Gönderen Konu: Afganistan ile İlgili Gelişmeler  (Okunma sayısı 40565 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı カメせ

  • 2020 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 4668
  • 120
  • DefenceTurk.com
Ynt: Afganistan ile İlgili Gelişmeler
« Yanıtla #50 : 08 Haziran 2021, 19:42:23 »
Alıntı
Afganistan  hükümet yetkilisi:

“Türkiye, 130 milyon dolarlık bir anlaşma ile Afganistan’ın başkenti Kabil’deki Hamid Karzai Uluslararası Havalimanı’nın yönetimini/sorumluluğunu NATO’dan devralacak.”

Afganistan Havacılık Destek Kurumu Başkanı Mahmud Şah Habibi:

“Türkiye’nin Kabil Havalimanı’nı devralması uluslararası topluma güvence sunuyor ve iyi bir çözüm, zirâ Taliban hiçbir zaman Türklere saldırmadı.”
-
@TheNationalNews
https://mobile.twitter.com/MiddleastN/status/1401851452058914817

Milli Savunma Bakanı Hulusi Akar: Afganistan için ABD ile görüşüyoruz. Bizim şartlara bağlı olarak Afganistan’da kalma niyetimiz var.

“Afganistan ile ilgili ABD’lilerle görüşüyoruz. Salı günü NATO Savunma Bakanları Toplantısı’nda konuştuk, ABD’liler ile heyetler arasında konuşuluyor. Bizim şartlara bağlı olarak Afganistan’da kalma niyetimiz var. Şartlarımız nedir? Siyasi, mali ve lojistik destek.

Bunlar yapıldığı takdirde biz Hamid Karzai Uluslararası Havalimanı’nda kalabiliriz. Şartlarımızla ilgili cevabı bekliyoruz. Bununla birlikte Afgan halkı bizim kardeşimiz. Hedef Afganistan’da sulhu, sükûnu sağlamak.

Bizim tarihi kardeşliğimiz var. Afgan halkı istediği müddetçe Afganistan’da kalabilmek, yardımcı olabilmek istiyoruz.”
https://mobile.twitter.com/MiddleastN/status/1401801942708404230

Çevrimdışı metin62

  • 2020 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 2021
  • 155
  • DefenceTurk.com
Ynt: Afganistan ile İlgili Gelişmeler
« Yanıtla #51 : 12 Haziran 2021, 10:18:04 »
Afganistanda Tarih tekerurden ibaret.
Afganistani tarih icerisinde istila etmeye yeltenmis olan Ingilizler, sonrasinda  Ruslar gibi sonunda ABD de  basarasizligini idrak ederek Afganistandan cekilmeye karar verdi.

ABD nin Afganistana mudahale plani elbette sadece Talibani saf disi birakmak amacli oldugu dusunulemez. ABD nin  Afganistan planin ana stratejisi bolge cografyasinda Rusya ve Cin nin ulasim yollari uzerindeki etkinligini bertaraf etmekti.

Talibanin ABD tarafindanbuyutulmesinin ana nedeni ise ,Ruslarin Afganistandaki varliklarina son verebilmekti. "Bir sure sonra evdeki hesap carsiya uymadi" Bir baska degisle  ABD nin buyuttugu cocuk kendi basina bela olmaya basladi .ABD bu sefer de masaya Nato kartini surdu.

Ulkemizin de Nato uyesi olmasi ve Afganistan ile Tarihden gelen baglari nedeniyle Nato semsiyesi altinda Afkanistanda gorev almaya karar verildi. TSK basta Afganistanin bas kenti , kabil hava alanin koruma ve isletimi olmak uzere degisik  onemli roller ustlendi.

