Gönderen Konu: YENI NESIL ZMA PROJESI  (Okunma sayısı 11782 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı BATTLESTAR

  • 2018 ve 2019 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 1977
  • 240
  • DefenceTurk.com
Ynt: YENI NESIL ZMA PROJESI
« Yanıtla #10 : 17 Nisan 2020, 15:26:55 »
Adı ZMA da olsa bu sınıf araçlarında tanklar kadar korumaya ihtiyacı var. Çünkü, artık nerdeyse rpg ler kadar atgm ler var sahada. Bu kadar atgm tehdidi oluncada zma larda da tank gibi aktif pasif koruma ve zırha ihtiyaç var.

İsrail gibi tank gövdesini Zma yapsak yeridir. Yani Altay tank gövdesinden Zma yapılabilir. En azından belli bir miktar çatışma alanları için.

Eğer tankta anti tank mühimmatı varsa Zmaların zırh korumasının tank kadar olmasına gerek yok. Aktif Pasif olmalı evet ama zırh yapılanması şöyle olmalı, Yanlar ve arka maks. rpg ve 14.5 mm  ön taraf ise zma'daki anti tank füzesinin maks. menzilinde düşmandaki en güçlü tanktaki namlunun ellerindeki en iyi sabot mühimmat ile delebileceği x kalınlıktaki mm oranında dayanım sağlayacak derecede  güçlendirilmiş zırh. Atıyorum rakip top 4 km'de en iyi sabotuyla 800 mm deler ancak senin ön tarafta 800 mm zırh koymana gerek yok . Zırhı eğerek plakalar arası boşluk bırakarak ve farklı dayanımlarda zırh malzemelerini karıştırarak 200 mm kalınlıkta ancak 800 mm dayanım da bir zırh yapılabilir.

Peki neden sadece ön taraf ?

Çünkü zırhlıların genelde düşmana şasilerinin ön tarafını dönerek savaşmaları beklenir aksi taktirde zırhlının her yerini zırhlandırmak ağırlık, maliyet ve vasıtanın amfibiliği yönünden imkansız. Diğer yandan uzun vadede iş yapacak bir zma istiyor isek zma'larda yükseltilebilir optronik ve/veya zırhlıları tespit edip angajmana yarayacak kara konuşlu mwm radara ve 15-16 km menzilli nlos anti tank füzesine sahip zma'lar lazım.

Çünkü yakın bir zamanda 15-20 km menzilli mach 3 hızlı em toplu tanklar çıktığında sabot mühimmatlarının deliş gücü bir kaç zma'ya arka arkaya dizip delmeye yetecek güçte olacaklar.
Savaş Var Denildiğinde Biz;


Çevrimdışı Alpars

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 390
  • 11
  • DefenceTurk.com
Ynt: YENI NESIL ZMA PROJESI
« Yanıtla #11 : 17 Nisan 2020, 16:16:02 »
Zma ve siha nın ortak kullanımı da lazım. Özellikle tugay yada tabur seviyesinde dikey kalkışlı siha barındıran Zma lar olmalı. Yoksa hedef belirleme zor olur.

Çevrimdışı Alpars

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 390
  • 11
  • DefenceTurk.com
Ynt: YENI NESIL ZMA PROJESI
« Yanıtla #12 : 17 Nisan 2020, 16:25:10 »
Battlestar hocam, araç araca çatışmada tamam ama, atgm devreye girdiğinde zırhlı araçlar önden değil özellikle dediğiniz gibi zayıf yanlardan özellikle vuruluyor. Bu yüzden zma lara iyi bi zırh ve harici koruma şart.
« Son Düzenleme: 17 Nisan 2020, 16:42:21 Gönderen: Alpars »

Çevrimdışı BATTLESTAR

  • 2018 ve 2019 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 1977
  • 240
  • DefenceTurk.com
Ynt: YENI NESIL ZMA PROJESI
« Yanıtla #13 : 17 Nisan 2020, 17:43:57 »
Battlestar hocam, araç araca çatışmada tamam ama, atgm devreye girdiğinde zırhlı araçlar önden değil özellikle dediğiniz gibi zayıf yanlardan özellikle vuruluyor. Bu yüzden zma lara iyi bi zırh ve harici koruma şart.


