Anket

Sizce SSM hangi sistemi seçecek?

S-400(Rusya)
S-300(Rusya)
Patriot(ABD)
HQ-9(Çin)
Arrow(İsrail)
Aster-30

Gönderen Konu: YÜKSEK İRTİFA HAVA SAVUNMA SİSTEMİ PROJESİ  (Okunma sayısı 495471 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı fırtına06

  • Site Yetkilisi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 2714
  • 147
  • DefenceTurk.com
Ynt: YÜKSEK İRTİFA HAVA SAVUNMA SİSTEMİ PROJESİ
« Yanıtla #2180 : 16 Ocak 2020, 20:44:51 »
Türkiye'nin S-400 füze savunma sistemini satın almasıyla birlikte Batı ve Avrupa'da başlayan hazımsızlık hız kesmeden devam ediyor. ABD Dışişleri Bakanlığı Siyasi ve Askeri İşlerden Sorumlu Müsteşarı Clarke Cooper, S-400 sistemleri nedeniyle uygulanacak yaptırımlar için zamanının giderek daraldığını söyleyerek Türkiye'yi açık açık tehdit etti.



Cooper, yabancı gazeteciler için düzenlediği basın toplantısında Türkiye'ye Rusya'dan S-400 füze savunma sistemleri alması nedeniyle uygulanması planlanan yaptırımlar hakkında konuştu.

TÜRKİYE'YE 'SÜRENİZ DARALIYOR' TEHDİDİ

Rusya'dan S-400 alan Türkiye'nin 'yaptığının yanına kâr kaldığını' söylemenin yanlış olacağını savunan Cooper, ABD'nin Hasımlarıyla Yaptırım Yoluyla Mücadele (CAATSA) Yasası hükümlerinin uygulamaya koyulabileceğini ve Türkiye'nin bu sorunu çözmek için süresinin giderek azaldığını belirtti. 

TÜRKİYE ÜZERİNDEN DİĞER ÜLKELERE GÖZDAĞI

Yaptırımların teknik olarak uygulamaya koyulmadığını ancak Türkiye'nin halihazırda zarar gördüğünü öne süren Cooper, "Türkiye'yi hemen F-35 programından çıkardık. Diğer ülkeler, Türkiye'nin kaybettiklerine ve gelecekte kaybedebileceği şeylere bakıp ders çıkarmalı" dedi.

TÜRKİYE'YE YAPTIRIMLAR İÇİN TARİH VERDİ

Bu arada The National'e konuşan bir diplomatik kaynak, Türkiye'nin S-400'leri nisan ayında devreye alması halinde yaza kadar yaptırımların uygulanabileceğini ifade etti.

NE OLMUŞTU?

Türkiye ve ABD arasında krize neden olan Rus yapımı S-400 hava savunma sisteminin sevkiyatına başlanmıştı. S-400'lerin Türkiye'ye konuşlanmasını kendisine yönelik bir tehdit olarak gören ABD, Türkiye'yi F-35 programından çıkarmakla ve ekonomik yaptırımlarla tehdit etmişti.

CAATSA YAPTIRIMLARI NEDİR?

ABD Kongresi'nin Türkiye'ye S-400 füze savunma sistemi alımı sebebiyle yaptırım uygulanması ısrarının arkasında kısa adıyla CAATSA (Amerika'nın Hasımlarına Yaptırımlar Yoluyla Karşı Koyma Yasası) olarak bilinen yasa var.

2 Ağustos 2017'de Başkan Trump'ın imzasıyla yürürlüğe giren CAATSA İran, Kuzey Kore ve Rusya'ya uygulanan yaptırımların da dayanağı.

CAATSA, "Rusya Federasyonu'nun savunma ya da istihbarat sektörleriyle ya da bunlar adına çalışan kurum ve kişilerle önemli düzeyde alışverişte bulunan kişi ve kurumlara yaptırım uygulanmasını" öngörüyor. Türkiye'ye Rus yapımı S-400 füze savunma sistemi sebebiyle yaptırım uygulanmasını öngören madde de bu.