Afganistanda buluna TSK gorev gucu  Afganistanda bulunduklari sure icerisinde yerel halk ile kaynasmayi becerebilmis yegane Nato kuvvetidir. Turkiye Cumhuriyetini temsil etmekte olan bu kuvvet Afgan halki ile tarihden gelen dostlugumuz yaninda, Musluman bir ulke olmamizin vermis oldugu avantajlar yaninda Afgan halkinin orf ve adetlerini anlamakta ve onlara saygi gostermekte en onemli faktordur. Diger bir faktor ise Turk askerinin disiplini yaninda ,Afganistanda bulunma amaclarinin istila olmadigini, sadece Afgan halkina yardimci olabilmek amaci ile orada bulunduklarini yillar icinde uyguladiklari kararli tutumlari sayesinde isbatlamislardir.

Ancak her seyin bir basi oldugu gibi bir de sonu olmali .
Yani bizlerinde oradan yavas yavas bir takvim icerisinde ayrilma zamani oldugunu dusunmekteyim.
Bir baska deyisle Nato ya bagli tum ulkelerin kuvvetleri ayrilirken, TSK nin Kabil hava alanin korumasi ve isletilmesine yardimci olma plani bana pek mantikli gelmiyor.

Nitekim Talaban gucleri de bizlerin boyle gorev ustlenmemizi istemediklerini resmi olarak duyurdular.
O zaman istenmedigimiz bir yerde kalarak niye ve kime hizmet icin istekliyiz?

Buyuk ihtimal ile ilerisi tarihte Afganistanin buyuk bir kismini kontrolleri altinda tutmakta olan Taliban baskent Kabil in kontrolunu de ele gecirecek. Boyle bir ihtimal mevcut iken niye TSK mensuplarini orada tutarak zor duruma sokma riskini alalim?

Sayet amacimiz Afgan halkina Nato gorev suresi sonrasinda yardim etmek ise. Bunu orada TSK unsurlarini bulundurmadan da yapabilmenin baska yollarinin da oldugunu dusunuyorum .

Çevrimdışı spear

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 151
  • 1
  • DefenceTurk.com
Ynt: Afganistan ile İlgili Gelişmeler
« Yanıtla #52 : 12 Haziran 2021, 12:23:50 »
Bizim ileri sürdüğümüz şartlar nelerdir bilen varmı?

Çevrimdışı metin62

  • 2020 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 2021
  • 155
  • DefenceTurk.com
Ynt: Afganistan ile İlgili Gelişmeler
« Yanıtla #53 : 12 Haziran 2021, 13:51:08 »
Bizim ileri sürdüğümüz şartlar nelerdir bilen varmı?

Talebimizin ne oldugunu bilmiyorum Sn spear.
Ancak  kisisel dusuncem ister Us kurabilme, ister bazilarina hos gorunebilme ,veya herhangi bir cikarimiz icin Vatan evlatarinin cani riske atmak.Onlar uzerinden pazarlik yapmanin dogru olmadigi kanisindayim. Mehmetcigin asli gorevinin vatanimizi korumak oldugu dusuncesindeyim. " Yani Mehmetcinin hayati uzerinden pazarlik olmaz"

Çevrimdışı spear

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 151
  • 1
  • DefenceTurk.com
Ynt: Afganistan ile İlgili Gelişmeler
« Yanıtla #54 : 12 Haziran 2021, 14:05:55 »
Benim duyduklarim şu an biz oranın güvenliğinde zaten varız . Ancak tamamen bize geçmesi için ; ABD bizim ağır sartlar öne sürdügümüz söyleniyor.

Çevrimdışı Gökbörü

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 736
  • 64
  • DefenceTurk.com
Ynt: Afganistan ile İlgili Gelişmeler
« Yanıtla #55 : 12 Haziran 2021, 15:48:16 »
Eger CAATSA, S-400 vs gibi konularda pazarliklarda kaldirac olarak kullanabilecegimiz bir konu ise kullanilmali..

Buyuk ve kalici bir askeri us kurmamiza, Afganistandaki siyasi - ekonomik etkinligimizi arttirmaya yarayacaksa kalalim Afganistan'da

NATO-ABD'ye sirin gozukmek icin sadece bir havalimanin guvenligini saglamak amacli  siz parasini odeyin biz kalalim gibi pazarliklar varsa yanlis oldugunu dusunuyorum...
What is steel compared to the hand that wields it?

