Gönderen Konu: SİPER: Milli Uzun Menzilli Bölgesel Hava Savunma Sistemi  (Okunma sayısı 127872 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı serkan1976

  • 2022 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 7904
  • 461
  • DefenceTurk.com
Ynt: SİPER: Milli Uzun Menzilli Bölgesel Hava Savunma Sistemi
« Yanıtla #100 : 07 Şubat 2020, 20:08:23 »
G-40'ın gemi konuşlu olarak VLS ile kullanıma ne zaman hazır olur acaba?

Çevrimdışı Alpars

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 1211
  • 40
  • DefenceTurk.com
Ynt: SİPER: Milli Uzun Menzilli Bölgesel Hava Savunma Sistemi
« Yanıtla #101 : 14 Nisan 2020, 11:34:02 »
Hss füzelerinde, ramjet itki sistemi devreye girmeden, klasik kompozit yakıtlı roket motorları ile istediğimiz menzillere ulaşmamız zor. Bizim biran evvel ramjet ve scream jet roket motoru işini halletmemiz lazım.

Çevrimdışı BATTLESTAR

  • 2018 ve 2019 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 2676
  • 315
  • DefenceTurk.com
Ynt: SİPER: Milli Uzun Menzilli Bölgesel Hava Savunma Sistemi
« Yanıtla #102 : 14 Nisan 2020, 13:10:02 »
G-40'ın gemi konuşlu olarak VLS ile kullanıma ne zaman hazır olur acaba?

Siper projesi ile birlikte olabilir. İki projeyi aster-15 ile aster-30 gibi düşünün.  Benim beklentime göre zaten siper , g-40'ı ana gövde olarak kullanıyor. Maks. 1 sene sonra prototip görürüz 2 seneye göreve başlar diye düşünüyorum.

Hss füzelerinde, ramjet itki sistemi devreye girmeden, klasik kompozit yakıtlı roket motorları ile istediğimiz menzillere ulaşmamız zor. Bizim biran evvel ramjet ve scream jet roket motoru işini halletmemiz lazım.

Ramjet çalışmaları var scream jet üzerine de ön çalışmalar mevcut diye biliyorum. Diğer yandan bir şey merak ettim. Bizim istediğimiz menziller nedir ?
Savaş Var Denildiğinde Biz;


Çevrimdışı ACE

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 764
  • 134
  • …
Ynt: SİPER: Milli Uzun Menzilli Bölgesel Hava Savunma Sistemi
« Yanıtla #103 : 14 Nisan 2020, 14:54:22 »
G-40'ın gemi konuşlu olarak VLS ile kullanıma ne zaman hazır olur acaba?

Siper projesi ile birlikte olabilir. İki projeyi aster-15 ile aster-30 gibi düşünün.  Benim beklentime göre zaten siper , g-40'ı ana gövde olarak kullanıyor. Maks. 1 sene sonra prototip görürüz 2 seneye göreve başlar diye düşünüyorum.

Hss füzelerinde, ramjet itki sistemi devreye girmeden, klasik kompozit yakıtlı roket motorları ile istediğimiz menzillere ulaşmamız zor. Bizim biran evvel ramjet ve scream jet roket motoru işini halletmemiz lazım.

Ramjet çalışmaları var scream jet üzerine de ön çalışmalar mevcut diye biliyorum. Diğer yandan bir şey merak ettim. Bizim istediğimiz menziller nedir ?

150-200 km arası yeter bence. İrtifası yetsin de diğeri sık konuşlandırarak vs ayarlanır. Önemli olan erken tespit edebilecek uzaktan algılama sistemleri.

Çevrimdışı BATTLESTAR

  • 2018 ve 2019 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 2676
  • 315
  • DefenceTurk.com
Ynt: SİPER: Milli Uzun Menzilli Bölgesel Hava Savunma Sistemi
« Yanıtla #104 : 14 Nisan 2020, 15:44:14 »
G-40'ın gemi konuşlu olarak VLS ile kullanıma ne zaman hazır olur acaba?

Siper projesi ile birlikte olabilir. İki projeyi aster-15 ile aster-30 gibi düşünün.  Benim beklentime göre zaten siper , g-40'ı ana gövde olarak kullanıyor. Maks. 1 sene sonra prototip görürüz 2 seneye göreve başlar diye düşünüyorum.

