Gönderen Konu: LPD (Doklu çıkarma Gemisi) Projesi  (Okunma sayısı 157846 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı SKYWOLF

  • SKYWOLF
  • Genel Yetkili
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 38231
  • Beğeni Puanı +317/-45
Ynt: LPD (Doklu çıkarma Gemisi) Projesi
« Yanıtla #30 : 12 Mayıs 2010, 13:22:24 »
ruslar  Amiral Gorshkov uçak gemisini  hindistana 616 milyon $  satmış   maliyeti nasıl oluyorda milyar €  oluyor? bunu  kendin üretirsen  maliyeti okadar abartılacak birşey değildir.


Acaba öyle mi?

Alıntı
Başlangıçta 750 milyon dolarlık bir maliyette 2004`te Rusya silah ihracat şirketi Robosoronexport ile Hindistan donanması arasında bir anlaşma imzalanmış ve mutabakatta uçak gemisindeki yenileme çalışmalarının 2008`de tamamlanması öngörülmüştü.


Ancak Rusya bir süre sonra, yenilemenin boyut ve maliyetinin önceden tam tespit edilemediğini belirterek ek 1.2 milyar dolar daha talep etmiş, Hindistan ise bunu `aşırı fazla` olarak değerlendirmişti.


Uzun süren tartışma ve gecikmelerden sonra Rusya ve Hindistan şubat 2008`de yenileme çalışmaları için en az 800 milyon dolar ek finansman temin edilmesini kabul ettiler.


Uçak gemisi Amiral Gorshkov, 12 yıldır Rusya`nın kuzeyindeki Sevmash tersanesinde demirli bulunuyor.


http://www.tumgazeteler.com/?a=4984070

Alıntı
Rusya Başbakan`ın Putin`in Hindistan temaslarında 4 milyar dolarlık askeri anlaşma imzalanacak. Anlaşmaların arasında Hindistan`a 2004 yılında satılan Amiral Gorshkov yeni adı ile INS Vikramaditya uçak gemisinin modernizasyonu da bulunuyor. Rusya`nın devlet kontrolündeki Rosoboronexport silah firması tarafından modernizasyonu yapılacak uçak gemisi satış ve modernizasyon projesi 2.35 milyar dolara mal olacak. Vikramaditya uçak gemisi şu an Rusya`daki Sevmash tersanalerinde tamir ve onarım görüyor. 970 milyon dolarlık yenileme ve bakım masrafının yanı sıra 1.5 milyar dolarlık silahlandırma ve modernizasyon masrafı Hindistan tarafından Rusya`ya ödendi. Dev uçak gemisinin Rusya tarafından 2013 yılında Hindistan`a teslim edilmesi bekleniyor. Gorshkov anlaşmasının içinde olan 1.2 milyar dolar değerindeki 16 adet MIG-29K/KUB savaş uçağı Rusya tarafından Hint Deniz Kuvvetlerine teslim edilmiş durumda.[/size]


http://www.tumgazeteler.com/?a=6004097
ADALETİN OLMADIĞI YERDE NE SAYGI KALIR, NE DE DÜZEN! DÜRÜSTLÜK BENİM KARAKTERİMDİR! BEN ŞEREFİM İÇİN YAŞAR, ŞEREFİM İÇİN ÖLÜRÜM. MUHTAÇ OLDUĞUM KUDRET DAMARLARIMDAKİ ASİL KANDA MEVCUTTUR.
SKYWOLF...DefenceTurk.com

Çevrimdışı Tuco

  • Site Yetkilisi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 1442
  • Beğeni Puanı +21/-1
Ynt: LPD (Doklu çıkarma Gemisi) Projesi
« Yanıtla #31 : 12 Mayıs 2010, 13:44:18 »
Sayın escape , bende sizin gibi Türk olarak insanımızın birçok şeyler başarabileceğine inanıyorum.Ancak biz yeni yeni bu tasarım işlerine giriştik.Daha milgem sea triallerini  tamamlamamışken uçak gemisi tasarlama hayali ne kadar gerçekçidir?