Çevrimdışı korsan

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 360
  • 15
  • DefenceTurk.com
Ynt: Afganistan ile İlgili Gelişmeler
« Yanıtla #56 : 12 Haziran 2021, 16:30:18 »
ambargo bu haliyle çok büyük bir sorun değil bence.
zaten göreceğimiz kadar zarar gördük.
bununla yaşamayı öğrenmek,  ambargoyu kaldırtmaktan daha faydalı olur bu noktadan sonra.
seve seve olmazsa söve söve.

s400  ise bu gün olmazsa yarın zaten köşeye çekilecek.  ağa bağlanamayan s300 sisteminin nasıl keklik gibi avlandığını bile gördük Azeri savaşında.
s400 da bu  haliyle benzer kadere mahkum olacak gibi,  o  halde neden bir pazarlık konusu yapalım?
elimizdeki kartı boşa harcamak olur s400 pazarlığı bence.
 
milli sistemler gelince pazarlık bile yapmadan kenara çekeceğiz biz o sistemi.


yukarıda paylaşılan haberde 3 şart var,  mali ve lojistik destek tamam da,  siyasi destek ne oluyor acaba?
sanırım anahtar  soru bu.

"siyasi destek"  ibaresiyle kastedilen tam olarak nedir?

ek:
@metin beye aynen katılıyorum.
« Son Düzenleme: 12 Haziran 2021, 16:50:00 Gönderen: korsan »

Çevrimdışı metin62

  • 2020 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 2021
  • 155
  • DefenceTurk.com
Ynt: Afganistan ile İlgili Gelişmeler
« Yanıtla #57 : 12 Haziran 2021, 17:41:41 »
Eger CAATSA, S-400 vs gibi konularda pazarliklarda kaldirac olarak kullanabilecegimiz bir konu ise kullanilmali..

Buyuk ve kalici bir askeri us kurmamiza, Afganistandaki siyasi - ekonomik etkinligimizi arttirmaya yarayacaksa kalalim Afganistan'da


Ben bu iki gorusun de pek dogru bir yaklasim olmadigi kanisindayim Sn Gökbörü.

Yurt savunmamiz haricinde. Ismini veya seklini nasil istersek tanimlayalim "kaldirac ,pazarlik kozu...."  Mehemetcigin canini ,kani riske atabilecek . Mehmetcigin  uzerinden herhangi bir cikis yolu aramanin saglikli bir dusunce olmadigi gorusundeyim.

Diger bir Konu birakin istenmediginiz bir yerde Us kurmanin bizlere beraberinde getirecegi riskleri ve zorluklari.

Bu us veya hava alani, yarin Nato guclerinin Afganistandan  tamami ile ayrilmasi ile tek basiniza nasil koruyabileceksiniz?

 " Benzer olay Ruslarin basina gelmisti.Babrak karmal zamaninda Ruslarin kabul hava alani kontrolunu ellerinde tutmakta ne derece zorlandiklarini unutmadik"

Turkiye Cumhuriyeti super guc olmadigina gore, yani baskasinin yardimi olmaksizin ulkemizden onca km uzaklarda bulunan Afkanistan da tek basimiza bunu gerceklestirmenin imkansiza yakin oldugunu bilmeliyiz.

Destek alinacak diyorsaniz. Baskasinin  verecegi destege guvenerek vatan evlatlarimi o riske atmayi dogru bulmam. Hele bu destek ABD gibi bir mutefikten gelecekse bu yola hic cikmam.
« Son Düzenleme: 12 Haziran 2021, 17:43:31 Gönderen: metin62 »

Çevrimdışı Gökbörü

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 736
  • 64
  • DefenceTurk.com
Ynt: Afganistan ile İlgili Gelişmeler
« Yanıtla #58 : 13 Haziran 2021, 15:38:02 »
Eger CAATSA, S-400 vs gibi konularda pazarliklarda kaldirac olarak kullanabilecegimiz bir konu ise kullanilmali..