Sanırım genelde israil'in Namer'i aklınızı çeliyor ancak İsrail kendine has durumları olan bir ülke. Zma denilen alet ucuz, kolay üretilebilir, hafif olmalı. Keza total tank sayımızın 1.5-2 katı sayıda olması gereken bir alet bu.

Günümüzdeki anti tankların tandem başlıklarını engelleyebilecek düzeyde bir zırh bu araçları tanka çevirir kaldı ki sabot mühimmata dayanımı olan zırh türü ile atgm'lerdeki heat başlıklara dayanımı olanlar farklı bunları kombine etmen lazım ki o daha da fena ağırlık ve maliyet demek.

Ancak biz pasif korumayı biraz hafife alıyoruz ancak bence en az aktif koruma sistemleri kadar etkililer. Modern pasif koruma sistemleri ki bunlara M-60TM Fırat'ta dahil, bir anti tank mühimmatı optiği veya tank topu lazer mesafe ölçeri tanka tutulduğunda otomatik olarak algılıyor tankı uyarıyor ve siz hiçbir şey yapmadan sis havanlarını atıyor ve insansız makineli tüfek sistemi/bombatar ve ana topu hedefe direk çeviriyor. Hatta bazıları otomatik atış bile yaptırıyor. Mesela bizim M-60 TM Fırat'ta hedefe direk makineli tüfeği veya bombatarı çevirip angaje olması söz konusu.

Şimdi Zma olarak Akkor veya Pulatlı ve atgm lançerli Aselsan Korhan'ı ele alalım. Tankta atgm dayanımı olan bir zırh yok ama zma için iyi bir zırh var. Eğer Korhan o an hareket halinde operasyonelse zaten tasmus ile çevresinde olan bitene hakimdir veya komutan vizörü arama moduna sokar ve kendine tehdit olacak atgm hedeflerini tespit edip üstündeki anti tank ile vurur

Diyelimki pasif halde, zma'yı bir tow hedef aldı. Aynı anda lss algılar, personeli ve çevreyi uyarır ve otomatik sis havanı atar ve aynı anda 35mm atom mühimmatlı kuleyi hedefe çevirir ve ateş eder. Salırganları özellikle atom mühimmatın etkisi ile anında devre dışı bırakır , piyade üzerindeki muhtemel etkisi için 01:15 den sonrasına bknz ;

<a href="http://youtu.be/4UolMYY7QaA?t=77" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://youtu.be/4UolMYY7QaA?t=77</a>


O da başarılı olmaz ise pulat veya Akkor var. Zma standartında bir araca şu an bundan ötesini sunamazsınız.
« Son Düzenleme: 17 Nisan 2020, 17:44:33 Gönderen: BATTLESTAR »
Savaş Var Denildiğinde Biz;


Çevrimdışı Alpars

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 390
  • 11
  • DefenceTurk.com
Ynt: YENI NESIL ZMA PROJESI
« Yanıtla #14 : 17 Nisan 2020, 17:52:53 »
Suriye deneyimi bize namer gibi bir aracın öncü birlikler ve ileri birlikler için elzem olduğunu dikte ediyor.  Zma filomuzun en az yüzde 10 u bu araç tipinde olmalı. Yoksa kayıplar gereksiz yere artar.

Çevrimdışı BATTLESTAR

  • 2018 ve 2019 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 1977
  • 240
  • DefenceTurk.com
Ynt: YENI NESIL ZMA PROJESI
« Yanıtla #15 : 17 Nisan 2020, 19:59:06 »
Suriye deneyimi bize namer gibi bir aracın öncü birlikler ve ileri birlikler için elzem olduğunu dikte ediyor.  Zma filomuzun en az yüzde 10 u bu araç tipinde olmalı. Yoksa kayıplar gereksiz yere artar.


