Gönderen Konu: İRAN SİLAHLI KUVVETLERİ  (Okunma sayısı 108005 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı picasso

  • YASAKLI
  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 96
  • 0
İRAN SİLAHLI KUVVETLERİ
« Yanıtla #80 : 19 Haziran 2012, 13:09:34 »

Senin ilk okulu bitirdiginiz konusunda suphe ediyorum veya 70-yillarda yasiyorsunuz hala!!!Nerden aldin yapistirdin bilmiyorum tek katildigim nokta deniz kuvvetleri gerisi palavra!Biraz yabanci forumlari ve yabanci kaynaklari da takip etmeni tavsiye ederim.Yazdigin sayilar tam anlamiyla sallama,burda forum yonetiyorsun insanlara dogru bilgi ver!

Havaya girme,sakin ol,oyle ucak gemisi yapmak tarlada patates toplamaya benzemez.Beton doktum 100 bin tonluk gemi yapabilecek tersane yaptim demekle is olmaz.Dunyada gemi uretiminde Guney Kore ilk siralarda onlar bile yapamiyor,son teknolojiyle tanker yapiyor 100 bin tonluk ama ucak gemisi yapamiyor.Altyapisi olan Fransa nukleer ucak gemisi yapti ama arizadan kurtulamiyor hala,2 sene gorev 1 sene tamir.Cin kendisi yapiyor ama hic hurda degil eski ismi Varyag,Rusya`nin elindeki Amiral Kuznetsov ucak gemisinin kopyasi,1988`de denize indirildi ama yapimi Sovyetlerin parcalanmasiyla durduruldu.Gemi Ukrayna`nin elinde kaldi,yanlis hatirlamiyorsam 2002`de Cin satin aldi iste o gemi test asamasinda 2014`te gorevine tam anlamiyla baslayacak.



Mühendislik fakültesini bitireli yıllar oluyor. Aldığım eğitim yüzünden belki başkaları gibi sallama bilgilere kanıp forum alemlerinde ahkam kesip kendimi aptal konumuna düşümem hiç. Araştırır ve gerçeği öğrenirim. Verdiğin listede savaşa hazır, modernize edilmiş, iran vesiyonu dediklerinin çoğu hurda, boyalı, birinden alınıp diğerine eklemeli, yeni tasarım imajı vermek adına kuyruk vs eklenmiş BAŞKA ÜLKELERİN TASARLAYIP ÜRETTİKLERİ ARAÇLAR... Yabancı forumların fanatik milliyetçilerinin kendi orduları hakkında inandıkları şehir efsanelerine hiç kanmam. Senelerdir savunma sanayiini takip ediyorum. Muhtemelen senin yaşından bile fazla. İnsanlara doğru bilgi vermeye çalışıyorum. Gerçek bilgi... Bazılarının duymak istediklerini değil, gerçeği vermeye çalışıyorum. Bilmem anlatabildim mi?

Benim iletimden alıntı yapıp bana cevap vermiş gibisin. Oysa ben uçak gemisi hakkında birşey söylemedim. Önce yazılanları iyi oku, iyi öğren, sonra öğretmeye kalk.

Doğrudur, Varyag artık Çin'e ait. Eski Sovyet hurdası. Sovyetlerin dağılma süresinde yapımı durdurulan, daha sonra "eğlence merkezi" amaçlı olarak Çin'e satılan hurda uçak gemisi. Satıldıktan sonra İstanbul Boğazı'ndan geçerken üzerinde hiçbir sistem yoktu. Güç kaynağı dahil. Römorkörler çekiyordu. Bunun nedeni belki anlaşmaya göre o tonajda bir savaş gemisinin boğazdan geçişinin yasak olması. Kısacası Çin o hurdayı adam ediyor. Yapabilir de... Ama İran yapamaz. Yaptıklarını iddia ettikleri çoğu şeyi yapabilecek teknolojisi ve gücü yok.

Mesela ne yazmışsın: "200~ adet Zulfiqar-1,2,3(T-72`yi baz alarak Iran yapimi ve onumuzdeki donemlerde Iran Kara Kuvvetlerinin ana vurucu tanki olacak)"



Bu da M48. Hani beğenmediğin M48.


Bakalım bu iki resme bakarak ne anlayacaksın...




Bunca yazinin icinden 1 yanlismi bulmaya calistin :),wiki`den yapisitirdigin belli,tamam orda ne yaziyor?umarim inglizcen iyi`dir.Iran bati ulkesi degil ve silah sistemleri de dogu ulkelerin sistemlerine uygun olacak yani tankin nalusu 125 mm olacak 120mm degil.Wiki`de T-72,M48 ve M60 tanklarini baz alarak yapildi ayrica namlusu 2A46 rus sistemine yani T-72 sistemini baz alarak yapildi yaziyor degil mi?Tank otomatik atis yapabilen T-72 sistemiyle dontalmis.Iran`in 200~ tane zulfiqar tankini urettigi konusunda suphemi ediyorsun ya da kiskaniyormusun kendisi tank uretiyor diye.Tankin uretimi 15 senedir devam ediyor,15 senede 200~ tank uretemezmi?Ileri donemlerde Iran`in ana vurucu tanki olacak,Turkiyenin kullandigi M48 ve elinde bulundugu M60,ingliz tanklarini servis disi birakmak istiyor.

Onceden de dedim kendin yapamayip karsindaki yapiyorsa kiskanma.Adamlar amerikan ucagina 2 kokpit takmis,tamamen kendi elektronik sistemleriyle donatilmis ucak yapti,sende yap F-16 ucaga sende iki kokpit tak,ovdugun aselsan elektronigini yapsin,tabi yapabiliyorsan,niye yapmiyorsun???Adamlar egitim ucagi yapiyor sen bunu bile yapamiyorsun,kendini 30 katli binanin uzerinden atsan da yapamazsin.Hava savunma sistemi,roket sistemi,balistik fuze sistemi,tank,top vs kendisi uretiyor ve hic hurda degil keske bizim elde olsa onlarin elindeki silahlar.Iran savunma urunlerini yazarken hepsinin yabanci silah`in kopyasi veya gelismis versiyonudur diye yazdim.Sifirdan kendi gelistirdi diye yazan yok.Iran`a kendini kiyaslama,onlar gibi olmak zor,dedim ya allah korusun kafamiza sahab fuzesi yersek ne ile cevap verecegiz?,cevap verecegein tek sey elindeki F-16,hava saldirisi Iran`in topraklari uzerinde gecerse ucaklarini keklik gibi dusurur.Hava sistemi konusunda bizden 10 sene ileride,sen hala amerikan veya rus hava sistemlerini almaya calisiyorsun,kendin yapamiyorsun ya.

