tam gözükmüyor o arada bir eralp olabilir) ise 2027 başı gibi görülüyor.

S-400'ler toplu halde akıncıda değilse ve daha önce bahsedilen Alemdağ-Birecik ve üçüncü bir üs olarak sunulan Anamur(eğer 3. atış kontrol radarını aldılarsa) bölgelerine bataryaları konuşlandırıp(tabi bu senaryoda batarya başı atıcı araç 9 dan 6'ya düşer), 2024 mayısda envantere girmesini beklediğimiz 2 bataryayı biri sinopta konuşlu olmak üzere (testlerin devamı için) atıcı bataryalar birbirini destekler şekilde yerleştirildiğinde şöyle bir senaryo oluşuyor;



Tabi bu senaryo 3. s-400 atış kontrol radarı, infografikin doğru olması, siper atıcı araçlarının tek bir noktada yoğunlaşmadığı takdirde olabilir.

Siperde böyle bir harita ve yerleşim gerçekçi değil. Zira hava savunma sistemleri risk savaş zamanı ilgili bölgeye intikal edecektir. Yine mümkün olduğunca birbirlerini koruyacak şekilde etki alanı bakımından kesilecek ve birbirlerinin arazi vs sebeplerle oluşacak boşluklarını kapatmaları gerekecektir. HEİK uçakları ile ağ merkezli kullanım etkilerine çarpan etkisi yapacaktır