Gönderen Konu: SİPER: Milli Uzun Menzilli Bölgesel Hava Savunma Sistemi  (Okunma sayısı 127691 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı salimc

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 69
  • 5
  • DefenceTurk.com
Ynt: SİPER: Milli Uzun Menzilli Bölgesel Hava Savunma Sistemi
« Yanıtla #440 : 27 Ocak 2023, 20:07:47 »
Dörtlü atıma uygun uygun benim bildiğim iki füze var:
Birincisi ESSM (Raytheon, ABD), menzilli 50 km (bizdekiler için 25 km)
İkincisi  CAMM (menzil 25 km), CAMM-ER (menzil 45 km). CAMM Tip 23 firkateynlerinde bulunan Sea Ceptor ile aynı füze.
Bazı kaynaklarda ESSM füzesinin 80 km'yi bulabileceği ileri sürülmüş ancak resmi olarak doğrulanmamış.
Daha uzun menzilli füzeler tekli atım şeklinde Örneğin SM-2, SM-3, Aster 30). Bu arada ilginç olan 30 km menzilli Aster 15'de tekli atım şeklinde (Aster 15 de de Aster 30'a göre daha küçük bir booster olduğu için).
Hisar RF füzesi kimi kaynaklara göre 25 kimilerine göre ise 35 km menzilli. TCG İstanbul boyutlarında küçük bir firkateyn için yeterli sayılabilir.

Burada menzilden çok daha önemli olanın gemisavar/seyir füzelerinin vurabilme  yüzdesi olduğunu düşünüyorum. Zira yoğun bir füze saldırısında geminin isabet almaması çok önemli. Çok merak ediyorum. Atmaca envantere girmek üzere olduğuna göre eski Harpoon lar ile böyle denemeler yapılıyor mu?

Bu arada NSM gemisavar füzesinin son aşamada rastgele 'random' hareketler yaptığı ve bunun da füzenin vurulma şansını azalttığı unutulmamalı. Sığ sularda NSM kara üzerinde uçabildiği için Harpoon'a göre daha başarılı. Batı ülkelerinin donanmaları (ABD kıyı koruma gemileri - littoral- dahil) artık Harpoon yerini NSM'ye bırakıyor.

Çevrimdışı BATTLESTAR

  • 2018 ve 2019 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 2675
  • 315
  • DefenceTurk.com
Ynt: SİPER: Milli Uzun Menzilli Bölgesel Hava Savunma Sistemi
« Yanıtla #441 : 27 Ocak 2023, 21:40:48 »
Dörtlü atıma uygun uygun benim bildiğim iki füze var:
Birincisi ESSM (Raytheon, ABD), menzilli 50 km (bizdekiler için 25 km)
İkincisi  CAMM (menzil 25 km), CAMM-ER (menzil 45 km). CAMM Tip 23 firkateynlerinde bulunan Sea Ceptor ile aynı füze.
Bazı kaynaklarda ESSM füzesinin 80 km'yi bulabileceği ileri sürülmüş ancak resmi olarak doğrulanmamış.
Daha uzun menzilli füzeler tekli atım şeklinde Örneğin SM-2, SM-3, Aster 30). Bu arada ilginç olan 30 km menzilli Aster 15'de tekli atım şeklinde (Aster 15 de de Aster 30'a göre daha küçük bir booster olduğu için).
Hisar RF füzesi kimi kaynaklara göre 25 kimilerine göre ise 35 km menzilli. TCG İstanbul boyutlarında küçük bir firkateyn için yeterli sayılabilir.

Burada menzilden çok daha önemli olanın gemisavar/seyir füzelerinin vurabilme  yüzdesi olduğunu düşünüyorum. Zira yoğun bir füze saldırısında geminin isabet almaması çok önemli. Çok merak ediyorum. Atmaca envantere girmek üzere olduğuna göre eski Harpoon lar ile böyle denemeler yapılıyor mu?

