Anket

Altay Tankı Üretimi Kime Verilmeli?

Otokar
63 (45.3%)
FNSS
25 (18%)
BMC
22 (15.8%)
Ordu Donatım Fabrikaları
20 (14.4%)
Farklı bir düşüncem var. Aşağıya yazıyorum.
9 (6.5%)

Toplam Oy Verenler: 139

Gönderen Konu: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi  (Okunma sayısı 998048 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı Denizci16

  • DefenceTurk
  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 2616
  • 74
  • DefenceTurk.com
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #4080 : 24 Mart 2024, 04:11:29 »
Arkadaşlar sn Merzifonlu'nun doktrinine göre bir filo oluşturayım oda kolay birşey.

65+ tonluk Namer benzeri komuta kontrol aracı ve akkor+pulat entegresi

-Umtas 8 km menzilli ateş destek aracı ikası
-alpagu ve kargı İHA taşıyan ateş destek ikası
-30 mm top ve eşeksenel omtas taşıyan ika.alpar gibi

Sn. Merzifonlu'nun kafasından geçirdiği araç ve görevleri üç aşağı beş yukarı bu şekilde tabi tanksavar ve kamikaze ihaların menzili değişkenlik gösterebilir onun fikrine göre

Hatta ben yine ekleyeyim bu oluşturulan filoya otomatik doldurucu 105 mm boran obüsü ve taretini taşıyan ika eklenebilir böylece 2.5 km den 17 km ye kadar bir menzilde ateş desteği verilebilir.

Fakat piyade+tank işbirliğinde belirttiğiniz ika'ların zırhı zayıf olacağından piyade'ye istediği mevzi olması imkansız.

Çevrimdışı Merzifonlu

  • 2021 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 2791
  • 265
  • DefenceTurk.com
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #4081 : 24 Mart 2024, 06:10:34 »
Komuta-kontrol aracı o kadar ağır olmaz bence Sayın Denizci16. 2-3 Kişi taşıyacak hepi topu. 30 Tonu geçmeyeceğini düşünüyorum. Hadi 50 ton olsun, bu durumda bile tanktan çok ucuza gelir.

Piyadeye sığınak olmaya gelince, evet İKA'lar bu işe uygun değiller. Piyadeye sığınak olma işine, Kobra-2 tarzında araçları vakfetmek gerekiyor.
------------------------------------------------------------------------------------------

Bu konseptin şu anki ana sorunu, sürü yapay zekasını eğitmek için, çok sayıda deneme gerektirmesi. Şimdiden bir deneme birliği kurarsak ve simülasyon odası inşa edersek, erkenden ilerleme kaydedebiliriz.

İkinci büyük dert, İKA'larla veri bağı kurmak olacaktır. Engebeli arazide, güvenli ve yüksek montanlı veri alıp vermek çok zor bir iş. Hava veya denize benzemiyor. Çözüm, bana göre İKA'lara tek tip ve çok iyi tanımlanmış görevler vermekten geçiyor. Ki bu sayede veri bağına olan ihtiyaçları azalsın.

Örneğin, "Şuraya git ve bekle. Talimat geldiğinde sana gösterilen hedefin yanına git ve kendini patlat!" Alın size DAEŞ tarzında kamikaze İKA.

Çevrimdışı ErAlp

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 26
  • 2
  • DefenceTurk.com
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #4082 : 24 Mart 2024, 06:35:46 »
Arkadaşlar vurulmuyacak yada savaş dışı kalmayacak silah henüz icat edilmedi..

1 savaş uçağı yaklasık 100 milyon dolar,Bu paraya yaklaşık 6 tane Altay alabilirsin
VLO stealth jetler ancak başka bir stealth jetle vurulabilir, onun haricinde tamamiyle dokunulmazdır. Havada, yerde ve su üstündeki tüm hedefleri vurabilir, denizaltılar harici.

Hava üstünlüğü kaybedildikten sonra tanklar dahil tüm deniz ve kara unsurları artık etkisiz pozisyona geçmiştir ve imha olmayı beklemektedir.

Bir tane stealth uçağın sağladığı istihbarat ve vuruş kabiliyeti abartmıyorum binlerce tanktan daha değerlidir. Bir stealth uçağı, tespit edilmeden kritik altyapıya on milyarlarca dolar zarar verip dönebilir. Bırakın vurmayı, sağladığı istihbarat bilgisi bile dehşet verici derecede hayati. 1200km öteden füzeyi gören F-35, EOTS ile yüzlerce kmden neler neleri izleyebilir. 

Geleceğin savaşları tamamiyle hava üstünlüğü üzerinden şekillenecek, bırakın tankları, kara ve deniz kuvvetlerinin tümünün savaştaki etkinliği sorgulanır hale gelecek. Denizaltılar hariç belki.

Amerika ve Avrupa bunu öngördü NGAD, GCAP, Tempest gibi projelere başladılar.

Çevrimdışı AlicanAli__

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 177
  • 14
  • DefenceTurk.com
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #4083 : 24 Mart 2024, 06:47:45 »

VLO stealth jetler ancak başka bir stealth jetle vurulabilir, onun haricinde tamamiyle dokunulmazdır. Havada, yerde ve su üstündeki tüm hedefleri vurabilir, denizaltılar harici.


O sırada S-125 ile Nighthawk düşüren Sırplar: merhabalar...

Çevrimdışı ErAlp

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 26
  • 2
  • DefenceTurk.com
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #4084 : 24 Mart 2024, 09:32:18 »

O sırada S-125 ile Nighthawk düşüren Sırplar: merhabalar...