Hss füzelerinde, ramjet itki sistemi devreye girmeden, klasik kompozit yakıtlı roket motorları ile istediğimiz menzillere ulaşmamız zor. Bizim biran evvel ramjet ve scream jet roket motoru işini halletmemiz lazım.

Ramjet çalışmaları var scream jet üzerine de ön çalışmalar mevcut diye biliyorum. Diğer yandan bir şey merak ettim. Bizim istediğimiz menziller nedir ?

150-200 km arası yeter bence. İrtifası yetsin de diğeri sık konuşlandırarak vs ayarlanır. Önemli olan erken tespit edebilecek uzaktan algılama sistemleri.

Ben bu olaya biraz mühimmat odaklı bakıyorum. Platform odaklı bakarsak işimiz çok zor.

Yani ne demek istiyorum,  Hava savunma sistemlerimizin menzil ve irtifasını havadan yere yönelecek mühimmatın niteliğine göre ayarlamak lazım. Çünkü atıcı platformların irtifa ve menzili çok fazla değişebilir ve aynı anda farklılaşabilir. Ancak bir mühimmatın menzili ve atış irtifa tavan ve tabanı bellidir. O uçakta o mühimmatı atmak için oraya inmesi lazım .

Havadan yönlenebilecek tehditleri 5 sınıfta temellendirebiliriz ;

1- Yakın Hava Destek Mühimmatları : Serbest düşüşlü bombalar , anti tank füzeleri (nloslar dahil.) , roketler, güdümlü roketler vb.

İrtifa 5-10 km menzil 15 km maks. Önleme Yöntemi : Hisar- A- Korkut

2- Taktik Mühimmatlar; Kanat Güdüm Kitli alçak irtifa'dan atılan bombalar, Lazer güdüm kitli bombalar, Maverick Tarzı mühimmatlar, Kısa menzilli anti gemi füzeleri İrtifa 15 km Menzil 25-30 km maks.  Önleme Yöntemi : Hisar-O, G-40 (Denizde)

3- Stratejik Mühimmatlar; Kanat Güdüm Kitli yüksek irtifa'dan atılan bombalar, anti-radar füzeleri, havadan atılan anti gemi füzeleri,değişik spesifik mühimmatlar, sdb'ler  ; İrtifa 20km Menzil 130-150 km. Önleme Yöntemi : Siper Füzesi (Kara-Deniz)

4- Çok Uzun Menzilli Mühimmatlar ; Seyir füzeleri ve benzerleri ; Menzil 250 km+ İrtifa : düşük, tespit : çok yakın menziller, Önleme Yöntemi : Hisar-A-O- Korkut.

5- Havadan Atılanbilen Balistik Ekolü Mühimmatlar ;  Menzil : 3000 km , irtifa : 20 km , hız : 10-12 mach, Önleme Yöntemi : Bol Bol Dua (Şaka), Aynı tarzda mühimmata sahip olmak veya fazla yemeden kalktıkları hava alanını vurmak.

Tabi anti balistik çok başka bir hikaye.
Savaş Var Denildiğinde Biz;


Çevrimdışı ACE

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 764
  • 134
  • …
Ynt: SİPER: Milli Uzun Menzilli Bölgesel Hava Savunma Sistemi
« Yanıtla #105 : 14 Nisan 2020, 15:55:21 »
G-40'ın gemi konuşlu olarak VLS ile kullanıma ne zaman hazır olur acaba?

Siper projesi ile birlikte olabilir. İki projeyi aster-15 ile aster-30 gibi düşünün.  Benim beklentime göre zaten siper , g-40'ı ana gövde olarak kullanıyor. Maks. 1 sene sonra prototip görürüz 2 seneye göreve başlar diye düşünüyorum.

Hss füzelerinde, ramjet itki sistemi devreye girmeden, klasik kompozit yakıtlı roket motorları ile istediğimiz menzillere ulaşmamız zor. Bizim biran evvel ramjet ve scream jet roket motoru işini halletmemiz lazım.

Ramjet çalışmaları var scream jet üzerine de ön çalışmalar mevcut diye biliyorum. Diğer yandan bir şey merak ettim. Bizim istediğimiz menziller nedir ?