ABD Başkanı Trump yasa gereği 70 sayfalık CAATSA metninde listelenen 12 yaptırım kaleminden en az beşini seçmek zorunda. Bu kalemler şöyle sıralanıyor:

Yaptırım kapsamına alınan kişi ve kurumlara ihracat-ithalat bankası desteğinin kesilmesi,

Mal ve teknoloji ihracatı ruhsatı verilmemesi,

ABD mali kuruluşlarından kredi tedarik edilmemesi,

Uluslararası mali kuruluşlardan kredi verilmemesi,

Mali kurumlara ABD Merkez Bankası ile doğrudan alışveriş yapma izni verilmemesi,

Yaptırım kapsamına alınan kişi ya da kurumlarla ihale ya da sözleşme yapılmaması,

Döviz üzerinden işlem yapılmasının yasaklanması,

Mali kurumlar ve bankalar arasında ödeme ya da kredi transferlerinin yasaklanması,

Yaptırım kapsamına alınan kişi ya da kurumların ABD topraklarında gayrimenkul sahibi olmasının yasaklanması,

ABD kişi ve kurumlarının yaptırım kapsamına alınan kişi ya da kurumlardan sermaye ya da borç alışverişinin yasaklanması,

Yaptırım kapsamına alınan kişilere ABD'ye giriş yasağı,

Yaptırım kapsamına alınan kişi ve kurumlara benzer işlevi olan üst düzey görevlilere de yaptırım uygulanması.

http://www.haber7.com/dunya/haber/2934734-son-dakika-haberi-abdden-turkiyeye-kustah-tehdit/?detay=2

Çevrimdışı fırtına06

  • Site Yetkilisi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 2714
  • 147
  • DefenceTurk.com
Ynt: YÜKSEK İRTİFA HAVA SAVUNMA SİSTEMİ PROJESİ
« Yanıtla #2181 : 21 Ocak 2020, 11:08:28 »
Rus devlet ajansı TASS'ın bir askeri diplomata dayandırdığı habere göre Rusya, devreye sokulmak üzere Türkiye'ye 120'den fazla karadan havaya fırlatılan S-400 füzesi teslim etti.



TASS'ın ismini açıklamadığı askeri diplomat, "Türkiye 2 batarya, 120'den fazla karadan havaya fırlatılan S-400 füzesi, yardımcı ekipman, parça ve alet teslim aldı" dedi.

Askeri diplomat, Aralık ayı başında Türkiye ve Rusya arasında imzalanan teslim ve kabul anlaşmasının 20 aylık garanti süresi öngördüğünü ifade etti.

Rusya'nın devlet merkezli savunma sanayi şirketi Rosoboronexport konu hakkında yorum yapmaktan kaçındı.

Milli Savunma Bakanı Hulusi Akar 15 Ocak'ta yaptığı açıklamada, "Eğitim süreci ve kurulum çalışmaları devam ediyor. Gerçekten ilkeli olma meselesi bu. Cumhurbaşkanımız ne açıkladıysa faaliyetlerimiz planlı sürüyor. Nisan ya da Mayıs'ta tam aktive olacak" ifadelerini kullanmıştı.

2017 yılında Türkiye ve Rusya arasında imzalanan anlaşma sonucu S-400'lerin ilk bataryası Temmuz 2019'da Türkiye'ye teslim edilmişti.

http://www.haber7.com/dunya/haber/2936065-rusya-duyurdu-120yi-askini-turkiyeye-teslim-edildi
« Son Düzenleme: 21 Ocak 2020, 11:12:25 Gönderen: fırtına06 »

Çevrimdışı mavi1991

  • Özel Üye
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 1036
  • 18
Ynt: YÜKSEK İRTİFA HAVA SAVUNMA SİSTEMİ PROJESİ
« Yanıtla #2182 : 21 Ocak 2020, 11:25:39 »
Amerika korkusuna 2. Sisteme ortak girişemiyoruz, 2. Sistemde ilk değişecek kısımlar kamyonları olsun :) gerisi gelir