Varyag gemisi 1988`de denize indirldi diye yazdim,bu demek tersaneden govdesi yapilarak denize indirldi demek.Ucak gemisi hic hurda degil,yeni ucak gemisi.Ucak gemilerin aktif suresi 50 senedir,modernize edilerek aktif suresi uzatilabilir.Cin sadece demirden ibaret govdesini aldi kalan bolumunu kendisi yapti,geminin insaasi tamamlandi,test asamasinda!

Yazdiklarinin 90% degistirdim ama sakin kendin gibi dusunme ben kafadan sallamadim,istersen 7-8 kaynak veririm yabanci dilin yeterli olursa,sadece 1-2 kaynaktan alarak yazmadim.

Çevrimdışı M.B.T

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 284
  • 3
İRAN SİLAHLI KUVVETLERİ
« Yanıtla #81 : 19 Haziran 2012, 13:46:30 »
 İran devletini küçümsemiyorum.Ambargodan dolayı ellerinden gelen her şeyi yapmaya çalışıyorlar.Yetersiz kaldıklarında aşırı derecede abartıyorlar.Yani pireyi deve yapıyorlar.
 Füze teknolojisi haricinde bizden ne üstünlükleri var?Füze teknolojisi haricinde bariz bir üstünlüğümüz var.Bu açığımızıda  İnşAllah yakında kapatırız.
 Şunuda söyleyim,kızma ama Picasso arkadasım,bu işler gelişmiş ülkelerin hurdaya çıkardığı uçakların kokpitlerini ve kanatlarını değiştirmeyle olmaz.saika'nın F16'ya nasıl üstünlük sağlayacağını anlamıs değilim.Hele hele o atak helikopteri dedikleri,uçması muamma olan helikopterleri,  T129 larla değil Cobralar'la başedemez....Herkezin görüşüne saygım var ama görünen köyde kılavuz istemez.
Aselsan ilk 100 şirket içinde, (Askeri teknolojide) İranın hangi şirketi ilk 100 şirket arasında?

Çevrimdışı assslan

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 43
  • 1
  • Ne Mutlu Türküm Diyene...
İRAN SİLAHLI KUVVETLERİ
« Yanıtla #82 : 19 Haziran 2012, 15:39:04 »
Çok ilginç.. Kendi milletini ve devletini aşağılayan çok insan gördüm ama böylesine ilk kez şahit oluyorum. İranlı, başka bir ülkenin uçağına kokpit takıyor ve kendi üretimi oluyor. Ama garibim yurdum insanı eski Leopard 2a4' ü neredeyse en son teknolojiyle donatıyor ve hiç bişey üretemeyen oluyor. Ayrıca Altay Tankı Projesi planlamaya uygun olarak devam ediyor ama Picasso tarafından şehir efsanesine döndüğü iddia ediliyor. Atak helikopteri İtalyanların, obüsler Kore ve Almanya' nın üretimi olurken Rus savaş aletlerin modifiyesi İran üretimi oluyor...
Onu bunu bilmem ama Picasso' nun düşüncesi 100% İran üretimi...

Çevrimdışı SKYWOLF

  • SKYWOLF
  • Genel Yetkili
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 41723
  • 456
İRAN SİLAHLI KUVVETLERİ
« Yanıtla #83 : 19 Haziran 2012, 17:04:43 »
Bunca yazinin icinden 1 yanlismi bulmaya calistin :),wiki`den yapisitirdigin belli,tamam orda ne yaziyor?umarim inglizcen iyi`dir.Iran bati ulkesi degil ve silah sistemleri de dogu ulkelerin sistemlerine uygun olacak yani tankin nalusu 125 mm olacak 120mm degil.Wiki`de T-72,M48 ve M60 tanklarini baz alarak yapildi ayrica namlusu 2A46 Rus sistemine yani T-72 sistemini baz alarak yapildi yaziyor degil mi?Tank otomatik atis yapabilen T-72 sistemiyle dontalmis.Iran`in 200~ tane zulfiqar tankini urettigi konusunda suphemi ediyorsun ya da kiskaniyormusun kendisi tank uretiyor diye.Tankin uretimi 15 senedir devam ediyor,15 senede 200~ tank uretemezmi?Ileri donemlerde Iran`in ana vurucu tanki olacak,Turkiyenin kullandigi M48 ve elinde bulundugu M60,ingliz tanklarini servis disi birakmak istiyor.

Onceden de dedim kendin yapamayip karsindaki yapiyorsa kiskanma.Adamlar amerikan ucagina 2 kokpit takmis,tamamen kendi elektronik sistemleriyle donatilmis ucak yapti,sende yap F-16 ucaga sende iki kokpit tak,ovdugun aselsan elektronigini yapsin,tabi yapabiliyorsan,niye yapmiyorsun???Adamlar egitim ucagi yapiyor sen bunu bile yapamiyorsun,kendini 30 katli binanin uzerinden atsan da yapamazsin.Hava savunma sistemi,roket sistemi,balistik fuze sistemi,tank,top vs kendisi uretiyor ve hic hurda degil keske bizim elde olsa onlarin elindeki silahlar.Iran savunma urunlerini yazarken hepsinin yabanci silah`in kopyasi veya gelismis versiyonudur diye yazdim.Sifirdan kendi gelistirdi diye yazan yok.Iran`a kendini kiyaslama,onlar gibi olmak zor,dedim ya allah koRusun kafamiza sahab fuzesi yersek ne ile cevap verecegiz?,cevap verecegein tek sey elindeki F-16,hava saldirisi Iran`in topraklari uzerinde gecerse ucaklarini keklik gibi dusurur.Hava sistemi konusunda bizden 10 sene ileride,sen hala amerikan veya Rus hava sistemlerini almaya calisiyorsun,kendin yapamiyorsun ya.

Varyag gemisi 1988`de denize indirldi diye yazdim,bu demek tersaneden govdesi yapilarak denize indirldi demek.Ucak gemisi hic hurda degil,yeni ucak gemisi.Ucak gemilerin aktif suresi 50 senedir,modernize edilerek aktif suresi uzatilabilir.Cin sadece demirden ibaret govdesini aldi kalan bolumunu kendisi yapti,geminin insaasi tamamlandi,test asamasinda!

