SİPER: Milli Uzun Menzilli Bölgesel Hava Savunma Sistemi

[TCG Dumlupınar]

Sn Battlestar,
Yazdıklarınız güzel de bazı noktalar var fikir ayrılığımızın olduğu.

4. Ha sistemlerin kopyası durumuna bakarsak . İlk olarak tüm projelerimiz esinlenme, kopya demek hem mühendislerimize ayıp hem sektöre , evet bu işin rajonu bu sonradan girerseniz biraz kopyalıyor yardım alıyorsunuz ama o saydığınız projelerin bazılarında bize ait birçok şey varken diğer yandan, bir çok özgün projelerimizde var, omtas, umtas, cirit, anka, bayraktar, korhan,korkut, hisar, kaplan serisi, arma, cobra, milgem, vs. vs. bu böyle gider.
Omtas/umtas = hellfire
Cirit = hydra
Anka = Heron
Korkut = oerlikon
Kaplan serisi füzeler = Çin teknolojisi
Cobra = HMMWV
Gökdoğan = Amraam aim 120
Bozdoğan = aim 9x sidewinder
Milgem = senelerdir gemi gövdesi yapıyoruz. Almanya sağolsun . mekolar vs . Geri kalan kısmı zaten yabancı. Topu İtalyan, motoru Alman ve Amerikan, radarı Fransız, RAM ve ESSM Amerikan.
Vs vs vs böyle gider.
Bizim mühendislerimizi küçümsemek için söylemiyorum. Yabancı sistemleri özgün birer ekipman haline çevirmek ve ülkemizde üretmek için gösterdikleri çabayı beğeniyle karşılıyorum. Ama Özgün yaratıcılık henüz yok. Aslına benzer bize uygun , yabancı teknoloji kullanımı bizim yaptığımız. Bu da bir başarıdır. Bunu söylemek ayıpsa ayıp olsun. Ama gerçeği değiştirmez.

3. Bir önceki maddede anlattım. Bu arada G-40 sage'nin kendi öz ürünü olarak lansedildi. Ama siperde Roketsanda alt yüklenici ama bence orda Trg-300 kasırgaların booster olarak kullanılması veya yeni booster dizaynı ile ilgileniyorlar. Bu sektörde esnaf muhabbeti gibi aranıp bilgi istenmez hocam. Sage talep eder anlaşma imzalarlar roketsan projede alt yüklenici olur sonra açar bilgileri vs.

https://www.defenceturkey.com/tr/icerik/hisar-hava-savunma-fuze-sistemleri-test-faaliyetlerine-bir-bakis-3648
alıntı: yukarıdaki linkten
Yine SSB öncülüğünde TÜBİTAK SAGE, Aselsan ve Roketsan iş birliğiyle geliştirilen SİPER Milli Uzun Menzilli Bölgesel Hava ve Füze Savunma Sistemi Projesinde ise ilk teslimatın 2021 sonunda yapılması planlanmıştır.

Yani TÜBİTAK, ASELSAN ve Roketsan beraber ESSM bilgilerini paylaşmışlar.

G40 füzesinin Gökdoğan ile ESSM ile olan ilişkilerini biliyorum. Ama sizin tüm yazdığınız tarihçe bu füzenin, ESSM kopyası olduğunu değiştirmiyor. Ve de mantıken bir sonra ki adımında ESSM-ER da olduğu gibi bir booster ile 120-130 km menzilli bir hava önleme füzesinin çıkacağıdır. Bekleyip göreceğiz.

Hocam çok güzel geliyordun ama burada iflas ettin ;

1- Şimdi siz dediniz ki ürettiğimiz sistemler ya bir yerden gelen başka bir sistemin kopyası b-611- yıldırım 122mm çin füzeleri vs, örnek verdiniz, yada envanterdeki sistemlerden esinlenme dediniz. Şimdi en son iletide dediklerinizi bu çerçeve de değerlendirelim;

Omtas/Umtas : Hellfire; Omtas ile hellfire aynı klasman değil alakası yok zaten, Umtas ilede aynı sınıftır ve hellfire'da bizde vardır ancak bir karşılaştır ne görünüş olarak nede uzunluk, kilo, çap, güdüm yöntemleri , harp başlığı tipleri açısından bire bir uyduğu en ufak özellik yoktur.

Cirit : Hydra demişsiniz , e zaten proje 70mm güdümsüz roketin akıllandırılması biri güdümsüz biri güdümlü aynı sistemler değil. Kopya çekilecek bir şey yok. Zaten apkws dışında alanında ilk.

Anka : Heron ; Yav hocam adamlar ihaları bizim kullanmamıza bile izin vermedi ne kopyalaması, esinlenme desek tipleri de benzemez.

Korkut : Oerlikon ; Biri kundağı motorlu hava savunma sistemi diğeri çekili hava savunma topu. Birisi bir araç komuta kontrol altyapısı olan radarı olan paletli vb. bu şey gibi abrams : rheinmetall l/44 gibi. Evet lisans altı topu üretip kullanabiliriz ama onu kopyaladık çaldık felan yanlış.

Kaplan Serisi : Olabilir. Ancak ben yazmamıştın zaten sta olanı yazmıştım. Kaldı ki kaplana güdüm sistemi takanda biziz.