Çevrimdışı Yasar

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 774
  • 75
  • DefenceTurk.com
Ynt: YÜKSEK İRTİFA HAVA SAVUNMA SİSTEMİ PROJESİ
« Yanıtla #2183 : 21 Ocak 2020, 14:39:29 »
TOT (transfer of technology) yok ama!
S400 iki batarya dişimizin kovuğuna yetmez. 120 füze ne işe yarar? Kesin öldürücü olmak için bu gibi sistemlerde çift atış gerekir. Yanı 60 atışlık nefesi var. En az 6 batarya daha almamız lazım.
Bu kadar alımın altına imza atıp TOT işine zorlamamız lazım Rusları. Tabii sıkarsa! ABD bence Caatsa yi bekletiyor biz almayalım gerisini diye. Caatsa uygulanırsa ok yaydan çıkmış olacak. Bırak yeni bataryaları, su57 ler ve bizim f16 Özgür modernizasyonu devreye girecek yaşı düşük uçaklara bile.
« Son Düzenleme: 21 Ocak 2020, 15:21:50 Gönderen: Yasar »

Çevrimdışı UYVAR

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 1961
  • -139
Ynt: YÜKSEK İRTİFA HAVA SAVUNMA SİSTEMİ PROJESİ
« Yanıtla #2184 : 21 Ocak 2020, 15:05:52 »
O sistemler bizi degil, ruslarin kendisini korumak icin geliyor bence. Rus oligarklar, anavatandaki madenleri tukettikten sonra gozunu buraya dikecekler.

Sadece ankaraya konuslanan sistem anca kendisini korur!
''Başarının sırrı amaca sadakattir.''

Çevrimdışı İlbey

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 4
  • 0
Ynt: YÜKSEK İRTİFA HAVA SAVUNMA SİSTEMİ PROJESİ
« Yanıtla #2185 : 21 Ocak 2020, 15:57:36 »
O sistemler bizi degil, ruslarin kendisini korumak icin geliyor bence. Rus oligarklar, anavatandaki madenleri tukettikten sonra gozunu buraya dikecekler.

Sadece ankaraya konuslanan sistem anca kendisini korur!

Rusya sizin yazdığınız kadar büyük bir güç değil.Orta ve uzak gelecekte Çin tehlikesine karşı Avrupa ile entegre olmak zorunda kalacak bir ülke.Nüfusu sürekli gerileyen, sosyal hayatı çok sorunlu bir ülke.Bir Amerikalı yetkilinin dediği gibi 'Suudi Arabistan'ın bol ağaçlı ve ormanlı hali'.Silah sanayi ve doğalgaz kaynaklarından başka neyi var Rusya'nın? Rus Otomotiv sanayicileri uçak krizinde Türk yedek parçacılarına muhtacız, Türkiye'den ithalat durursa mahvoluruz diye ağlayıp duruyorlardı.

Çevrimdışı Hyperspace

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 356
  • 42
  • DefenceTurk.com
Ynt: YÜKSEK İRTİFA HAVA SAVUNMA SİSTEMİ PROJESİ
« Yanıtla #2186 : 21 Ocak 2020, 16:09:34 »
TOT (transfer of technology) yok ama!
S400 iki batarya dişimizin kovuğuna yetmez. 120 füze ne işe yarar? Kesin öldürücü olmak için bu gibi sistemlerde çift atış gerekir. Yanı 60 atışlık nefesi var. En az 6 batarya daha almamız lazım.
Bu kadar alımın altına imza atıp TOT işine zorlamamız lazım Rusları. Tabii sıkarsa! ABD bence Caatsa yi bekletiyor biz almayalım gerisini diye. Caatsa uygulanırsa ok yaydan çıkmış olacak. Bırak yeni bataryaları, su57 ler ve bizim f16 Özgür modernizasyonu devreye girecek yaşı düşük uçaklara bile.