Yazdiklarinin 90% degistirdim ama sakin kendin gibi dusunme ben kafadan sallamadim,istersen 7-8 kaynak veririm yabanci dilin yeterli olursa,sadece 1-2 kaynaktan alarak yazmadim.

Tipik bir aşağılık komplesi örneği...

Değiştirdiğin şeyler sadece kafanda var olan gerçek olduğuna inandığın saçmalıklar. Ama asla gerçekler değil. Gerçekler sen öyle olmadıklarına inandığın için değişmiyor malesef.

O kadar yazdığın içerisinde bir yanlışını bulmadım. Yazdıklarının neredeyse tamamının yanlış olduğunu yazdım. Gerçekleri yazdım. Ben senini gibi duygularımla değil, gerçeklerle konuşuyorum. Ben istiyorum diye değil İranın savunma sanayinin berbat olması, Gerçeğin ta kendisi olduğu için böyle. Wikipediayı kaynak olarak kullanmam. Forum kurallarımız da bile yazar bu.

Küçük bir örnek verdim, Zülfikar ile ilgili... Anlayamadın bile. O tanka 125 mm namlu takmak onu T-72 temelli yapmıyor. Tankın gövdesi senin beğenmediğin M48'in ta kendisi. Göremezsin... Görebilmen için bakman lazım. Çok fırın ekmek yemen lazım bakınca da görebilmek için.

Uçağa iki kokpit takmak ne demek oluyor? Anlat bakalım ne demek istediğini de bizler de faydalanalım engin bilgilerinden. Yaptıklarını sandığın ama aslında yapamadıkları üstün teknoloji ürünü uçakları, tankları, gemileri vs saçmalıkları hakkında bilgi edindiğin o çok değeri kaynaklarını da yazıver de bizler de faydalanalım.
ADALETİN OLMADIĞI YERDE NE SAYGI KALIR, NE DE DÜZEN! DÜRÜSTLÜK BENİM KARAKTERİMDİR! BEN ŞEREFİM İÇİN YAŞAR, ŞEREFİM İÇİN ÖLÜRÜM. MUHTAÇ OLDUĞUM KUDRET DAMARLARIMDAKİ ASİL KANDA MEVCUTTUR.
SKYWOLF...DefenceTurk.com

Çevrimdışı Tigerfish

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 1271
  • 115
İRAN SİLAHLI KUVVETLERİ
« Yanıtla #84 : 19 Haziran 2012, 20:00:58 »
@ Skywolf

Sizin sabrinizi tebrik etmemek elde degil.  Bu tür insanlara istedigniz kadar rasyonel facts ve kaynak sunun, o kulaktan dolma
sacma düsüncelerden vazgecmeyecek. Iranin teknoloji gelisimini büyütec ile aradigi gibi türkiyenin de arasa belki aradaki olan farki
görebilir.Görmek istiyorsa tabi.Iran sanki herseyini yüzde yüz kendisi üretiyormus. Bugün lerde hic bir devlet herseyini yüz yüz kendisi
üretmes.Ürete bilsede ekonomik olarak üretimin ömrü sinirli olur. Bu savunma sanayisine de gecerli.


@ picasso

Pablo Picasso zamaninda kendi cagindan cok modern düsünce ve tasarim ile ün yapan bir sanatciydi. Az da olsa kendine o sanatciyi örnek alsan?
« Son Düzenleme: 19 Haziran 2012, 20:03:00 Gönderen: Tigerfish »

Çevrimdışı picasso

  • YASAKLI
  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 96
  • 0
İRAN SİLAHLI KUVVETLERİ
« Yanıtla #85 : 19 Haziran 2012, 22:14:18 »
Bunca yazinin icinden 1 yanlismi bulmaya calistin :),wiki`den yapisitirdigin belli,tamam orda ne yaziyor?umarim inglizcen iyi`dir.Iran bati ulkesi degil ve silah sistemleri de dogu ulkelerin sistemlerine uygun olacak yani tankin nalusu 125 mm olacak 120mm degil.Wiki`de T-72,M48 ve M60 tanklarini baz alarak yapildi ayrica namlusu 2A46 Rus sistemine yani T-72 sistemini baz alarak yapildi yaziyor degil mi?Tank otomatik atis yapabilen T-72 sistemiyle dontalmis.Iran`in 200~ tane zulfiqar tankini urettigi konusunda suphemi ediyorsun ya da kiskaniyormusun kendisi tank uretiyor diye.Tankin uretimi 15 senedir devam ediyor,15 senede 200~ tank uretemezmi?Ileri donemlerde Iran`in ana vurucu tanki olacak,Turkiyenin kullandigi M48 ve elinde bulundugu M60,ingliz tanklarini servis disi birakmak istiyor.

Onceden de dedim kendin yapamayip karsindaki yapiyorsa kiskanma.Adamlar amerikan ucagina 2 kokpit takmis,tamamen kendi elektronik sistemleriyle donatilmis ucak yapti,sende yap F-16 ucaga sende iki kokpit tak,ovdugun aselsan elektronigini yapsin,tabi yapabiliyorsan,niye yapmiyorsun???Adamlar egitim ucagi yapiyor sen bunu bile yapamiyorsun,kendini 30 katli binanin uzerinden atsan da yapamazsin.Hava savunma sistemi,roket sistemi,balistik fuze sistemi,tank,top vs kendisi uretiyor ve hic hurda degil keske bizim elde olsa onlarin elindeki silahlar.Iran savunma urunlerini yazarken hepsinin yabanci silah`in kopyasi veya gelismis versiyonudur diye yazdim.Sifirdan kendi gelistirdi diye yazan yok.Iran`a kendini kiyaslama,onlar gibi olmak zor,dedim ya allah koRusun kafamiza sahab fuzesi yersek ne ile cevap verecegiz?,cevap verecegein tek sey elindeki F-16,hava saldirisi Iran`in topraklari uzerinde gecerse ucaklarini keklik gibi dusurur.Hava sistemi konusunda bizden 10 sene ileride,sen hala amerikan veya Rus hava sistemlerini almaya calisiyorsun,kendin yapamiyorsun ya.