150-200 km arası yeter bence. İrtifası yetsin de diğeri sık konuşlandırarak vs ayarlanır. Önemli olan erken tespit edebilecek uzaktan algılama sistemleri.

Ben bu olaya biraz mühimmat odaklı bakıyorum. Platform odaklı bakarsak işimiz çok zor.

Yani ne demek istiyorum,  Hava savunma sistemlerimizin menzil ve irtifasını havadan yere yönelecek mühimmatın niteliğine göre ayarlamak lazım. Çünkü atıcı platformların irtifa ve menzili çok fazla değişebilir ve aynı anda farklılaşabilir. Ancak bir mühimmatın menzili ve atış irtifa tavan ve tabanı bellidir. O uçakta o mühimmatı atmak için oraya inmesi lazım .

Havadan yönlenebilecek tehditleri 5 sınıfta temellendirebiliriz ;

1- Yakın Hava Destek Mühimmatları : Serbest düşüşlü bombalar , anti tank füzeleri (nloslar dahil.) , roketler, güdümlü roketler vb.

İrtifa 5-10 km menzil 15 km maks. Önleme Yöntemi : Hisar- A- Korkut

2- Taktik Mühimmatlar; Kanat Güdüm Kitli alçak irtifa'dan atılan bombalar, Lazer güdüm kitli bombalar, Maverick Tarzı mühimmatlar, Kısa menzilli anti gemi füzeleri İrtifa 15 km Menzil 25-30 km maks.  Önleme Yöntemi : Hisar-O, G-40 (Denizde)

3- Stratejik Mühimmatlar; Kanat Güdüm Kitli yüksek irtifa'dan atılan bombalar, anti-radar füzeleri, havadan atılan anti gemi füzeleri,değişik spesifik mühimmatlar, sdb'ler  ; İrtifa 20km Menzil 130-150 km. Önleme Yöntemi : Siper Füzesi (Kara-Deniz)

4- Çok Uzun Menzilli Mühimmatlar ; Seyir füzeleri ve benzerleri ; Menzil 250 km+ İrtifa : düşük, tespit : çok yakın menziller, Önleme Yöntemi : Hisar-A-O- Korkut.

5- Havadan Atılanbilen Balistik Ekolü Mühimmatlar ;  Menzil : 3000 km , irtifa : 20 km , hız : 10-12 mach, Önleme Yöntemi : Bol Bol Dua (Şaka), Aynı tarzda mühimmata sahip olmak veya fazla yemeden kalktıkları hava alanını vurmak.

Tabi anti balistik çok başka bir hikaye.

Balistik füzelerde iş uydu irtibatlı ve yönlendirilebilir enerji sistemleriyle efektif olarak çözülür diye düşünüyorum. Gerçi ben genelde elektromanyetik enerjinin bu alanda da çağ açacağını düşünüyorum ister kısa ister uzun menzil isterse de yüksek irtifa. Bilimsel-Teknolojik arge için dua edeceğim :)

Çevrimdışı Alpars

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 1211
  • 40
  • DefenceTurk.com
Ynt: SİPER: Milli Uzun Menzilli Bölgesel Hava Savunma Sistemi
« Yanıtla #106 : 14 Nisan 2020, 16:26:55 »
Bizim istediimiz hss yada hava hava füzeleri için menziller nedir dersek, şu an için dünya genelinde ortalama hss füzelerinin ulaşmış olduu menzilleri hedef olarak alabiliriz.

Yani siper  hssde ilk etapda 150 km lik bi menzil, 40km irtifa görsek iyi olmazmıydı? Barış kartalı avakslarımız ile iyi iş görür.

Yahut gökdoğan füzemizde 80-120km menzil olsa iyi olmaz mı? Özellikle Suriye de barış kartalı avaks uçağımızın ortası, f16 mızın rövaşatası ile attığımız golden sonra bu menziller iyi olurdu. Birde düşünün Akıncı sihamız gökdoğan füzeleri ile yüklü kalkış yaptığını.