Cobra : Hmwv ile ortak şasiyi kullanması dışında uzaktan yakından hiçbir alakası yok. Diğer yandan bizde humwve'de kullanımda değil kopyalama etme söz konusu olamaz.

Gökdoğan : Amraam örnek almış diyebiliriz. Ama görünen o ki gökdoğanın aktif radar arayıcı başlığı olsun no escape zone'u olsun envanterdeki amraamdan daha iyi diyebiliriz.

Bozdoğan : aim-9x sidewinder , gibi görece yeni bir teknoloji alacağız açacağız kopyalayacağız. Çok zor.

Milgem : Vay be ne güzel iş ya, gövde mekodan diğerleride dışarıdan mis. Hocam Milgem son gemide yerlilik oranı yüzde 72'dir.  Milgem ile mekonun gövdesinin vs. hiçbir alakası yoktur. Bir yerden sınıfının en iyi stealth yeni nesil bir korvetini dizayn edip yüzde 72 yerlilik ile üretmek var diğer tarafta almanlar tarafından tasarlanan yapılan bir geminin montajını yapmak var ne alaka yani. Motoru tüm dünya aynı kullanıyor zaten  top deseniz mke yerli üretecek, radar lisans altı üretim gan modülleri yine bizden. Zaten atmaca takıyoruz.

----

Toparlarsak bir kaç sistem dışında verdiğiniz örnekler bizdeki sistemin yabancı eşdeğerlerini söylüyorsunuz. E o zaman başkasında eşdeğeri var diye yapmayalım.





Al hocam bukla essm de benziyor şimdi kim kimden teknoloji çaldı ?

Dediğiniz bir çok şeyin arabanın arabaya benzemesi gibi bir örnekten farkı yok kusura bakmayın.

2. Attığınız linkte Roketsan Essm'in bilgilerini G-40 için Sage'ye verdi felan yok. G-40'dan ayrı bir proje olan Siper olan ve sadece füze değil kocaman bir hava savunma sistemini araç, radar, komuta kontrol, ed/et vb. alt sistemleri de çevreleyen projelerde Roketsanında alt yüklenicilerden birisi olduğunu söylüyor. G-40 ise Siper projesinde kullanılacak Sage tarafından geliştirilmiş bir alt sistem sadece.

----

Fazla uzatmadan bekleyelim görelim. Zaman kimi haklı çıkaracak.

Sayın hocam, sayın Yaşar'ın demek istediği sıfırdan bir sistemin mucitliği. Şunun muadili şu bununki bu... doğal olarak hepsi kopya diyor. Daa yani o zaman dünyadaki tüm ülkeler kopyacı olmuş oluyor onun mantığında. Mesela uçak yapmamıza gerek yok çünkü Wright kardeşler yapmış, biz, ne bileyim uzay gemisi falan yapmalıyız ki özgün olabilsin. Mümkün mü? Hoş a dan z ye herşey milli, özgün olsa bile "vidasını sıktığınız anahtar ingiliz anahtarı nereye özgün ürün bu" der.

[tumucin]

ruslar hirsizdir  atom bombasini baslar herseyi calmistir

[BATTLESTAR]

Hocam çok süper özetlemişsin. Eline sağlık.
Bu G40 füzesine bir isim verilecek mi? Siper,Hisar,Cirit vb. türünden bir isim düşünülüyor mu?

Onu bilmiyorum. Sage'nin öz projesi olsa ona da verir bir kuş ismi gider ama bu ortak bir proje + Siper'e ismini Cumhurbaşkanı verdiği için muhtemelen ismi Siper-40, uzun menzilli olanında Siper-x(bize açıklanan menzili ne kadarsa ) olma ihtimali var.

[tumucin]

Siper-40 siper -50  diye devam eder gider

[serkan1976]

Yani İ sınıfında Siper-40 füzesi olurken TF-2000 gemisinde Siper-120 füzesi olacak o zaman...

[BATTLESTAR]

Yani İ sınıfında Siper-40 füzesi olurken TF-2000 gemisinde Siper-120 füzesi olacak o zaman...

i Sınıfındaki vls sisteminin boyu Siper'e yeterse , Siper i sınıfından atılabilir.  Smart-s mk2 + akr-d block 2 buna yeter. Tabi mar-d gibi x bant bir radar daha olsa daha etkin bir angajman sağlanır.

[BATTLESTAR]

Büyük ihtimal kara konuşlu siperde böyle bir radar ağı kullanılacak.

[serkan1976]

S-400 , Pac3 , Samp-T sistemlerinde kullanılan radarlarla karşılaştırırsak nasıl , iyi mi olacak bizim bu radarın performansı?

[Commander]

Hocam kusura bakmayın ama anlamadım G-40, siper, siper-120 biri açıklayabilir mi ?

[BATTLESTAR]

S-400 , Pac3 , Samp-T sistemlerinde kullanılan radarlarla karşılaştırırsak nasıl , iyi mi olacak bizim bu radarın performansı?

S Band olan S-400'ün en büyük radarına en az eş değer büyük ihtimalde daha iyi bir radar olacak.

Hocam kusura bakmayın ama anlamadım G-40, siper, siper-120 biri açıklayabilir mi ?

Muhtemel 120 km menzilli ve 30 km irtifalı bir siper füze sistemi için hocam.