Anket

Altay Tankı Üretimi Kime Verilmeli?

Otokar
54 (50.9%)
FNSS
14 (13.2%)
BMC
15 (14.2%)
Ordu Donatım Fabrikaları
15 (14.2%)
Farklı bir düşüncem var. Aşağıya yazıyorum.
8 (7.5%)

Toplam Oy Verenler: 106

Gönderen Konu: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi  (Okunma sayısı 591238 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı Alpars

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 403
  • 12
  • DefenceTurk.com
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #2660 : 01 Temmuz 2020, 10:34:28 »
Merzifonlu hocam, 30-40mm lik silahla sahaya çıkmayı düşünmek, 5. Kattan atlayıp yürür giderim demekle aynı sonucu verir bence. Hocam, o kalibre silahlar tanklarda, kompozit zırhlı batı tanklarında etkili olamaz diye düşünüyorum. Özellikle de ön ve yan kısımlarda.

Bu gün reaktif zırhlı bir zma da bile 90mm lik top her zaman işe yaramıyormuş.  Ee, batı 140mm ye çıkınca 40mm ile bu topun karşısına nasıl çıkılabilinir.

Ben, termal gizlemeyi teknolojik gelişimin seviyesini belirtmek için misal olarak verdim.

Kaldı ki bir de İKA lar devreye girmeye başladı. Bunları da hesaba katarsak namludan vaz geçmek daha da zorlaşır.

Çevrimdışı BATTLESTAR

  • 2018 ve 2019 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 1992
  • 240
  • DefenceTurk.com
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #2661 : 01 Temmuz 2020, 10:38:21 »
Arkadaşlar savaş uçağına ne gerek var ki ? Hava savunma sistemleri zaten uçakları vurabiliyor. Yakın hava destek içinde fırtınalar, kasırgalar, balistik füzeler var. Oh mis..
Savaş Var Denildiğinde Biz;


Çevrimdışı Yasar

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 719
  • 70
  • DefenceTurk.com
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #2662 : 01 Temmuz 2020, 11:55:30 »
Sn zirfak haklı.
Koy kaplan hafif tanka 120 mm L44 top . Yolla Tanok füzeyi Ana top namlusundan karşıdaki tanka tepeden giriş olarak 6-7 km den. Olay bitsin.
Kaplan’a motor olarak da HSL700 lokomotifdeki 940hp hibrit motoru tak. Hatta bu motoru fırtına 2’ye bile düşünebiliriz. Kaplanı uçurur bu motor. Isıl izi de düşük olur.
Era zırh giydir gerekiyorsa ve pulat ya da Akkor tak öz savunma olarak.
Maliyet olarak ta Altay’ın çok altında olur.


Çevrimdışı SKYWOLF

  • SKYWOLF
  • Genel Yetkili
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 40845
  • 405
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #2663 : 01 Temmuz 2020, 13:10:58 »
Sn zirfak haklı.
Koy kaplan hafif tanka 120 mm L44 top . Yolla Tanok füzeyi Ana top namlusundan karşıdaki tanka tepeden giriş olarak 6-7 km den. Olay bitsin.
Kaplan’a motor olarak da HSL700 lokomotifdeki 940hp hibrit motoru tak. Hatta bu motoru fırtına 2’ye bile düşünebiliriz. Kaplanı uçurur bu motor. Isıl izi de düşük olur.
Era zırh giydir gerekiyorsa ve pulat ya da Akkor tak öz savunma olarak.
Maliyet olarak ta Altay’ın çok altında olur.

+1
Konseptimi bir kere daha paylaşıyorum.

Bu tasarımda 120 mm namlu, bu namludan atılan klasik 120 mm mermiler ve bir de ARI adını verdiğim füze var. Arı namludan atılıyor, bu atış sırasındaki enerji ile bir miktar ilerledikten sonra kanatlarını açıyor ve kendi motoru ile süzülerek ilerlemeye devam ediyor. Klasik  mermilerin erişemeyeceği mesafeye ulaşabiliyor. Kule tamamen insansız. İçerisinde bir endüstriyel robot var. Gerekli cephaneyi yüklemek için. Bunu yerine bir otomatik doldurucu da kullanılabilir.