Çevrimdışı BATTLESTAR

  • 2018 ve 2019 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 2676
  • 315
  • DefenceTurk.com
Ynt: SİPER: Milli Uzun Menzilli Bölgesel Hava Savunma Sistemi
« Yanıtla #107 : 14 Nisan 2020, 18:06:55 »
Bizim istediimiz hss yada hava hava füzeleri için menziller nedir dersek, şu an için dünya genelinde ortalama hss füzelerinin ulaşmış olduu menzilleri hedef olarak alabiliriz.

Yani siper  hssde ilk etapda 150 km lik bi menzil, 40km irtifa görsek iyi olmazmıydı? Barış kartalı avakslarımız ile iyi iş görür.

Yahut gökdoğan füzemizde 80-120km menzil olsa iyi olmaz mı? Özellikle Suriye de barış kartalı avaks uçağımızın ortası, f16 mızın rövaşatası ile attığımız golden sonra bu menziller iyi olurdu. Birde düşünün Akıncı sihamız gökdoğan füzeleri ile yüklü kalkış yaptığını.

ve/veya füze radar alıcısı menzili.
Bizim istediimiz hss yada hava hava füzeleri için menziller nedir dersek, şu an için dünya genelinde ortalama hss füzelerinin ulaşmış olduu menzilleri hedef olarak alabiliriz.

Yani siper  hssde ilk etapda 150 km lik bi menzil, 40km irtifa görsek iyi olmazmıydı? Barış kartalı avakslarımız ile iyi iş görür.

Yahut gökdoğan füzemizde 80-120km menzil olsa iyi olmaz mı? Özellikle Suriye de barış kartalı avaks uçağımızın ortası, f16 mızın rövaşatası ile attığımız golden sonra bu menziller iyi olurdu. Birde düşünün Akıncı sihamız gökdoğan füzeleri ile yüklü kalkış yaptığını.

Anti- balistik kabiliyeti bir yana koyarsak, şu an bizi hava savunma füzesi konusunda sınırlandıracak tek şey : Rf Datalink menzili veya Radar başlık alıcısı menzili.

Nasıl ya ne alaka diyebilirsiniz ?

Şimdi hava savunma ve hava-hava füzelerinde kullanılan en yaygın güdüm tipleri 4 adettir (başkalarıda var .) ;

1- iir güdüm : Şu an sayacaklarımız arasındaki en eski ama devamlı geliştirilen bir güdüm. Kısa menzilli ve uzun menzillilerin son aşamasında hedefi daha iyi yakalamak ve vuruş yüzdesini arttırmak için kullanılır.

2- Rf Datalink : Atıcı platform yayınladığı radar sinyallerinden geri dönenleri toplayıp tekrardan link vasıtasıyla yolladığı füzeye yollaması durumu.

3-  Sarh güdüm : Semi Active Radar Guide : Yarı Aktif Radar Güdüm = Bu güdümde füzede sadece radar alıcısı oluyor ve atıldığı platformun yayınladığı ve hedefe çarpıp dönen radar sinyallerini  füze radar alıcısı algılayıp hedefe yönleniyor. Genelde günümüzdeki modern füzelerin ilk versiyonları sadece bu güdüme sahip.

4- Tam Aktif Radar Güdüm : Bu türde füzenin hem radar alıcısı hemde kendi radar sinyal yayınlayıcısı vardır. Füze aynı anda kendi radar dalgalarını yayınlar ve onları geri toplar.


İİR bir kenara bu 3 güdümden en yüksek vuruş yüzdesi Tam aktif daha sonra, sarh, daha sonra rf datalinktedir. Çünkü hedeften yansıyan radar sinyalini en hızlı füzeye tam aktif radar güdümde sağlıyabiliyorsunuz.

Ancaaakkk ????

Şöyle bir durum var 120-150-250 km menzilli aktif radar güdümlü füze yapmak şu an imkansız. O kadar menzile radar sinyali yayınlayacak bir başlık yok. Böyle bir başlığı tasarlamak, güç gereksinimini , soğutmasını sağlamak şu an için imkansız. Zaten bu füzelerin radar başlıkları ilk atım sırasında aldıkları muhtemel konumdan yansıyan dar bir kısımdaki sinyale yönleniyor boyut ve kapasiteleri itibariyle.