Varyag gemisi 1988`de denize indirldi diye yazdim,bu demek tersaneden govdesi yapilarak denize indirldi demek.Ucak gemisi hic hurda degil,yeni ucak gemisi.Ucak gemilerin aktif suresi 50 senedir,modernize edilerek aktif suresi uzatilabilir.Cin sadece demirden ibaret govdesini aldi kalan bolumunu kendisi yapti,geminin insaasi tamamlandi,test asamasinda!

Yazdiklarinin 90% degistirdim ama sakin kendin gibi dusunme ben kafadan sallamadim,istersen 7-8 kaynak veririm yabanci dilin yeterli olursa,sadece 1-2 kaynaktan alarak yazmadim.

Tipik bir aşağılık komplesi örneği...

Değiştirdiğin şeyler sadece kafanda var olan gerçek olduğuna inandığın saçmalıklar. Ama asla gerçekler değil. Gerçekler sen öyle olmadıklarına inandığın için değişmiyor malesef.

O kadar yazdığın içerisinde bir yanlışını bulmadım. Yazdıklarının neredeyse tamamının yanlış olduğunu yazdım. Gerçekleri yazdım. Ben senini gibi duygularımla değil, gerçeklerle konuşuyorum. Ben istiyorum diye değil İranın savunma sanayinin berbat olması, Gerçeğin ta kendisi olduğu için böyle. Wikipediayı kaynak olarak kullanmam. Forum kurallarımız da bile yazar bu.

Küçük bir örnek verdim, Zülfikar ile ilgili... Anlayamadın bile. O tanka 125 mm namlu takmak onu T-72 temelli yapmıyor. Tankın gövdesi senin beğenmediğin M48'in ta kendisi. Göremezsin... Görebilmen için bakman lazım. Çok fırın ekmek yemen lazım bakınca da görebilmek için.

Uçağa iki kokpit takmak ne demek oluyor? Anlat bakalım ne demek istediğini de bizler de faydalanalım engin bilgilerinden. Yaptıklarını sandığın ama aslında yapamadıkları üstün teknoloji ürünü uçakları, tankları, gemileri vs saçmalıkları hakkında bilgi edindiğin o çok değeri kaynaklarını da yazıver de bizler de faydalanalım.



Bir anda vatan haini,PKK`li ne biliyim ergenekoncu olmusum,bu isin kolay yolu var,burda yoneticisin forumdan atarsin beni is bitti,muhalifetsiz Kuzey Kore gibi hepiniz el ele kol kola devam edersiniz,birisi ters ciktimi hemen at.Bazi seyleri at gozu ile bakmayacaksin,demissin ya duygulsin falan filan bu isi disaridan bak,yabanci insanlar ne dusunuyor.Yabanci forumlarda Turkiye hakkinda ne diyorlar,diger ulklelerle kiyasla.Cahil insanlar cok Turkiye dunya ucuncusu,ekonomik olarak Cinden sonra biz geliyoruz diyen adamlar cok,kitabi ac gercek tabloya bak.Biz yaptik dunyanin en iyisi,komsu veya dusman yaparsa hurda,hic olmazsa once ikinci dunya savasi doneminde kullanilan ucaklarin kopyasini yapalim egitim ucagi olarak sonra ahkam keselim.

Kendin yaptigin isi kendin inkar ediyorsun,koydugun Zulfiqar tankinin resmi wikideki resim,hatta link olarak gosteriyor ordan aldigin.Resime bakarak karar veriyorsun,tekerine bakarak tutturmusun M48 diye.125 mm tank atis sistemleri sovyetlerin  T-64,T-72  tanklarinda ilk olarak kullanildi,namlusunun modeli 2А46.Bu tanklardan sonra 125mm kalibre dogu ulkelerinde gelenek haline geldi Cin,Kuzey Kore,Pakistan`in urettigi  tanklarda 125 mm`lik namlu kullaniyor ama namlusunun modeli degisik olabilir.2A46 namlusunun daha modernize edilmis versiyonlari T-80,T-90 tanklarinda kullaniliyor.Zulfiqar tankinin atis sistemi ve namlusunun modeli T-72S tankinda kullanilan 2A46.Tank`in kulesi hic bir tanka benzemez ve govdesi T-72,M60 ve M48`in karismi.

Bunu deme,onu da deme,bizi kucumsettin,biz onlardan ustunuz,ustun oldugumuz ulkeler vardir ve ustun olmadigimiz ulkeler vardir.Hindistan 30 senedir Arjun tankini bir turlu bitiremedi,1984-yilinda ilk tank yapildi ama bir turlu sorunlari asamadi,1990-yillarin basinda orduya kabul edilmesi planlandi ama olmadi,sonunda alman ve hollanda sirketlerinin yardimiyla bitirmek uzere.Tankimiz olsun ama hind isine donmesin,dogmamiz bebegi kahraman ilan etmeyelim,dusmanlarimizin onunde rezil olmayalim.Sessizce bekleyelim ne olacak goruruz,umarim olene kadar o tank orduya kabul edilir.

Çevrimdışı lleo

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 524
  • 1
  • Bilgi sahibi olmadan Fikir sahibi Olunmaz..
İRAN SİLAHLI KUVVETLERİ
« Yanıtla #86 : 19 Haziran 2012, 23:14:45 »
Bunca yazinin icinden 1 yanlismi bulmaya calistin :),wiki`den yapisitirdigin belli,tamam orda ne yaziyor?umarim inglizcen iyi`dir.Iran bati ulkesi degil ve silah sistemleri de dogu ulkelerin sistemlerine uygun olacak yani tankin nalusu 125 mm olacak 120mm degil.Wiki`de T-72,M48 ve M60 tanklarini baz alarak yapildi ayrica namlusu 2A46 Rus sistemine yani T-72 sistemini baz alarak yapildi yaziyor degil mi?Tank otomatik atis yapabilen T-72 sistemiyle dontalmis.Iran`in 200~ tane zulfiqar tankini urettigi konusunda suphemi ediyorsun ya da kiskaniyormusun kendisi tank uretiyor diye.Tankin uretimi 15 senedir devam ediyor,15 senede 200~ tank uretemezmi?Ileri donemlerde Iran`in ana vurucu tanki olacak,Turkiyenin kullandigi M48 ve elinde bulundugu M60,ingliz tanklarini servis disi birakmak istiyor.