F-117, daha önce kullanılan aynı uçuş rotasında defalarca uçmak gibi büyük bir ciddiyetsizliğe kurban gitti. Sırplar uçağın İtalyadan kalkışını da haber aldılar.
Buna rağmen radar ancak en uzun frekans bandında, 24 kmden ancak tespit edebildi. Üçüncü kilitlenişinde angaje olabildi. Binlerce sortiden birinde yaşanan bu ihmalkarlığın Sırp ve Ruslar tarafından büyütülüp bir kahramanlık miti haline getirilmesi de komik.

Çevrimdışı Denizci16

  • DefenceTurk
  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 2616
  • 74
  • DefenceTurk.com
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #4085 : 24 Mart 2024, 09:57:41 »
Ve aynı şey RQ170 stealth iha'nın İran tarafından hacklenip ,üretilmesi ile biten süreç ile devam etti.
Demek ki vurulumaz,düşürülemez yada tespit edilemez diye ilahi bir kanun yokmuş...

Çevrimdışı Denizci16

  • DefenceTurk
  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 2616
  • 74
  • DefenceTurk.com
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #4086 : 24 Mart 2024, 10:20:37 »
Komuta-kontrol aracı o kadar ağır olmaz bence Sayın Denizci16. 2-3 Kişi taşıyacak hepi topu. 30 Tonu geçmeyeceğini düşünüyorum. Hadi 50 ton olsun, bu durumda bile tanktan çok ucuza gelir.

Piyadeye sığınak olmaya gelince, evet İKA'lar bu işe uygun değiller. Piyadeye sığınak olma işine, Kobra-2 tarzında araçları vakfetmek gerekiyor.
------------------------------------------------------------------------------------------

Bu konseptin şu anki ana sorunu, sürü yapay zekasını eğitmek için, çok sayıda deneme gerektirmesi. Şimdiden bir deneme birliği kurarsak ve simülasyon odası inşa edersek, erkenden ilerleme kaydedebiliriz.

İkinci büyük dert, İKA'larla veri bağı kurmak olacaktır. Engebeli arazide, güvenli ve yüksek montanlı veri alıp vermek çok zor bir iş. Hava veya denize benzemiyor. Çözüm, bana göre İKA'lara tek tip ve çok iyi tanımlanmış görevler vermekten geçiyor. Ki bu sayede veri bağına olan ihtiyaçları azalsın.

Örneğin, "Şuraya git ve bekle. Talimat geldiğinde sana gösterilen hedefin yanına git ve kendini patlat!" Alın size DAEŞ tarzında kamikaze İKA.

Sizin doktrinde en hoşuma giden yön sistemler insansız olacağı için gittiği yere kadar savaşırlar aksi takdirde dikkatimi çeken olaylardan biride gerek Suriye gerek Ukrayna'da gerek Ermenistan'da en ufak ateş veya darbede gıcır gıcır savaşa devam edebilecek araçları ki burdan kastım Tanklar ve zma'lar personel tarafından çok kolayca terk edilip bırakılıyor,düşmana ganimet bırakma gibi durum sözkonusu sırf bu durumdan ötürü sizin doktrin uygulamaya geçilmeli..

Evet dediğiniz gibi insansız kara araçları filosu oluşturmalı ve testlere başlanmalı bu alanda da öncü olabiliriz.

İletişim için dediğiniz gibi engebe ve dağlık,tepelik alan sıkıntı çıkarabilir,Aklıma lazer yada fiberoptik lazer ile iletişim kurma geldi hatta bunu yapan yerli firma vardı sivile özel lazer ile ses ve görüntü nakli yapılabiliyordu ,engebelibarazide ne yapar bilmiyorum aklıma sadece fikir olarak geldi birde elektronik karıştırmaya daha korumalı olacağı için söyledim.
« Son Düzenleme: 24 Mart 2024, 10:21:17 Gönderen: Denizci16 »

Çevrimdışı Gökbörü

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 1497
  • 140
  • DefenceTurk.com
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #4087 : 24 Mart 2024, 11:46:07 »
Bu söylediğiniz geleceğin tank tasarimi/doktrininin oldunlasmasi icin bence en az bir 15 20 yıl var...

Yaygınlaşması daha da uzun sürer...

Bence bizim ;

1. 1000 tane Altay yapmamiz

2. 1000 tane M10 Booker gibi bir araç (ister atış destek aracı ister hafif tank olarak adlandirin) tasarlayıp yapmamiz

3. Bunlar hazır olana kadar eldeki leo2leri ve nispeten yeni olan m60lari güncellememiz lazim..

Zamanlar leo2 ve M60 lar duruma göre satılır, hibe edilir ya da envanterden çıkar...

Bu mzk kulesi, M60 modernizasyonu gibi projelerin ihracat potansiyeli yüksek doğru pazarlanirsa...etraf M60 ve eski model Rus tankı dolu Vietnamdan başla Afrikanin atlantic kıyısına kadar...

What is steel compared to the hand that wields it?

Çevrimdışı aydındurmus

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 385
  • 16
  • DefenceTurk.com
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #4088 : 24 Mart 2024, 12:43:52 »
TANKLAR uydu iletişimli hedefleme sistemi kullanacak şekilde modernize edersek savaş alanlarında vazgeçilmezliğini sürdürebilirler...

Çevrimdışı serkan1976

  • 2022 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 7876
  • 461
  • DefenceTurk.com
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #4089 : 24 Mart 2024, 15:44:08 »
Harekat yapılan bir bölgeyi EH ile drone'lardan tamamen arındırmak mümkün olamaz mı?

Yani olası Suriye , Irak harekatlarında kafamıza FPV drone'lar saldıracak diye tank kullanılmaması düşünülemez herhalde...