     120 adet füze az tabiki ancak daha 1 sistem 2 batarya teslim aldık.Bunların hazır alım olduğu ve ToT olmayacağı en baştan söylendi zaten.Şu an pazarlığı yapılan 2.sistem S-400 ler için ne koparabilirsek koparacağız.Ama çok da birşey beklemeyelim öyle çok kritik teknolojilerin paylaşımı konusunda.Senin Nato müttefiklerin bile buna yanaşmazken Rusya neden yanaşsın.2.sistem S-400 gelip füze sayısı 240-250 ye çıksa bile yine yeterli değil tüm Türkiyeyi kapsama alanı içine almak için.Bizim ihtiyacımız en az 4 sistem 8 batarya.Ancak unutmayalım ki sadece S-400 ile de olmaz bu iş.S-400 süperman değil sonuçta her işi o yapamaz.Daha alt katmanda birlikte çalışacak HSS lere de ihtiyacımız var.Hisar-A,Hisar-O,Korkut,gelecekte Siper bu görevi görecek.Tabi bunlar da yetmez uzun menzilli erken uyarı sistemleri de gerekli EİRS ve ÇAFRAD gibi.Tüm bunlar birgün hazır olduğunda havadan kolay kolay geçilmez bir duvar oluşturabiliriz.Tabi tüm bunlar hava soluyan hedefler için geçerli.ABM için ayrı bir çalışma yapılmalıdır.

Çevrimdışı Yasar

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 774
  • 75
  • DefenceTurk.com
Ynt: YÜKSEK İRTİFA HAVA SAVUNMA SİSTEMİ PROJESİ
« Yanıtla #2187 : 21 Ocak 2020, 16:50:57 »
TOT (transfer of technology) yok ama!
S400 iki batarya dişimizin kovuğuna yetmez. 120 füze ne işe yarar? Kesin öldürücü olmak için bu gibi sistemlerde çift atış gerekir. Yanı 60 atışlık nefesi var. En az 6 batarya daha almamız lazım.
Bu kadar alımın altına imza atıp TOT işine zorlamamız lazım Rusları. Tabii sıkarsa! ABD bence Caatsa yi bekletiyor biz almayalım gerisini diye. Caatsa uygulanırsa ok yaydan çıkmış olacak. Bırak yeni bataryaları, su57 ler ve bizim f16 Özgür modernizasyonu devreye girecek yaşı düşük uçaklara bile.

     120 adet füze az tabiki ancak daha 1 sistem 2 batarya teslim aldık.Bunların hazır alım olduğu ve ToT olmayacağı en baştan söylendi zaten.Şu an pazarlığı yapılan 2.sistem S-400 ler için ne koparabilirsek koparacağız.Ama çok da birşey beklemeyelim öyle çok kritik teknolojilerin paylaşımı konusunda.Senin Nato müttefiklerin bile buna yanaşmazken Rusya neden yanaşsın.2.sistem S-400 gelip füze sayısı 240-250 ye çıksa bile yine yeterli değil tüm Türkiyeyi kapsama alanı içine almak için.Bizim ihtiyacımız en az 4 sistem 8 batarya.Ancak unutmayalım ki sadece S-400 ile de olmaz bu iş.S-400 süperman değil sonuçta her işi o yapamaz.Daha alt katmanda birlikte çalışacak HSS lere de ihtiyacımız var.Hisar-A,Hisar-O,Korkut,gelecekte Siper bu görevi görecek.Tabi bunlar da yetmez uzun menzilli erken uyarı sistemleri de gerekli EİRS ve ÇAFRAD gibi.Tüm bunlar birgün hazır olduğunda havadan kolay kolay geçilmez bir duvar oluşturabiliriz.Tabi tüm bunlar hava soluyan hedefler için geçerli.ABM için ayrı bir çalışma yapılmalıdır.
Sn Hyperspace,
Evet benim de söylediğim 6 batarya daha lazım belli bir uzun menzil koruma için. TOT üzerine anlaştık diye devletin üst kesimi atıp tutuyordu. Biz biliyorduk böyle olmadığını. Ama bir sonraki bataryalar için, kesin, belli ölçüde, bilhassa füze imalatı üzerine TOT şart.
“Aster 30 Block 2 bmd” yeni geliştirilmekte olan füzeleri ile 3000 km menzilli ve manevra yapan balistik füzelere karşı önleme yapabilecek kapasitede. Bu tip bir füze geliştirmemiz lazım.