Onceden de dedim kendin yapamayip karsindaki yapiyorsa kiskanma.Adamlar amerikan ucagina 2 kokpit takmis,tamamen kendi elektronik sistemleriyle donatilmis ucak yapti,sende yap F-16 ucaga sende iki kokpit tak,ovdugun aselsan elektronigini yapsin,tabi yapabiliyorsan,niye yapmiyorsun???Adamlar egitim ucagi yapiyor sen bunu bile yapamiyorsun,kendini 30 katli binanin uzerinden atsan da yapamazsin.Hava savunma sistemi,roket sistemi,balistik fuze sistemi,tank,top vs kendisi uretiyor ve hic hurda degil keske bizim elde olsa onlarin elindeki silahlar.Iran savunma urunlerini yazarken hepsinin yabanci silah`in kopyasi veya gelismis versiyonudur diye yazdim.Sifirdan kendi gelistirdi diye yazan yok.Iran`a kendini kiyaslama,onlar gibi olmak zor,dedim ya allah koRusun kafamiza sahab fuzesi yersek ne ile cevap verecegiz?,cevap verecegein tek sey elindeki F-16,hava saldirisi Iran`in topraklari uzerinde gecerse ucaklarini keklik gibi dusurur.Hava sistemi konusunda bizden 10 sene ileride,sen hala amerikan veya Rus hava sistemlerini almaya calisiyorsun,kendin yapamiyorsun ya.

Varyag gemisi 1988`de denize indirldi diye yazdim,bu demek tersaneden govdesi yapilarak denize indirldi demek.Ucak gemisi hic hurda degil,yeni ucak gemisi.Ucak gemilerin aktif suresi 50 senedir,modernize edilerek aktif suresi uzatilabilir.Cin sadece demirden ibaret govdesini aldi kalan bolumunu kendisi yapti,geminin insaasi tamamlandi,test asamasinda!

Yazdiklarinin 90% degistirdim ama sakin kendin gibi dusunme ben kafadan sallamadim,istersen 7-8 kaynak veririm yabanci dilin yeterli olursa,sadece 1-2 kaynaktan alarak yazmadim.

Tipik bir aşağılık komplesi örneği...

Değiştirdiğin şeyler sadece kafanda var olan gerçek olduğuna inandığın saçmalıklar. Ama asla gerçekler değil. Gerçekler sen öyle olmadıklarına inandığın için değişmiyor malesef.

O kadar yazdığın içerisinde bir yanlışını bulmadım. Yazdıklarının neredeyse tamamının yanlış olduğunu yazdım. Gerçekleri yazdım. Ben senini gibi duygularımla değil, gerçeklerle konuşuyorum. Ben istiyorum diye değil İranın savunma sanayinin berbat olması, Gerçeğin ta kendisi olduğu için böyle. Wikipediayı kaynak olarak kullanmam. Forum kurallarımız da bile yazar bu.

Küçük bir örnek verdim, Zülfikar ile ilgili... Anlayamadın bile. O tanka 125 mm namlu takmak onu T-72 temelli yapmıyor. Tankın gövdesi senin beğenmediğin M48'in ta kendisi. Göremezsin... Görebilmen için bakman lazım. Çok fırın ekmek yemen lazım bakınca da görebilmek için.

Uçağa iki kokpit takmak ne demek oluyor? Anlat bakalım ne demek istediğini de bizler de faydalanalım engin bilgilerinden. Yaptıklarını sandığın ama aslında yapamadıkları üstün teknoloji ürünü uçakları, tankları, gemileri vs saçmalıkları hakkında bilgi edindiğin o çok değeri kaynaklarını da yazıver de bizler de faydalanalım.



Bir anda vatan haini,PKK`li ne biliyim ergenekoncu olmusum,bu isin kolay yolu var,burda yoneticisin forumdan atarsin beni is bitti,muhalifetsiz Kuzey Kore gibi hepiniz el ele kol kola devam edersiniz,birisi ters ciktimi hemen at.Bazi seyleri at gozu ile bakmayacaksin,demissin ya duygulsin falan filan bu isi disaridan bak,yabanci insanlar ne dusunuyor.Yabanci forumlarda Turkiye hakkinda ne diyorlar,diger ulklelerle kiyasla.Cahil insanlar cok Turkiye dunya ucuncusu,ekonomik olarak Cinden sonra biz geliyoruz diyen adamlar cok,kitabi ac gercek tabloya bak.Biz yaptik dunyanin en iyisi,komsu veya dusman yaparsa hurda,hic olmazsa once ikinci dunya savasi doneminde kullanilan ucaklarin kopyasini yapalim egitim ucagi olarak sonra ahkam keselim.

Kendin yaptigin isi kendin inkar ediyorsun,koydugun Zulfiqar tankinin resmi wikideki resim,hatta link olarak gosteriyor ordan aldigin.Resime bakarak karar veriyorsun,tekerine bakarak tutturmusun M48 diye.125 mm tank atis sistemleri sovyetlerin  T-64,T-72  tanklarinda ilk olarak kullanildi,namlusunun modeli 2А46.Bu tanklardan sonra 125mm kalibre dogu ulkelerinde gelenek haline geldi Cin,Kuzey Kore,Pakistan`in urettigi  tanklarda 125 mm`lik namlu kullaniyor ama namlusunun modeli degisik olabilir.2A46 namlusunun daha modernize edilmis versiyonlari T-80,T-90 tanklarinda kullaniliyor.Zulfiqar tankinin atis sistemi ve namlusunun modeli T-72S tankinda kullanilan 2A46.Tank`in kulesi hic bir tanka benzemez ve govdesi T-72,M60 ve M48`in karismi.

Bunu deme,onu da deme,bizi kucumsettin,biz onlardan ustunuz,ustun oldugumuz ulkeler vardir ve ustun olmadigimiz ulkeler vardir.Hindistan 30 senedir Arjun tankini bir turlu bitiremedi,1984-yilinda ilk tank yapildi ama bir turlu sorunlari asamadi,1990-yillarin basinda orduya kabul edilmesi planlandi ama olmadi,sonunda alman ve hollanda sirketlerinin yardimiyla bitirmek uzere.Tankimiz olsun ama hind isine donmesin,dogmamiz bebegi kahraman ilan etmeyelim,dusmanlarimizin onunde rezil olmayalim.Sessizce bekleyelim ne olacak goruruz,umarim olene kadar o tank orduya kabul edilir.

    slm önce bu forumda ki yöneticiler kadar demokrat bulamazsın,eğer hakaret ve küfür olmazsa kimse banlanmaz.Sana bir soru Türkiye son 6 yıldır başlayıpta bitiremediği savunma projesi var mı?t 72 tankını sudan da üretiyor,madem ki acemler teknolojik urunlere sahip t 72 değilde t 90 ve ustü bişi yapılsaydı?Çinin kankası onu kopyala bunu kopyala ama ufak farkla çinliler son teknoloji kopyalar acemler 40 sene önceki teknolojiyi! Ama yinede azim var azimle duvar yıkılırmış hadi hayırlısı......saygılar
Özgürlük için Pardus...