Namer bizim ordu konseptimize uymaz. Ancak pasif koruması bile olmayan zma'larda yakışmaz. acv-30 modernizasyonu bir stop-gap belli ki , ynzma projesi içinde bmc'nin de zma'sını tamamlaması bekliyor olabilir.

Pasif koruması ve eş eksenli anti tank podu olan ve modern tanklar ile omuz omuza mücadele ettiğinde , namer kadar zırhlı olmasalar da Zma lar koskoca ordulara karşı bile müthiş işler yapabiliyor. Bknz. Bradley, Körfez Savaşı, 73 Easting savaşı.

Error 404 (Not Found)!!1


Bu belgeseli izleyin hoşunuza gidecektir.
Savaş Var Denildiğinde Biz;


Çevrimdışı ACE

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 307
  • 61
  • DefenceTurk.com
Ynt: YENI NESIL ZMA PROJESI
« Yanıtla #16 : 17 Nisan 2020, 22:43:43 »
Suriye deneyimi bize namer gibi bir aracın öncü birlikler ve ileri birlikler için elzem olduğunu dikte ediyor.  Zma filomuzun en az yüzde 10 u bu araç tipinde olmalı. Yoksa kayıplar gereksiz yere artar.


Namer bizim ordu konseptimize uymaz. Ancak pasif koruması bile olmayan zma'larda yakışmaz. acv-30 modernizasyonu bir stop-gap belli ki , ynzma projesi içinde bmc'nin de zma'sını tamamlaması bekliyor olabilir.

Pasif koruması ve eş eksenli anti tank podu olan ve modern tanklar ile omuz omuza mücadele ettiğinde , namer kadar zırhlı olmasalar da Zma lar koskoca ordulara karşı bile müthiş işler yapabiliyor. Bknz. Bradley, Körfez Savaşı, 73 Easting savaşı.

Error 404 (Not Found)!!1

Bu belgeseli izleyin hoşunuza gidecektir.


Belgeselde görüldüğü ve bizim de arada dile getirdiğimiz üzere tanklar teknolojiye yenik düşüyor biraz. Hava hakimiyetini iki tarafta da yok sayarsak. Konvansiyonel bir savaş için Kara kuvvetlerinin STA üzerine yatırım yapması olumlu bir hamle oldu. Ancak tanıtımlarda 2 adet lançer içermeleri ise biraz soru işareti bıraktı tabi. Bence bu lançer sayısı ZMA birliklerine daha uygun bazı ZMA’lar Bradley örneğindeki gibi atgm ile donatılabilir.

Belgeselde iki zırhlının tankların karşısına pat diye çıkması biraz organizasyon bozukluğu ve disiplin eksiği anlamına geliyor sanki o da ayrı.

Çevrimdışı BATTLESTAR

  • 2018 ve 2019 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 1977
  • 240
  • DefenceTurk.com
Ynt: YENI NESIL ZMA PROJESI
« Yanıtla #17 : 17 Nisan 2020, 23:28:06 »
Suriye deneyimi bize namer gibi bir aracın öncü birlikler ve ileri birlikler için elzem olduğunu dikte ediyor.  Zma filomuzun en az yüzde 10 u bu araç tipinde olmalı. Yoksa kayıplar gereksiz yere artar.


Namer bizim ordu konseptimize uymaz. Ancak pasif koruması bile olmayan zma'larda yakışmaz. acv-30 modernizasyonu bir stop-gap belli ki , ynzma projesi içinde bmc'nin de zma'sını tamamlaması bekliyor olabilir.

Pasif koruması ve eş eksenli anti tank podu olan ve modern tanklar ile omuz omuza mücadele ettiğinde , namer kadar zırhlı olmasalar da Zma lar koskoca ordulara karşı bile müthiş işler yapabiliyor. Bknz. Bradley, Körfez Savaşı, 73 Easting savaşı.