Üzerindeki aktif koruma sistemlerine ek olarak, hem hava hedefleri, hem de yer hedefleri için YILDIRAN adını verdiğim füze var. Kule içerisinde dikey olarak yerleştirilen bu füze, Siha, helikopter ve de füze vs gibi hedeflere karşı etkili. Mini bir booster ile kuleden dikey olarak fırlatılıyor. Sonrasında kendi motoru ile hedefe yöneliyor. Yerdeki hedefler için de iki kademeli bir öldürücü seçeneği var. Mesela arazideki bir düşman askeri YENİLMEZ'e bir tanksavar füze ateşledi. Araç üzerindeki radar vs algılayıcılar bu füzeyi algılayıp hemen bir YILDIRAN'ı ateşliyor. YILDIRAN araca doğru gelen füzeye yöneliyor. YENİLMEZ'İn bilgisayarı gelen füzenin rotasını takip ederek ateşlendiği noktayı da tespit ediyor. YILDIRAN yaklaşan tanksavar füzenin yanından geçerken  bir  kademesi ayrılıyor ve füzeyi havada imha ediyor. Diğer kademe yola devam edip, o füzeyi ateşleyenin üzerinde patlıyor. Kısacası düşmanı YILDIRIYOR.

Diğer özellikleri merak edenler için sonra anlatabilirim.
ADALETİN OLMADIĞI YERDE NE SAYGI KALIR, NE DE DÜZEN! DÜRÜSTLÜK BENİM KARAKTERİMDİR! BEN ŞEREFİM İÇİN YAŞAR, ŞEREFİM İÇİN ÖLÜRÜM. MUHTAÇ OLDUĞUM KUDRET DAMARLARIMDAKİ ASİL KANDA MEVCUTTUR.
SKYWOLF...DefenceTurk.com

Çevrimdışı Yasar

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 719
  • 70
  • DefenceTurk.com
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #2664 : 01 Temmuz 2020, 13:39:37 »
Sn Skywolf,
Bu tankı tek bir kişi idare edebilir. Şu anki dairesel farkındalık sensörleri ile ve drone larla ve otomatik sistemlerle bir “pilot” bu aleti uçak gibi idare edebilir.

Çevrimdışı zirfak

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 180
  • 14
  • DefenceTurk.com
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #2665 : 01 Temmuz 2020, 14:29:14 »
Sn zirfak haklı.
Koy kaplan hafif tanka 120 mm L44 top . Yolla Tanok füzeyi Ana top namlusundan karşıdaki tanka tepeden giriş olarak 6-7 km den. Olay bitsin.
Kaplan’a motor olarak da HSL700 lokomotifdeki 940hp hibrit motoru tak. Hatta bu motoru fırtına 2’ye bile düşünebiliriz. Kaplanı uçurur bu motor. Isıl izi de düşük olur.
Era zırh giydir gerekiyorsa ve pulat ya da Akkor tak öz savunma olarak.
Maliyet olarak ta Altay’ın çok altında olur.

+1
Konseptimi bir kere daha paylaşıyorum.

Bu tasarımda 120 mm namlu, bu namludan atılan klasik 120 mm mermiler ve bir de ARI adını verdiğim füze var. Arı namludan atılıyor, bu atış sırasındaki enerji ile bir miktar ilerledikten sonra kanatlarını açıyor ve kendi motoru ile süzülerek ilerlemeye devam ediyor. Klasik  mermilerin erişemeyeceği mesafeye ulaşabiliyor. Kule tamamen insansız. İçerisinde bir endüstriyel robot var. Gerekli cephaneyi yüklemek için. Bunu yerine bir otomatik doldurucu da kullanılabilir.