Buyuk ve kalici bir askeri us kurmamiza, Afganistandaki siyasi - ekonomik etkinligimizi arttirmaya yarayacaksa kalalim Afganistan'da


Ben bu iki gorusun de pek dogru bir yaklasim olmadigi kanisindayim Sn Gökbörü.

Yurt savunmamiz haricinde. Ismini veya seklini nasil istersek tanimlayalim "kaldirac ,pazarlik kozu...."  Mehemetcigin canini ,kani riske atabilecek . Mehmetcigin  uzerinden herhangi bir cikis yolu aramanin saglikli bir dusunce olmadigi gorusundeyim.

Diger bir Konu birakin istenmediginiz bir yerde Us kurmanin bizlere beraberinde getirecegi riskleri ve zorluklari.

Bu us veya hava alani, yarin Nato guclerinin Afganistandan  tamami ile ayrilmasi ile tek basiniza nasil koruyabileceksiniz?

 " Benzer olay Ruslarin basina gelmisti.Babrak karmal zamaninda Ruslarin kabul hava alani kontrolunu ellerinde tutmakta ne derece zorlandiklarini unutmadik"

Turkiye Cumhuriyeti super guc olmadigina gore, yani baskasinin yardimi olmaksizin ulkemizden onca km uzaklarda bulunan Afkanistan da tek basimiza bunu gerceklestirmenin imkansiza yakin oldugunu bilmeliyiz.

Destek alinacak diyorsaniz. Baskasinin  verecegi destege guvenerek vatan evlatlarimi o riske atmayi dogru bulmam. Hele bu destek ABD gibi bir mutefikten gelecekse bu yola hic cikmam.

Sn. Metin62,

Afganistan ozelini bir kenara koyarak, "yurt savunmasi" yaklasiminizin biraz dar cerceveli oldugunu dusunuyorum..

Devletler cikarlarini korumak ve genisletmek icin ellerinde ki her turlu gucu (ekonomik - kulturel - siyasi - diplomatik - cografi - askeri ) kullanmak isterler.

Turkiye'nin ellinde ki en buyuk kozlarindan biri de askeri gucudur...istedigini almak icin gerektigi yerde gerektigi zamanda kullanmasi ve pazarlik masasinda bunun agirligini hissettirmek istemesi kadar dogal birsey yoktur.

"Yurt savunmasi" sadece sinir boylarinda beklemekle olmaz. Butuncul olarak dunya capinda butun cikarlarimizin korunmasini gerektirir. Eger Afganistan'da asker barindirmak (ki yillardan beri oradayiz) diplomatik ve siyasi alanda elimizi guclendiren bir unsursa barindirmaliyiz ve bunu pazarlik konusu yapmak kadar da dogal birsey olamaz..Evet, belki Afganistan'da asker bulundurmak Afganistan ozelinde bakarsaniz fayda saglamiyor ve risk iceriyor olabilir, ama baska masalarda yapilan pazarliklar icin fayda saglamasi olasi olabilir..

Superguc olmayabiliriz ama cok sukur ordumuzun Afganistanda bir havalimaninin guvenligini saglayabilecek imkan, kaabiliyet  ve azmi vardir..





« Son Düzenleme: 13 Haziran 2021, 15:39:37 Gönderen: Gökbörü »
What is steel compared to the hand that wields it?

Çevrimdışı metin62

  • 2020 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 2021
  • 155
  • DefenceTurk.com
Ynt: Afganistan ile İlgili Gelişmeler
« Yanıtla #59 : 13 Haziran 2021, 16:31:10 »

Sn. Metin62,

Afganistan ozelini bir kenara koyarak, "yurt savunmasi" yaklasiminizin biraz dar cerceveli oldugunu dusunuyorum..

Devletler cikarlarini korumak ve genisletmek icin ellerinde ki her turlu gucu (ekonomik - kulturel - siyasi - diplomatik - cografi - askeri ) kullanmak isterler.