Çevrimdışı SKYWOLF

  • SKYWOLF
  • Genel Yetkili
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 41723
  • 456
İRAN SİLAHLI KUVVETLERİ
« Yanıtla #87 : 19 Haziran 2012, 23:22:35 »
Bunca yazinin icinden 1 yanlismi bulmaya calistin :),wiki`den yapisitirdigin belli,tamam orda ne yaziyor?umarim inglizcen iyi`dir.Iran bati ulkesi degil ve silah sistemleri de dogu ulkelerin sistemlerine uygun olacak yani tankin nalusu 125 mm olacak 120mm degil.Wiki`de T-72,M48 ve M60 tanklarini baz alarak yapildi ayrica namlusu 2A46 Rus sistemine yani T-72 sistemini baz alarak yapildi yaziyor degil mi?Tank otomatik atis yapabilen T-72 sistemiyle dontalmis.Iran`in 200~ tane zulfiqar tankini urettigi konusunda suphemi ediyorsun ya da kiskaniyormusun kendisi tank uretiyor diye.Tankin uretimi 15 senedir devam ediyor,15 senede 200~ tank uretemezmi?Ileri donemlerde Iran`in ana vurucu tanki olacak,Turkiyenin kullandigi M48 ve elinde bulundugu M60,ingliz tanklarini servis disi birakmak istiyor.

Onceden de dedim kendin yapamayip karsindaki yapiyorsa kiskanma.Adamlar amerikan ucagina 2 kokpit takmis,tamamen kendi elektronik sistemleriyle donatilmis ucak yapti,sende yap F-16 ucaga sende iki kokpit tak,ovdugun aselsan elektronigini yapsin,tabi yapabiliyorsan,niye yapmiyorsun???Adamlar egitim ucagi yapiyor sen bunu bile yapamiyorsun,kendini 30 katli binanin uzerinden atsan da yapamazsin.Hava savunma sistemi,roket sistemi,balistik fuze sistemi,tank,top vs kendisi uretiyor ve hic hurda degil keske bizim elde olsa onlarin elindeki silahlar.Iran savunma urunlerini yazarken hepsinin yabanci silah`in kopyasi veya gelismis versiyonudur diye yazdim.Sifirdan kendi gelistirdi diye yazan yok.Iran`a kendini kiyaslama,onlar gibi olmak zor,dedim ya allah koRusun kafamiza sahab fuzesi yersek ne ile cevap verecegiz?,cevap verecegein tek sey elindeki F-16,hava saldirisi Iran`in topraklari uzerinde gecerse ucaklarini keklik gibi dusurur.Hava sistemi konusunda bizden 10 sene ileride,sen hala amerikan veya Rus hava sistemlerini almaya calisiyorsun,kendin yapamiyorsun ya.

Varyag gemisi 1988`de denize indirldi diye yazdim,bu demek tersaneden govdesi yapilarak denize indirldi demek.Ucak gemisi hic hurda degil,yeni ucak gemisi.Ucak gemilerin aktif suresi 50 senedir,modernize edilerek aktif suresi uzatilabilir.Cin sadece demirden ibaret govdesini aldi kalan bolumunu kendisi yapti,geminin insaasi tamamlandi,test asamasinda!

Yazdiklarinin 90% degistirdim ama sakin kendin gibi dusunme ben kafadan sallamadim,istersen 7-8 kaynak veririm yabanci dilin yeterli olursa,sadece 1-2 kaynaktan alarak yazmadim.

Tipik bir aşağılık komplesi örneği...

Değiştirdiğin şeyler sadece kafanda var olan gerçek olduğuna inandığın saçmalıklar. Ama asla gerçekler değil. Gerçekler sen öyle olmadıklarına inandığın için değişmiyor malesef.

O kadar yazdığın içerisinde bir yanlışını bulmadım. Yazdıklarının neredeyse tamamının yanlış olduğunu yazdım. Gerçekleri yazdım. Ben senini gibi duygularımla değil, gerçeklerle konuşuyorum. Ben istiyorum diye değil İranın savunma sanayinin berbat olması, Gerçeğin ta kendisi olduğu için böyle. Wikipediayı kaynak olarak kullanmam. Forum kurallarımız da bile yazar bu.

Küçük bir örnek verdim, Zülfikar ile ilgili... Anlayamadın bile. O tanka 125 mm namlu takmak onu T-72 temelli yapmıyor. Tankın gövdesi senin beğenmediğin M48'in ta kendisi. Göremezsin... Görebilmen için bakman lazım. Çok fırın ekmek yemen lazım bakınca da görebilmek için.

Uçağa iki kokpit takmak ne demek oluyor? Anlat bakalım ne demek istediğini de bizler de faydalanalım engin bilgilerinden. Yaptıklarını sandığın ama aslında yapamadıkları üstün teknoloji ürünü uçakları, tankları, gemileri vs saçmalıkları hakkında bilgi edindiğin o çok değeri kaynaklarını da yazıver de bizler de faydalanalım.



Bir anda vatan haini,PKK`li ne biliyim ergenekoncu olmusum,bu isin kolay yolu var,burda yoneticisin forumdan atarsin beni is bitti,muhalifetsiz Kuzey Kore gibi hepiniz el ele kol kola devam edersiniz,birisi ters ciktimi hemen at.Bazi seyleri at gozu ile bakmayacaksin,demissin ya duygulsin falan filan bu isi disaridan bak,yabanci insanlar ne dusunuyor.Yabanci forumlarda Turkiye hakkinda ne diyorlar,diger ulklelerle kiyasla.Cahil insanlar cok Turkiye dunya ucuncusu,ekonomik olarak Cinden sonra biz geliyoruz diyen adamlar cok,kitabi ac gercek tabloya bak.Biz yaptik dunyanin en iyisi,komsu veya dusman yaparsa hurda,hic olmazsa once ikinci dunya savasi doneminde kullanilan ucaklarin kopyasini yapalim egitim ucagi olarak sonra ahkam keselim.