Not:Ayrıca ytkb tasarımı da yurtdışı kaynaklı.

Çevrimdışı AVCI

  • Genel Yetkili
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 3194
  • Beğeni Puanı +34/-0
Ynt: LPD (Doklu çıkarma Gemisi) Projesi
« Yanıtla #32 : 12 Mayıs 2010, 13:47:24 »
Alıntı
Not:Ayrıca ytkb tasarımı da yurtdışı kaynaklı.

Bu yurt dışı kaynak neresi bilgi verebilirmisiniz,çünkü biz yerli tasarım biliyoruz ytkb'yi.

Çevrimdışı SKYWOLF

  • SKYWOLF
  • Genel Yetkili
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 38231
  • Beğeni Puanı +317/-45
Ynt: LPD (Doklu çıkarma Gemisi) Projesi
« Yanıtla #33 : 12 Mayıs 2010, 13:53:49 »
Bu gün kime sorarsanız sorun Uçak gemisine sahip bir ordusu olsun ister. Gidin bir Ugandalıya, hatta denizle alakası olmayan bir ülkenin vatandaşına sorun, isteyecektir. Ben de çok isterim. Ama istemekle herşey olsa...

Bir Ar-Ge mühendisi olarak ben de bu ülkede üretilemez denilen pek çok şeyin üretilebileceğini çok iyi biliyorum. Alt sistemlere indirgendiğinde pek çok aracın veya makinanın parçalarını oluşturan bileşenlerin yerli olarak üretildiğini çok defa gördüm. Ancak bunu bir uçak gemisi için söylemek çok zor. Mesela daha önce de belirttiğim gibi bu gemiyi neyle hareket ettireceğiz? Gaz türbini mi kullanacağız, yoksa nükleer güç mü? Bu iki sistemden hangisini üretiyoruz? Gaz Türbini kullanırsak yakıt masrafı yıllık ne kadar olur? Nükleer ülkemizde kullanıyor mu ki, kendi gemimize yerleştirelim? Katapult sistemi geliştirme çalışmamız hiç oldu mu?  Öyle bir teknolojimiz var mı?

Ayrıca bir arkadaşımızın da belittiği gibi bir uçak gemisi tek başına olmaz. O gemiyi korumakla görevli başka gemilerin de olması gerekir ki bu da maliyetleri en az ikiye katlar.

biraz geriye gidelim  bundan çok değil  10-15  sene önce  ne durumdaydık  hiçkimse inanmazdı bugün yapılabilen araçların  yerli üretileceklerine  bir bakın işte herşey ortada değilmi ALTAY,FIRTINA,COBRA,KASIRGA,YILDIRIM,MİLGEM,TİHA,ATAK,TF-2000,ATMACA,AKYA,UMTAS,OMTAS, vs,vs  demekki istedikten sonra yapılabiliyormuş.

Biraz içine girelim. Mesela TF2000; yıllardır gündemde olan bir proje ve halen hayata geçirilemedi. Peki neden?. Ekonomik ve teknolojik eksiklikler olabilir mi?

Örneğin Cobra aracı. Aslen Hummer aracının altyapısına sahip olan bu araç için kullanılan zırh çeliği ve motor yutdışından geliyor. Ama çok şükür araç Türk malı...

Mesela Fırtına, aslen Koreli ama Türkleştirildi. :) Bize has özellilere sahip. Yerli oldu.

Zaten temelleri 70'li yıllarda atılmış savunma sanayimizin, türlü zorluklarla bu şekilde gelişmesini bu konuda bilgili olan hiç kimse yadırgamaz sanırım. Son 10 yıla kadar artan birikimlerimiz artık kendi sistemlerimizi geliştirmemizi sağlamakta. Bu noktadan  sonra ilerleme hızımız artacak zaten.