Turkiye'nin ellinde ki en buyuk kozlarindan biri de askeri gucudur...istedigini almak icin gerektigi yerde gerektigi zamanda kullanmasi ve pazarlik masasinda bunun agirligini hissettirmek istemesi kadar dogal birsey yoktur.

"Yurt savunmasi" sadece sinir boylarinda beklemekle olmaz. Butuncul olarak dunya capinda butun cikarlarimizin korunmasini gerektirir. Eger Afganistan'da asker barindirmak (ki yillardan beri oradayiz) diplomatik ve siyasi alanda elimizi guclendiren bir unsursa barindirmaliyiz ve bunu pazarlik konusu yapmak kadar da dogal birsey olamaz..Evet, belki Afganistan'da asker bulundurmak Afganistan ozelinde bakarsaniz fayda saglamiyor ve risk iceriyor olabilir, ama baska masalarda yapilan pazarliklar icin fayda saglamasi olasi olabilir..

Superguc olmayabiliriz ama cok sukur ordumuzun Afganistanda bir havalimaninin guvenligini saglayabilecek imkan, kaabiliyet  ve azmi vardir..

Sn Gökbörü.
Turk Silahli kuvvetleri elbette  sadece ulkemiz sinirlarini korumakle mukkellef degil.
Ancak Turk silahli kuvvetleri siyasilerin yapmis oldugu basarisizliklarin bedellini veya cikis yolu icin alet edilmesi de hic dogru degil." Yasanmis ornek onumuzde Kore ye gidisimiz. Sirf Natoya girebilmek icin onca vatan evladini onbinlerce uzaklarda kaybettik" Yani Siyasilerin masa basinda beceremedigini, TSK kani karsiliginda elde ettik" Bizden sonra herkes ellini sallaya sallaya Natoya girdi cikti degdimi akitilan kana?

Istenmediginiz bir ulke us kuramazsiniz . Yurt disinda Us kurulacaksa  bunun bir alt yapisi olmali yani siyasi bir anlasma ile. Kuracaginiz us kurmakla bitmiyor onu koruyabilmek ve gerekli ikmalli yapabilmek de onemli . Kabul hava alanini TSK Afganistan gorev birligi defalarca korumustur ancak  Kabul ve atrafini koruyan sair Nato unsurlari vardi . Tek basimiza kabul hava alanini koruma isine soyunmak buyuk risk almak demektir. Yarin Taliban Baskent kabile yuruyecek sehrin kosesindeki kabak gibi duran hava alanini nasil koruyacagiz ? Nasil ikmal ve takviye yapabilecegiz ? Nasil Yaralilarimizi tahliye edecegiz ?  Taliban kabile yaklastiktan sonra o alana inis kalkis dahi riskli olacak  gercekci olalim.

Butun bu riskleri almamizin karsiligi CAATSA , S400 ... kaldirac dusuncesinin dogru bir yaklasim olmadigi gorusundeyim.

Ulkemizin insani ac , ekonomimizin hali belli, borc yuku altinda inim inim inleyen bir ulkeden bahsediyoruz. hayal etmek guzel ama artik gercekleri gorerek ayagimizi yorganimiza gore uzatalim.

Bizim Afganistanda Us kurarak elde edecegimiz kazanc hesabini da pek anlamadim.  Amac Afgan halkinin yaninda olmaksa ve onlara yardim yapabilmek ise bunun baska yollari da var. " ornek bizden daha gelismis ulkelerin yaptiklarina bir bakin onlar nasil kendi askerlerini risk altina atmadan aynen sizin gibi bolgede boy gosterip etinden budundan faydalanmayi dusunuyorlarsa"

Gelecekte Afganistan da  guc dengesi cok buyuk ihtimal  ile degisecek. Mevcut Afgan rejimi ya Taliban tarafindan alt edilecek. Ya da guc paylasimina gidilecek. Boyle bir durumda Talibanin bizlere vermekte  oldugu mesaji da dusunerek daha temkinli hareket etmemizin onemli oldugu kanisindayim.

« Son Düzenleme: 13 Haziran 2021, 16:41:00 Gönderen: metin62 »