Kendin yaptigin isi kendin inkar ediyorsun,koydugun Zulfiqar tankinin resmi wikideki resim,hatta link olarak gosteriyor ordan aldigin.Resime bakarak karar veriyorsun,tekerine bakarak tutturmusun M48 diye.125 mm tank atis sistemleri sovyetlerin  T-64,T-72  tanklarinda ilk olarak kullanildi,namlusunun modeli 2А46.Bu tanklardan sonra 125mm kalibre dogu ulkelerinde gelenek haline geldi Cin,Kuzey Kore,Pakistan`in urettigi  tanklarda 125 mm`lik namlu kullaniyor ama namlusunun modeli degisik olabilir.2A46 namlusunun daha modernize edilmis versiyonlari T-80,T-90 tanklarinda kullaniliyor.Zulfiqar tankinin atis sistemi ve namlusunun modeli T-72S tankinda kullanilan 2A46.Tank`in kulesi hic bir tanka benzemez ve govdesi T-72,M60 ve M48`in karismi.

Bunu deme,onu da deme,bizi kucumsettin,biz onlardan ustunuz,ustun oldugumuz ulkeler vardir ve ustun olmadigimiz ulkeler vardir.Hindistan 30 senedir Arjun tankini bir turlu bitiremedi,1984-yilinda ilk tank yapildi ama bir turlu sorunlari asamadi,1990-yillarin basinda orduya kabul edilmesi planlandi ama olmadi,sonunda alman ve hollanda sirketlerinin yardimiyla bitirmek uzere.Tankimiz olsun ama hind isine donmesin,dogmamiz bebegi kahraman ilan etmeyelim,dusmanlarimizin onunde rezil olmayalim.Sessizce bekleyelim ne olacak goruruz,umarim olene kadar o tank orduya kabul edilir.


Alemsin arkadaşım sen ya. Benim iletimden alıntı yapıyorsun ve diyorsun ki "Bir anda vatan haini,PKK`li ne biliyim ergenekoncu olmusum,bu isin kolay yolu var,burda yoneticisin forumdan atarsin beni is bitti,muhalifetsiz Kuzey Kore gibi hepiniz el ele kol kola devam edersiniz,birisi ters ciktimi hemen at."

Yahu ne zaman nerede vatan haini, pkklı ergenekoncu vs ilan etmişim seni. Hakikaten iyi değil senin durumun. Bence biraz kafanı dinle. Sakinleş...  ;)
« Son Düzenleme: 19 Haziran 2012, 23:24:19 Gönderen: SKYWOLF »
ADALETİN OLMADIĞI YERDE NE SAYGI KALIR, NE DE DÜZEN! DÜRÜSTLÜK BENİM KARAKTERİMDİR! BEN ŞEREFİM İÇİN YAŞAR, ŞEREFİM İÇİN ÖLÜRÜM. MUHTAÇ OLDUĞUM KUDRET DAMARLARIMDAKİ ASİL KANDA MEVCUTTUR.
SKYWOLF...DefenceTurk.com

Çevrimdışı picasso

  • YASAKLI
  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 96
  • 0
İRAN SİLAHLI KUVVETLERİ
« Yanıtla #88 : 19 Haziran 2012, 23:47:51 »
Bunca yazinin icinden 1 yanlismi bulmaya calistin :),wiki`den yapisitirdigin belli,tamam orda ne yaziyor?umarim inglizcen iyi`dir.Iran bati ulkesi degil ve silah sistemleri de dogu ulkelerin sistemlerine uygun olacak yani tankin nalusu 125 mm olacak 120mm degil.Wiki`de T-72,M48 ve M60 tanklarini baz alarak yapildi ayrica namlusu 2A46 Rus sistemine yani T-72 sistemini baz alarak yapildi yaziyor degil mi?Tank otomatik atis yapabilen T-72 sistemiyle dontalmis.Iran`in 200~ tane zulfiqar tankini urettigi konusunda suphemi ediyorsun ya da kiskaniyormusun kendisi tank uretiyor diye.Tankin uretimi 15 senedir devam ediyor,15 senede 200~ tank uretemezmi?Ileri donemlerde Iran`in ana vurucu tanki olacak,Turkiyenin kullandigi M48 ve elinde bulundugu M60,ingliz tanklarini servis disi birakmak istiyor.

Onceden de dedim kendin yapamayip karsindaki yapiyorsa kiskanma.Adamlar amerikan ucagina 2 kokpit takmis,tamamen kendi elektronik sistemleriyle donatilmis ucak yapti,sende yap F-16 ucaga sende iki kokpit tak,ovdugun aselsan elektronigini yapsin,tabi yapabiliyorsan,niye yapmiyorsun???Adamlar egitim ucagi yapiyor sen bunu bile yapamiyorsun,kendini 30 katli binanin uzerinden atsan da yapamazsin.Hava savunma sistemi,roket sistemi,balistik fuze sistemi,tank,top vs kendisi uretiyor ve hic hurda degil keske bizim elde olsa onlarin elindeki silahlar.Iran savunma urunlerini yazarken hepsinin yabanci silah`in kopyasi veya gelismis versiyonudur diye yazdim.Sifirdan kendi gelistirdi diye yazan yok.Iran`a kendini kiyaslama,onlar gibi olmak zor,dedim ya allah koRusun kafamiza sahab fuzesi yersek ne ile cevap verecegiz?,cevap verecegein tek sey elindeki F-16,hava saldirisi Iran`in topraklari uzerinde gecerse ucaklarini keklik gibi dusurur.Hava sistemi konusunda bizden 10 sene ileride,sen hala amerikan veya Rus hava sistemlerini almaya calisiyorsun,kendin yapamiyorsun ya.

Varyag gemisi 1988`de denize indirldi diye yazdim,bu demek tersaneden govdesi yapilarak denize indirldi demek.Ucak gemisi hic hurda degil,yeni ucak gemisi.Ucak gemilerin aktif suresi 50 senedir,modernize edilerek aktif suresi uzatilabilir.Cin sadece demirden ibaret govdesini aldi kalan bolumunu kendisi yapti,geminin insaasi tamamlandi,test asamasinda!

Yazdiklarinin 90% degistirdim ama sakin kendin gibi dusunme ben kafadan sallamadim,istersen 7-8 kaynak veririm yabanci dilin yeterli olursa,sadece 1-2 kaynaktan alarak yazmadim.

Tipik bir aşağılık komplesi örneği...