Çevrimdışı Hyperspace

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 356
  • 42
  • DefenceTurk.com
Ynt: YÜKSEK İRTİFA HAVA SAVUNMA SİSTEMİ PROJESİ
« Yanıtla #2188 : 21 Ocak 2020, 17:07:34 »
TOT (transfer of technology) yok ama!
S400 iki batarya dişimizin kovuğuna yetmez. 120 füze ne işe yarar? Kesin öldürücü olmak için bu gibi sistemlerde çift atış gerekir. Yanı 60 atışlık nefesi var. En az 6 batarya daha almamız lazım.
Bu kadar alımın altına imza atıp TOT işine zorlamamız lazım Rusları. Tabii sıkarsa! ABD bence Caatsa yi bekletiyor biz almayalım gerisini diye. Caatsa uygulanırsa ok yaydan çıkmış olacak. Bırak yeni bataryaları, su57 ler ve bizim f16 Özgür modernizasyonu devreye girecek yaşı düşük uçaklara bile.

     120 adet füze az tabiki ancak daha 1 sistem 2 batarya teslim aldık.Bunların hazır alım olduğu ve ToT olmayacağı en baştan söylendi zaten.Şu an pazarlığı yapılan 2.sistem S-400 ler için ne koparabilirsek koparacağız.Ama çok da birşey beklemeyelim öyle çok kritik teknolojilerin paylaşımı konusunda.Senin Nato müttefiklerin bile buna yanaşmazken Rusya neden yanaşsın.2.sistem S-400 gelip füze sayısı 240-250 ye çıksa bile yine yeterli değil tüm Türkiyeyi kapsama alanı içine almak için.Bizim ihtiyacımız en az 4 sistem 8 batarya.Ancak unutmayalım ki sadece S-400 ile de olmaz bu iş.S-400 süperman değil sonuçta her işi o yapamaz.Daha alt katmanda birlikte çalışacak HSS lere de ihtiyacımız var.Hisar-A,Hisar-O,Korkut,gelecekte Siper bu görevi görecek.Tabi bunlar da yetmez uzun menzilli erken uyarı sistemleri de gerekli EİRS ve ÇAFRAD gibi.Tüm bunlar birgün hazır olduğunda havadan kolay kolay geçilmez bir duvar oluşturabiliriz.Tabi tüm bunlar hava soluyan hedefler için geçerli.ABM için ayrı bir çalışma yapılmalıdır.
Sn Hyperspace,
Evet benim de söylediğim 6 batarya daha lazım belli bir uzun menzil koruma için. TOT üzerine anlaştık diye devletin üst kesimi atıp tutuyordu. Biz biliyorduk böyle olmadığını. Ama bir sonraki bataryalar için, kesin, belli ölçüde, bilhassa füze imalatı üzerine TOT şart.
“Aster 30 Block 2 bmd” yeni geliştirilmekte olan füzeleri ile 3000 km menzilli ve manevra yapan balistik füzelere karşı önleme yapabilecek kapasitede. Bu tip bir füze geliştirmemiz lazım.

    Siyasilere asla inanmayacaksın bu ülkede.Ben bunu öğrendim bunca yıldır.Fazla birşey beklemeyin ToT konusunda.Eurosam ile işbirliğinden de umutlu değilim açıkçası çünkü Fransa ile ara kötü ve Macron denen zibidi gitmeden düzelir mi bilmem.Keşke bu proje gerçekleşse TF-2000 lerde hangi füzeyi kullanacağız diye de düşünmezdik.

Çevrimdışı metin62

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 1316
  • 95
  • DefenceTurk.com
Ynt: YÜKSEK İRTİFA HAVA SAVUNMA SİSTEMİ PROJESİ
« Yanıtla #2189 : 21 Ocak 2020, 17:14:17 »
S400 TOT konusunda " Teknoloji transferi", sadece konuyu irdelemek icin soruyorum  TOT konusunda  zaten anlasilmis olsada bu Teknoloji transferinin kisitli, saglanan teknoloji transferi ile ilerde ureticiyi siktiya sokmayacak ,satislarini etkilemeyecek ,belkide  ucuncu ulkelere yapilacak satislarda  alinan teknolojiyi kulanamayacak bir takim  kisitlamalar icerir diye dusunuyorum.  Bu buyuklukteki bir direk satimda TOT gerceklesmesi bana bayagi bir supriz olur . Diyelim ki TOT yapilmis olsa evet TOT yapildi denmesini beklememeliyiz kanisindayim aksi halde baska ulkelerden de boyle talepler gelecegi icin onunun kapatilmasi gerek olduguna inanirim.