Bu arada NSM gemisavar füzesinin son aşamada rastgele 'random' hareketler yaptığı ve bunun da füzenin vurulma şansını azalttığı unutulmamalı. Sığ sularda NSM kara üzerinde uçabildiği için Harpoon'a göre daha başarılı. Batı ülkelerinin donanmaları (ABD kıyı koruma gemileri - littoral- dahil) artık Harpoon yerini NSM'ye bırakıyor.

Mica Vl'nin de dörtlü atımı vardı sanırım.
Savaş Var Denildiğinde Biz;


Çevrimdışı Heartbang

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 510
  • 36
  • DefenceTurk.com
Ynt: SİPER: Milli Uzun Menzilli Bölgesel Hava Savunma Sistemi
« Yanıtla #442 : 27 Ocak 2023, 21:51:16 »
Bu arada NSM gemisavar füzesinin son aşamada rastgele 'random' hareketler yaptığı ve bunun da füzenin vurulma şansını azalttığı unutulmamalı. Sığ sularda NSM kara üzerinde uçabildiği için Harpoon'a göre daha başarılı. Batı ülkelerinin donanmaları (ABD kıyı koruma gemileri - littoral- dahil) artık Harpoon yerini NSM'ye bırakıyor.
NSM aynı zamanda JASSM gibi stealth bir füze ve aktif arayıcı sensör içermediği için de kandırması hayli zor. Atmacanın olması gereken füze aslında.

Çevrimdışı salimc

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 69
  • 5
  • DefenceTurk.com
Ynt: SİPER: Milli Uzun Menzilli Bölgesel Hava Savunma Sistemi
« Yanıtla #443 : 27 Ocak 2023, 22:34:24 »
Mica Vl'nin de dörtlü atımı vardı sanırım.
[/quote]
Evet haklısınız Mica da 'booster'siz bir Aster aslında.

NSM aynı zamanda JASSM gibi stealth bir füze ve aktif arayıcı sensör içermediği için de kandırması hayli zor. Atmacanın olması gereken füze aslında.
[/quote]
Katılıyorum. Zaten Roketsan' da bunun üzerinde çalışıyor anladığım kadarı ile. TR3700 motorlu kara konuşlu Atmaca kara üzerinde seyir yapma özelliğine, hibrid (IIR/RF) başlığa ve daha uzun menzile (yüksek irtifalara çıkabildiği için) sahip olacaktır. NSM füzesinin alçak alçak seyirde menzili 185 km iken yüksek yüksek seyirde 555 km'ye çıkabiliyor. Kara konuşlu Atmaca çok sayıda adanın olduğu  Adalar Denizinde çok daha etkin olacaktır diye düşünüyorum..

Çevrimdışı Yasar

  • 2021 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 3717
  • 361
  • DefenceTurk.com
Ynt: SİPER: Milli Uzun Menzilli Bölgesel Hava Savunma Sistemi
« Yanıtla #444 : 27 Ocak 2023, 22:47:05 »
Benim anladığım kadarıyla, Dz Kuvvetleri 4’lü atım üzerinde duruyor ve bunun dışında bir sistemi istemiyor. Onun için Hisar-O+ füzesinin Hisar-D versiyonu yapılıyor. Bu versiyon 4’lü paketlemeye uygun olacak. Hatta bir yerde okuduğuma göre MIDLAS’tan hem ESSM hem de Hisar-D atımını istiyor kuvvet.
Siper için nasıl bir çözüm bulurlar onu ileriki tarihlerde göreceğiz. O koca booster ile 4’lü paket olmaz. Sn Battlestar’ın geçmişte önerdiği 2’li paket belki düşünülebilir.

Çevrimdışı salimc

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 69
  • 5
  • DefenceTurk.com
Ynt: SİPER: Milli Uzun Menzilli Bölgesel Hava Savunma Sistemi
« Yanıtla #445 : 27 Ocak 2023, 23:07:42 »
32 Hisar D (4*8) + 8 Siper iyi bir çözüm olabilir.