Peki tüm dünya ne yapıyor bu durumda ? C-7 füzesi üzerinden gidelim, ilk 50-60 km'de size atılırsa no escape zone direk tam aktifi açıp geliyor kaçmanız çok zor.  Ancak 50-60+ km'de iseniz, ilk 50-60 km'ye kadar sarh ile geliyor üstündeki 120 km menzilli alıcı uçağın aesa radarının hedeften yansıyan sinyallerini topluyor ardından siz kaçamadıysanız 60 km'den sonra füze kendi aktif radar alıcısını açıyor, buna biz pittbull'a dönmek deriz, bu sefer alıcı kendi radar yayınlayıcısının dönen sinyalleri takip ediyor. Pittbull'a dönüyor , yine kaçış şansınız düşüyor. Yine son modellerde de rf datalink füzeye ek doğrulamalar yapabiliyor ve vuruş yüzdesi daha da artıyor.


Şimdi Gökdoğan konusuna gelirsek, bence bu füze 110-120 hatta belki mid course mantığı ile yapıldıysa 130 km menzilli olabilir.

Neden ?

Çünkü elimizde çok az C-7 var. Bizim gibi bir ülkenin şu an elinde ganimet gibi C-7 olması lazım. Diğer yandan Gökdoğan füzesinin menzili 65 km ve bize at-unut kabiliyeti olacağı söylendi. Bu demektir ki füzenin 65 km menzilli aktif radar arayıcı menzili var. Çünkü at-unut'u o menzilin tümü aktif radar arayıcı olmadan sağlanamaz. Atıldıktan sonra güncelleme var ki bu da datalink olmadan olmaz.

Güdüm sistemi olarak Rf- datalink + Aktif Radar var. Zaten genel karakteristik olarak C-7'yi örnek almış bir füze olduğu belli.

65 km menzilli aktif başlık yapıyorsak , course correction + update için Rf data-link koyduysak bence mid course sarh veya internal güdüm vardır . İhtiyaçta malumken ben bu füzenin yerli C-7 amraam eşdeğeri olduğuna inanıyorum. Zaten bize resmi bir ağız bu füzenin menzili 65 km demedi bir söylenti çıktı ve bu resmilik kazandı gibi bir şey oldu ancak böyle kritik sistemlerin gerçek menzilleri verilmez. En azından şimdiden. Muhtemelen 65 km no escape zone'u füzenin.

Tabi eğer durum böyle ise G-40  ve Siper içinde işler ve hesaplar değişir. Çünkü bu füzeler birbirlerinin modifikasyonlu halleri aslında. Kısaca şöyle deyim , G-40 , Gökdoğan'ın yakıt haznesi yüzde  %50 oranda (tahimini ) büyümüş  gökdoğan'ın tam aktif radar güdümlü başlığını takan versiyonu, Siper'de G-40'ın booster ekli çift aşamalı versiyonu.

Zaten Gökdoğan amraam C-7'yi temel alıyorsa çapı 180 mm olacaktır , G-40'da Essm'i alıyorsa (quadpack özelliği için mecburlar.) onunda 254mm yani nerdeyse 1.5 katı. Daha önce havadan havaya atılan füzelerin yerden atıldıklarında menzillerinin genelde 3 te 2 oranında düştüğünü biliyoruz. Yani eğer Gökdoğan ihtimal verdiğimiz gibi 120-130 km menzilli ise karadan atıldığında 40-45 km menzile ulaşacaktır. yüzde 50 oranında yakıt haznesi artar ise 60-65 km'yi bulur.

Tadaa bakın hangi sayı çıktı gökdoğan'ın aktif radar arayıcı başlığının menzili. G-40 füzesi gökdoğan'ın başlığını kullanacaktı yanlış hatırlamıyorsam. E zaten üstünde 65 km menzilli başlık varken 40 km menzilli füze yapmak birde bunu 50+ km menzilli essm'in yerine düşünmek saçmalık olurdu zaten. Eğer tahminlerimiz doğruysa g-40 füzesinde de 40 km olarak verilen ancak bizden saklanan bir 65 km menzil olabilir.

Diğer yandan bu hesaplara göre füzenin menzili eğer 65 km ilk aşama g-40 ile uçuyor ise bu havadan atıldığında ve maks mach 2'de 60-65x 3 180 km'lere çıkabilen bir menzili çıkacaktır.