Error 404 (Not Found)!!1

Bu belgeseli izleyin hoşunuza gidecektir.


Belgeselde görüldüğü ve bizim de arada dile getirdiğimiz üzere tanklar teknolojiye yenik düşüyor biraz. Hava hakimiyetini iki tarafta da yok sayarsak. Konvansiyonel bir savaş için Kara kuvvetlerinin STA üzerine yatırım yapması olumlu bir hamle oldu. Ancak tanıtımlarda 2 adet lançer içermeleri ise biraz soru işareti bıraktı tabi. Bence bu lançer sayısı ZMA birliklerine daha uygun bazı ZMA’lar Bradley örneğindeki gibi atgm ile donatılabilir.

Belgeselde iki zırhlının tankların karşısına pat diye çıkması biraz organizasyon bozukluğu ve disiplin eksiği anlamına geliyor sanki o da ayrı.


Daha önce söylemiştim okudunuz mu bilmiyorum Sta brojesi 8 km menzilli l-umtas ve yükseltilebilir optronik olmazsa tamamen etkisiz bir proje. Keza düşman zırhlı kuvvetlerinin topları sabot mühimmatla 4 km'de staları delik deşik eder. Sutre gerisi felan demeyin onun içinde yükseltilebilir mast optroniği lazım.
Savaş Var Denildiğinde Biz;


Çevrimdışı serkan1976

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 1263
  • 94
  • DefenceTurk.com
Ynt: YENI NESIL ZMA PROJESI
« Yanıtla #18 : 18 Nisan 2020, 10:34:08 »
Alpars kardeş sayın Battlestar emin olun ki bu sözlerinizi hakedecek birisi değil hatta askerimizi bizden daha çok önemseyen bir arkadaşımız.
Zaten yapılan hataları da en çok eleştiren kendisidir...
Bu sözleri emin olun ki haketmiyor...

Çevrimdışı Alpars

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 390
  • 11
  • DefenceTurk.com
Ynt: YENI NESIL ZMA PROJESI
« Yanıtla #19 : 18 Nisan 2020, 12:39:09 »


ABD ordusu Bradley'in yerine yeni araç almak için harekete geçti.

Yirmi yılda dördüncü kez, ABD Ordusu M-2 Bradley Zırhlı Aracının (bundan sonra ZMA) yerini alacak bir ihale başlatacak. Çabaların özünde yine, mürettebat ve birlik taşıyan geleneksel bir araç olarak veya zor görevler üstlenen uzaktan kumandalı robotik bir araç olarak savaşa girecek olan Zırhlı bir araç olan İsteğe Bağlı İnsanlı Dövüş Aracı (OMFV) var.

Bu çabanın tamamlanmasına umut veren yenilik, önceki yarışmaların başarısızlıklarından öğrenen ABD Ordusunun, özellikle savunma alanında ve savaş alanında nasıl kullanılacağı konusunda OMFV'yi şekillendirmek için önemli kararlar almasıdır. aracın tasarımını ve gelişimini etkileyecek özellikler.

Piyadelerin yerini alan araç M-2 Bradley, 1980'lerin başında M-1 Abrams savaş arabasına eşlik ederek geliştirildi ve ABD Ordusunun ilk gerçek ZMA'sıydı. Bradley ile birlikte ABD Ordusu, piyade gruplarını ve mangalarını savaş alanından çıkarmak ve savaşmak için tek başına savaşmak ve onlara güçlü bir araç vermek için şimdiye kadar basit nakliye piyade doktrini terk etti. ateş gücü, göğüs ve düşman tankları ve helikopterlerle başa çıkma yeteneği sağlayarak onlarla kalabilir ve onlarla savaşabilir.