Çevrimdışı Heartbang

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 510
  • 36
  • DefenceTurk.com
Ynt: SİPER: Milli Uzun Menzilli Bölgesel Hava Savunma Sistemi
« Yanıtla #446 : 27 Ocak 2023, 23:17:49 »
Benim anladığım kadarıyla, Dz Kuvvetleri 4’lü atım üzerinde duruyor ve bunun dışında bir sistemi istemiyor. Onun için Hisar-O+ füzesinin Hisar-D versiyonu yapılıyor. Bu versiyon 4’lü paketlemeye uygun olacak. Hatta bir yerde okuduğuma göre MIDLAS’tan hem ESSM hem de Hisar-D atımını istiyor kuvvet.
Siper için nasıl bir çözüm bulurlar onu ileriki tarihlerde göreceğiz. O koca booster ile 4’lü paket olmaz. Sn Battlestar’ın geçmişte önerdiği 2’li paket belki düşünülebilir.
daha ince bir booster yapamazlar mı?

Çevrimdışı keenan

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 28
  • 3
  • DefenceTurk.com
Ynt: SİPER: Milli Uzun Menzilli Bölgesel Hava Savunma Sistemi
« Yanıtla #447 : 28 Ocak 2023, 03:00:20 »
Tübitak SAGE'nin geliştirdiği G40 füzesi vardı. Sanırım Siper üzerinden yürünmesi sebebiyle bu proje bir nevi öldü. Sahip olduğu yapı sebebiyle 4'lü atıma daha uygun gibi duruyordu. Ben hala Siper gibi kocaman booster kullanan bir füzenin nasıl 4'lü paketleneceğini anlayamıyorum.

Çevrimdışı Yasar

  • 2021 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 3717
  • 361
  • DefenceTurk.com
Ynt: SİPER: Milli Uzun Menzilli Bölgesel Hava Savunma Sistemi
« Yanıtla #448 : 28 Ocak 2023, 03:23:26 »
Benim anladığım kadarıyla, Dz Kuvvetleri 4’lü atım üzerinde duruyor ve bunun dışında bir sistemi istemiyor. Onun için Hisar-O+ füzesinin Hisar-D versiyonu yapılıyor. Bu versiyon 4’lü paketlemeye uygun olacak. Hatta bir yerde okuduğuma göre MIDLAS’tan hem ESSM hem de Hisar-D atımını istiyor kuvvet.
Siper için nasıl bir çözüm bulurlar onu ileriki tarihlerde göreceğiz. O koca booster ile 4’lü paket olmaz. Sn Battlestar’ın geçmişte önerdiği 2’li paket belki düşünülebilir.
daha ince bir booster yapamazlar mı?
Bu ikinci yazışım. Nedense “gönder” dememe rağmen yazdığım paylaşımlar gitmiyor son 4-5 defadır.

Tabiiki daha ince booster yapılabilir. Ancak basitçe yazarsam; kalın kısa booster daha çok itkiyi daha çabuk verir. Nozül boyu uzatılarak itki miktarı arttırılabilir. Ama VLS’e sığacak bir roket yapmak lazım aynı zamanda. Booster’ı incelttiğinizde, nozülü ve booster’ın kendisini uzatmanız gerekecektir.
İtki formülünde, nozül çıkış alanı değeri itki ile doğru orantılıdır. Yani bu alan büyüdükçe itki de yükselir.

Çevrimdışı tumucin

  • DefenceTurk
  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 2334
  • 24
  • DefenceTurk.com
Ynt: SİPER: Milli Uzun Menzilli Bölgesel Hava Savunma Sistemi
« Yanıtla #449 : 28 Ocak 2023, 18:54:03 »
gemini vls büyütülebilir ikincisi gemini radarin arkasina  yüksek vls yerlestirile bilir ücüncüsü önüne ise hisar rf  vls

planlama olabilir