İnfografiğe baktığımızda ana füze eğer dediğimiz gibi en geniş çapı 250-260mm ise booster'da ona yakın duruyor muhtemelen tr-300'ün yakıt ve booster kısmı kullanılıcak (300 mm çap). 200 kg sınıfı bir başlığı (ki g-40 da ortalama  bu ağırlıktan biraz fazla ağırlıkta olur. )  90 km'ye taşıyor. Yani bu topçu roketi mantığı ile bakarsak , 45 km yükseliyor sonra bir o kadarda düşüyor.  Emin olun mach 2-3'e de rahat çıkarır g-40'ı ondan sonra g-40 yoluna devam edecektir. yani 180 km menzil.

Ancak sadece gökdoğan başlığı ile 180 km menzile ulaşamaz. 180 km ihtimal dışı . Çünkü çafrad'ın x band çfr ve ayr'si 150 km menzilli. Kısaca eğer radar alıcısının menzili 30 km daha artar ise 150 km menzilli olur artmaz aynı kalırsa 120 km civarı menzilli olur.


Sonuç olarak ilk satırlarda bahsettiğim gibi iş Radar başlığın alıcısının menzilinde bitiyor.


Tabi bu tamamıyla bir teori ve bir fikirdir.
Savaş Var Denildiğinde Biz;


Çevrimdışı Alpars

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 1211
  • 40
  • DefenceTurk.com
Ynt: SİPER: Milli Uzun Menzilli Bölgesel Hava Savunma Sistemi
« Yanıtla #108 : 14 Nisan 2020, 23:07:01 »
Battle star hocam, yarı aktif güdümde, füze atış yada aydınlatma radarının hedef konum bilgilerine göre fırlatılır, füze kendi seyrüsefer kabiliyeti ile hedef konumuna yönelip uçuşa başlar. Füze klavuz radardan ara ara konum bilgileri alarak hedefe doğru yaklaşır. Bu işlem için datalinke gerek yok çünkü füze hedefden yansıyan sinyalleri yada radar sinyalleri üzerinden bilgiler gelebilir füzeye. Füze hedefe yeteri kadar yaklaştığında füze kendi radarını açıp hedef de patlayana kadar kendi radarı ile gider.

Füzeleri güdümleyecek bi yer radarı 150-200 km menzili olur. Yada bi avaks uçağı 500-600km menzili var. Yani, yeter ki füze gidebildiği kadar gitsin, güdümde sıkıntı yok. Füze kendi radarını, hedef kendi radarının menziline girince açar.

Çevrimdışı BATTLESTAR

  • 2018 ve 2019 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 2676
  • 315
  • DefenceTurk.com
Ynt: SİPER: Milli Uzun Menzilli Bölgesel Hava Savunma Sistemi
« Yanıtla #109 : 15 Nisan 2020, 00:03:53 »
Battle star hocam, yarı aktif güdümde, füze atış yada aydınlatma radarının hedef konum bilgilerine göre fırlatılır, füze kendi seyrüsefer kabiliyeti ile hedef konumuna yönelip uçuşa başlar. Füze klavuz radardan ara ara konum bilgileri alarak hedefe doğru yaklaşır. Bu işlem için datalinke gerek yok çünkü füze hedefden yansıyan sinyalleri yada radar sinyalleri üzerinden bilgiler gelebilir füzeye. Füze hedefe yeteri kadar yaklaştığında füze kendi radarını açıp hedef de patlayana kadar kendi radarı ile gider.

Füzeleri güdümleyecek bi yer radarı 150-200 km menzili olur. Yada bi avaks uçağı 500-600km menzili var. Yani, yeter ki füze gidebildiği kadar gitsin, güdümde sıkıntı yok. Füze kendi radarını, hedef kendi radarının menziline girince açar.

Hocam sen benim iletiye okuduğuna eminmisin ? Çünkü şu an yazdığınla benim yukarıda yazdığın yüzde 95 aynı. Tek farklı olan ben diyorum ki füze radar başlığındaki alıcı anteninde bir menzili var. Siz diyorsunuz ki yok  isterse 1000 km öteden yansısın alıyor.


Savaş Var Denildiğinde Biz;