Değiştirdiğin şeyler sadece kafanda var olan gerçek olduğuna inandığın saçmalıklar. Ama asla gerçekler değil. Gerçekler sen öyle olmadıklarına inandığın için değişmiyor malesef.

O kadar yazdığın içerisinde bir yanlışını bulmadım. Yazdıklarının neredeyse tamamının yanlış olduğunu yazdım. Gerçekleri yazdım. Ben senini gibi duygularımla değil, gerçeklerle konuşuyorum. Ben istiyorum diye değil İranın savunma sanayinin berbat olması, Gerçeğin ta kendisi olduğu için böyle. Wikipediayı kaynak olarak kullanmam. Forum kurallarımız da bile yazar bu.

Küçük bir örnek verdim, Zülfikar ile ilgili... Anlayamadın bile. O tanka 125 mm namlu takmak onu T-72 temelli yapmıyor. Tankın gövdesi senin beğenmediğin M48'in ta kendisi. Göremezsin... Görebilmen için bakman lazım. Çok fırın ekmek yemen lazım bakınca da görebilmek için.

Uçağa iki kokpit takmak ne demek oluyor? Anlat bakalım ne demek istediğini de bizler de faydalanalım engin bilgilerinden. Yaptıklarını sandığın ama aslında yapamadıkları üstün teknoloji ürünü uçakları, tankları, gemileri vs saçmalıkları hakkında bilgi edindiğin o çok değeri kaynaklarını da yazıver de bizler de faydalanalım.



Bir anda vatan haini,PKK`li ne biliyim ergenekoncu olmusum,bu isin kolay yolu var,burda yoneticisin forumdan atarsin beni is bitti,muhalifetsiz Kuzey Kore gibi hepiniz el ele kol kola devam edersiniz,birisi ters ciktimi hemen at.Bazi seyleri at gozu ile bakmayacaksin,demissin ya duygulsin falan filan bu isi disaridan bak,yabanci insanlar ne dusunuyor.Yabanci forumlarda Turkiye hakkinda ne diyorlar,diger ulklelerle kiyasla.Cahil insanlar cok Turkiye dunya ucuncusu,ekonomik olarak Cinden sonra biz geliyoruz diyen adamlar cok,kitabi ac gercek tabloya bak.Biz yaptik dunyanin en iyisi,komsu veya dusman yaparsa hurda,hic olmazsa once ikinci dunya savasi doneminde kullanilan ucaklarin kopyasini yapalim egitim ucagi olarak sonra ahkam keselim.

Kendin yaptigin isi kendin inkar ediyorsun,koydugun Zulfiqar tankinin resmi wikideki resim,hatta link olarak gosteriyor ordan aldigin.Resime bakarak karar veriyorsun,tekerine bakarak tutturmusun M48 diye.125 mm tank atis sistemleri sovyetlerin  T-64,T-72  tanklarinda ilk olarak kullanildi,namlusunun modeli 2А46.Bu tanklardan sonra 125mm kalibre dogu ulkelerinde gelenek haline geldi Cin,Kuzey Kore,Pakistan`in urettigi  tanklarda 125 mm`lik namlu kullaniyor ama namlusunun modeli degisik olabilir.2A46 namlusunun daha modernize edilmis versiyonlari T-80,T-90 tanklarinda kullaniliyor.Zulfiqar tankinin atis sistemi ve namlusunun modeli T-72S tankinda kullanilan 2A46.Tank`in kulesi hic bir tanka benzemez ve govdesi T-72,M60 ve M48`in karismi.

Bunu deme,onu da deme,bizi kucumsettin,biz onlardan ustunuz,ustun oldugumuz ulkeler vardir ve ustun olmadigimiz ulkeler vardir.Hindistan 30 senedir Arjun tankini bir turlu bitiremedi,1984-yilinda ilk tank yapildi ama bir turlu sorunlari asamadi,1990-yillarin basinda orduya kabul edilmesi planlandi ama olmadi,sonunda alman ve hollanda sirketlerinin yardimiyla bitirmek uzere.Tankimiz olsun ama hind isine donmesin,dogmamiz bebegi kahraman ilan etmeyelim,dusmanlarimizin onunde rezil olmayalim.Sessizce bekleyelim ne olacak goruruz,umarim olene kadar o tank orduya kabul edilir.


Alemsin arkadaşım sen ya. Benim iletimden alıntı yapıyorsun ve diyorsun ki "Bir anda vatan haini,PKK`li ne biliyim ergenekoncu olmusum,bu isin kolay yolu var,burda yoneticisin forumdan atarsin beni is bitti,muhalifetsiz Kuzey Kore gibi hepiniz el ele kol kola devam edersiniz,birisi ters ciktimi hemen at."

Yahu ne zaman nerede vatan haini, pkklı ergenekoncu vs ilan etmişim seni. Hakikaten iyi değil senin durumun. Bence biraz kafanı dinle. Sakinleş...  ;)


bir anda 3-4 kisiden tepki geldi,cevabim sadece sana degildi.

Çevrimdışı SKYWOLF

  • SKYWOLF
  • Genel Yetkili
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 41723
  • 456
İRAN SİLAHLI KUVVETLERİ
« Yanıtla #89 : 19 Haziran 2012, 23:59:48 »
Tamam üzerine biraz fazla geldik. Kusura bakma. Ama internet ortamında her yazılana da güvenme. Hele söz konusu palavralarıyla meşhur olan acemler olunca daha dikkat etmek gerekiyor. Bazı konularda yanlış bilgiye sahip olsan da savunma sanayine meraklı olduğun belli. Olmasan zaten bu  konuda bu kadar hararetli tartışmalara girmezdin. Bu güzel... Zaman içerisinde bilmediklerini de öğreneceksin nasılsa. O süre boyunca anlaşılan epey tartışacağız seninle. :) Varsın olsun, böyle ilerleyecek bazı şeyler değil mi? Biraz rahatla arkadaşım. ;)
ADALETİN OLMADIĞI YERDE NE SAYGI KALIR, NE DE DÜZEN! DÜRÜSTLÜK BENİM KARAKTERİMDİR! BEN ŞEREFİM İÇİN YAŞAR, ŞEREFİM İÇİN ÖLÜRÜM. MUHTAÇ OLDUĞUM KUDRET DAMARLARIMDAKİ ASİL KANDA MEVCUTTUR.
SKYWOLF...DefenceTurk.com