Bakalım bu başlıkta adı geçen Fransa'ya. Fransa'nın da bir uçak gemisi var değil mi? Fransız savunma sanayi neler üretmiş, ilk aklıma gelenlere bakıverelim. Mirage, Rafale, Leclerc, Mica, Aster, Exocet, Taurus, La'Fayatte, Cougar, Frelon, panhard vs vs yaz yaz bitmez. Bütün bunları kendisi tasarlayıp ürettiği gibi satabiliyor.

Biz daha teknoloji transferi aşamasından yerli tasarım ve argeye yeni yeni geçiyoruz. Birkaç firma dışında yurtdışına ciddi anlamda satış yapan yerli savunma sanayi kuruluşumuz yok. Ama olacak, hızla büyüyoruz.

Bu ülkede kaç nükleer santral var bilen var mı? Enerji sorunu yok gibi! Kısacası bu teknelojileri de var. Bizde henüz yok ama.

Bazı şeyleri başarabilmemiz için daha çok çalışmamız gerek. Savunma sanayimizin son yıllardaki yükselen gelişimine bakarak söyleyebilirim ki en az bir 20 yıl daha Türk yapımı bir uçak gemisi görmek hayal olur.
« Son Düzenleme: 12 Mayıs 2010, 13:56:03 Gönderen: SKYWOLF »
ADALETİN OLMADIĞI YERDE NE SAYGI KALIR, NE DE DÜZEN! DÜRÜSTLÜK BENİM KARAKTERİMDİR! BEN ŞEREFİM İÇİN YAŞAR, ŞEREFİM İÇİN ÖLÜRÜM. MUHTAÇ OLDUĞUM KUDRET DAMARLARIMDAKİ ASİL KANDA MEVCUTTUR.
SKYWOLF...DefenceTurk.com

Çevrimdışı SKYWOLF

  • SKYWOLF
  • Genel Yetkili
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 38231
  • Beğeni Puanı +317/-45
Ynt: LPD (Doklu çıkarma Gemisi) Projesi
« Yanıtla #34 : 12 Mayıs 2010, 14:20:03 »
Sayın escape , bende sizin gibi Türk olarak insanımızın birçok şeyler başarabileceğine inanıyorum.Ancak biz yeni yeni bu tasarım işlerine giriştik.Daha milgem sea triallerini  tamamlamamışken uçak gemisi tasarlama hayali ne kadar gerçekçidir?

Not:Ayrıca ytkb tasarımı da yurtdışı kaynaklı.

Sea trials: Deniz testleri

Mümkün olduğunca Türkçe kullanmaya çalışalım.  :)
ADALETİN OLMADIĞI YERDE NE SAYGI KALIR, NE DE DÜZEN! DÜRÜSTLÜK BENİM KARAKTERİMDİR! BEN ŞEREFİM İÇİN YAŞAR, ŞEREFİM İÇİN ÖLÜRÜM. MUHTAÇ OLDUĞUM KUDRET DAMARLARIMDAKİ ASİL KANDA MEVCUTTUR.
SKYWOLF...DefenceTurk.com

Çevrimdışı es[ape

  • es[ape
  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 362
  • Beğeni Puanı +0/-0
  • Mevzu Bahis Vatansa Gerisi Teferruattır..!!!
Ynt: LPD (Doklu çıkarma Gemisi) Projesi
« Yanıtla #35 : 12 Mayıs 2010, 15:49:49 »
nükleer'mi olur gaz türbin'mi olur bilmiyorumda yelkenli olmayacağı kesin ;) LPD neyle  donatılacaksa  bu gemide aynı şekilde yüzdürülebilir  birbirinden çok farklı gemiler sayılmazlar değilmi.MİLGEM'de  mutu gaz türbiniyle yüzecek böyle olması  geminin  yerli olmasını engelliyormu?TF-2000 neyle donatılacak oda mutu olur %100 yerli olması diye bir şey söz konusu değil. yıllık  yakıt sarfiyatı bizi batırmaz merak etmeyin ülkemizde 150.000 makam arabası var  bu durumda batmadığımıza göre birtek geminin yakacağı mazottan batmayız sanırım
g.Kore'nin DOKDO LPD'si  buna güzel örnek olur  istenildiğinde uçak gemisi olarakta kullanılabilir  bu gemi
Mevzu Bahis Vatansa Gerisi Teferruattır..!!!