Yirmi yıl sonra, Bradley'in zayıflıkları çok daha fazla ve birçok yükseltme ve yükseltmenin ötesinde, ilk önce Future Combat Systems araç ailesiyle, sonra Savaş Aracı ile üç ardışık değiştirme programı başlattı . Ve son olarak İsteğe Bağlı İnsanlı Dövüş Aracı ile. Her girişim, üretim için tek bir araç sağlamadan savunma bütçesinden 18,5 milyar dolar "zarar" ile başarısız oldu.

Şimdi OMFV yeniden başlıyor, ancak özellikleri "askerleri savaş alanından zafere taşıyan esnek bir platform olmak" gibi temel gerekliliklerle açıkça daha gerçekçi.

Ekleme vurgusu tesadüfi değildir. Orijinal Bradley, nehirleri geçerken aracın amfibi kapasitesini korumak için yüksek mukavemetli 7000 serisi alüminyum alaşımı kullanan 33,6 tonluk bir araçtı. Bununla birlikte, zırhın yetersiz olduğu ve bazı durumlarda mürettebatın kendisi için yıkıcı olduğu kanıtlandı ve yeni versiyonlarda amfibi kabiliyet, -A2 versiyonundaki rayları korumak için çelik plakalardan ve güçlendirilmiş önlüklerden sürekli koruma sağlayarak daha fazla koruma için feda edildi. Versiyon-A3, topçu mermileri tarafından vurulduğunda delme kuvvetini reaksiyona sokarak ve nötralize ederek reaksiyon koruyucu parçalar, patlamaya dayanıklı göğüs parçaları ve patlayıcılarla korumayı daha da geliştirdi. Bir ayakkabı kutusu boyutundaki parçalar, personel tarafından kolayca değiştirilebilir.

Bugün, 40 yıllık hizmetten sonra Bradley yaşını gösteriyor. Ordu, moderniyasyonun sınırlarını tüketti, ancak aracın zırhını istenen seviyeye getiremedi. Pasif, aktif, reaktif ekleme plakaları aracın etrafına "monte edilmiştir", ancak bu durum savunmasız kalır ve ekstra ağırlık, motorunun ve baOMFV'nin öncelikleri bu sırayla koruma, hareketlilik, özellik iyileştirme, ölümcüllük ve ağırlıktır. Her şeyin gösterdiği gibi, yeni araç M2 Bradley'den daha büyük, daha ağır olacak, daha fazla zırha sahip olacak ve kesinlikle yaklaşan füzeleri tespit edecek ve vurmadan önce onları yok edecek bir karşı önlem sistemi olan bir çeşit aktif zırh içerecek.

Bu araç kategorisinde son yıllarda geliştirilen tüm araçların bu tanımına en yakın model İsrail Namer aracıdır. Merkava IV tanklarının genel tasarımı üzerinde tasarlanan Namer, Bradley'den 3 daha fazla 9 piyade taşıyor, 60 ton ağırlığında ve bir Throphy kendini savunma sistemine sahip. Çok ağır pasif (konvansiyonel) korumaya sahiptir, seviyesi hala bir sırdır, ancak kesinlikle bugün hizmette olan en iyi korunan ZMA'dır. En son sürümünde, 30 mm otomatik ateşleme topu ve iki Spike-MR tanksavar füzesi taşıyan insansız bir kule ile donatılmıştır.

Bunu göz önünde bulundurarak, OMFV o kadar hantal ve ağır bir araç olacak ki sadece gemi ile taşınabilecek. Muhtemelen ihalenin şartlarını bozan ve iptaline yol açan hızlı hava taşımacılığı talebinin kaldırıldığı görülmektedir. OMFV, Rusya veya Çin gibi ağır donanımlı bir düşmana sahip nihai piyade savaş aracı olacak ve sadece geleneksel durumlarla başa çıkmak için geliştirilecek. Diğer her şey için ve hız gerektiren oşka bir araç için başka bir dönem için tasarlanmış süspansiyonlarının sınırlarını test eder. Değişim zamanı geldi!

lağanüstü krizler için, paraşütçüler, Rangers ve Stryker tugayları şeklinde ışık kuvvetleri vardır.