Çevrimdışı Tuco

  • Site Yetkilisi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 1442
  • Beğeni Puanı +21/-1
Ynt: LPD (Doklu çıkarma Gemisi) Projesi
« Yanıtla #36 : 12 Mayıs 2010, 15:56:31 »
Haklısınız sayın Skywolf,işim gereği günlük kullanımdan kaynaklanan dil alışkanlığı,söylediğiniz gibi seyir tecrübesi veya deniz testi demek gerekli.

Doklu çıkarma gemilerindeki safra suyu dağılımıyla ilgili stabilite ayarlaması en merak ettiğim konulardan biri.Tekne kıç taraftaki balast tanklarına geminin trim'ini bu derece arttıracak kadar fazla su alması,tekne üzerindeki stresi çok fazla arttırıyor olmalı.Bu nedenle bu tür gemilerde vasatta ve baş tarafta tekneyi güçlendirmek için fazladan posta mevcutmudur???

Çevrimdışı es[ape

  • es[ape
  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 362
  • Beğeni Puanı +0/-0
  • Mevzu Bahis Vatansa Gerisi Teferruattır..!!!
Ynt: LPD (Doklu çıkarma Gemisi) Projesi
« Yanıtla #37 : 12 Mayıs 2010, 16:02:05 »
ruslar  Amiral Gorshkov uçak gemisini  hindistana 616 milyon $  satmış
 
link abest içerikli olduğu için eklememiştim yazıya  burada rakam bu şekilde verilmiş

http://www.ekotrent.com/haber/20100425/24-milyar-dolarlik-seks-kasedi.php
Mevzu Bahis Vatansa Gerisi Teferruattır..!!!

Çevrimdışı QRI

  • QRI
  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 515
  • Beğeni Puanı +0/-0
Ynt: LPD (Doklu çıkarma Gemisi) Projesi
« Yanıtla #38 : 12 Mayıs 2010, 20:23:59 »
ruslar bu geminin yipranmis halini satmislar heralde . bisuna duracagina bi ise yarasin demisler.
eger biz bu gemiyi almis olsaydik acaba yeterli buylurmiyduk?.

Çevrimdışı SKYWOLF

  • SKYWOLF
  • Genel Yetkili
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 38231
  • Beğeni Puanı +317/-45
Ynt: LPD (Doklu çıkarma Gemisi) Projesi
« Yanıtla #39 : 12 Mayıs 2010, 21:42:00 »
ruslar bu geminin yipranmis halini satmislar heralde . bisuna duracagina bi ise yarasin demisler.
eger biz bu gemiyi almis olsaydik acaba yeterli buylurmiyduk?.

Aynen öyle. 12 yıl demirli kalmış bu gemi ve Hindistan'a toplam maliyeti  2.35 milyar dolar olmuş. Biz de prestijimiz olsun diye o kadar acil ihtiyacımız varken  milyarlarca doları uçak gemisi ve onunla birlikte gerekecek olan diğer gemi, uçak ve donanımlara yatıralım. Sonra Yunanlılar gibi parasızlıktan meydanlarda eylem yaparız. Meclise falan saldırırız. vs vs .

Aptallıkla cesaret arasında ince bir çizgi vardır.  :D
ADALETİN OLMADIĞI YERDE NE SAYGI KALIR, NE DE DÜZEN! DÜRÜSTLÜK BENİM KARAKTERİMDİR! BEN ŞEREFİM İÇİN YAŞAR, ŞEREFİM İÇİN ÖLÜRÜM. MUHTAÇ OLDUĞUM KUDRET DAMARLARIMDAKİ ASİL KANDA MEVCUTTUR.
SKYWOLF...DefenceTurk.com