Üzerindeki aktif koruma sistemlerine ek olarak, hem hava hedefleri, hem de yer hedefleri için YILDIRAN adını verdiğim füze var. Kule içerisinde dikey olarak yerleştirilen bu füze, Siha, helikopter ve de füze vs gibi hedeflere karşı etkili. Mini bir booster ile kuleden dikey olarak fırlatılıyor. Sonrasında kendi motoru ile hedefe yöneliyor. Yerdeki hedefler için de iki kademeli bir öldürücü seçeneği var. Mesela arazideki bir düşman askeri YENİLMEZ'e bir tanksavar füze ateşledi. Araç üzerindeki radar vs algılayıcılar bu füzeyi algılayıp hemen bir YILDIRAN'ı ateşliyor. YILDIRAN araca doğru gelen füzeye yöneliyor. YENİLMEZ'İn bilgisayarı gelen füzenin rotasını takip ederek ateşlendiği noktayı da tespit ediyor. YILDIRAN yaklaşan tanksavar füzenin yanından geçerken  bir  kademesi ayrılıyor ve füzeyi havada imha ediyor. Diğer kademe yola devam edip, o füzeyi ateşleyenin üzerinde patlıyor. Kısacası düşmanı YILDIRIYOR.

Diğer özellikleri merak edenler için sonra anlatabilirim.
Söylediğim atgm+manpads ve otomatik silah kuleli tasarımın profesyonelce yapılmış ve vücut bulmuş hali. Tebrikler sn skywolf.  Bunları yapmak için de mtu ve renk gerek kalmaz.  18 ton için kabaca 360 hp gerekiyor ise sanırım üretimdeki 535 hp tümosan güç grubu bunu rahatlıkla götürecektir. Üretilen güç gruplarına ve tasarımı yapilan zirhlilara ssm gerekli teveccühü gösterirse eminim fnssve  otokar da bu ise dalacaklardır.  Ya da hiç olmazsa kendi zirhlilarina oluşturulan yerli güç gruplarını yerlestireceklerdir. 
Tek sorun tsk nin zırhlı doktirini olacaktir.  Her isi yapan zırhlı yerine bu işleri 3 zirhliya paylaştırmak gibi düşünceleri var galiba. 

Çevrimdışı Denizci16

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 121
  • 7
  • DefenceTurk.com
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #2666 : 01 Temmuz 2020, 14:30:16 »
Sn. Skywolf

Bu tanka tank demek ne kadar doğru bilmiyorum

Süzülen mühimmattan
Vls hava savunma sistemine
Uav insansızhava aracı
Ulv insansız kara aracı.

En çok etkileyici olan kanatları olupta süzülen mühimmatla kgk nın tank namlusundan atılan modeli

Sonuçta gps güdümlü top mermisinin yapıldığı ve yüksek sok dalgalgalarını absorbe edilebildiği yani elektroniklerine zarar vermediği ortamda neden top namlusundan atılan kgk olmasın

Havasavunma olarak sungur ıır yani görüntüleyici arayıcı başlıklı manpad bile şu an yapıldı .Bu şu demek sizin yıldıran füze için hiçbir engel yok sungur da istenirse vls olarak progranlmlanır nasılsa ıır güdüm. Yani yaptığınız araç bilim kurgu senaryosu aracı değil.

Uv yani insansız araçlar her alanda var

Evet otomasyon robotik kol yerine otomatik yükleyici daha iyi olur

Sadece atılan top mermisinin bile süzülebilen olması yenilikçiliktir

Böylece uzun mesafelerden zırhlı araç avı ile piyadeye ateş desteği verilebilir.

Tankı da sabot mühimmatı angajman menzilinden uzak tutabilir.

Öteki yandan tasarımın ana felsefesi ve fikri unutmayın yıl 2020

2030da bu araç konsept olarak bizde değil ama yabancı ülkelerde kesin devreye girer

Bae systems vesair olarak (ismi altında)

2040 yakında enganterlere girmeye başlar

Bizde deriz ki bunu düşünen ve tasarlayan konsepti yaratan aslında bir türk idi.

Fakat yabancı ülkeler elini daha çabuk tuttu ee onların maddi imkanları daha fazla ondan oldu diyede yorumlara ekleriz.

Bu tasarımınız kenarda köşede dursun ileride çok konuşulucak çünkü


Sizde de bir armata konseptini benimseme mevcut galiba belki onlardan daha önce düşünmüşsünüzdür
« Son Düzenleme: 01 Temmuz 2020, 14:36:50 Gönderen: Denizci16 »

Çevrimdışı BATTLESTAR

  • 2018 ve 2019 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 1992
  • 240
  • DefenceTurk.com
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #2667 : 01 Temmuz 2020, 20:09:05 »


Acaba yarı otonom bir tank yapmak mümkünmüdür ? Nasıl yani derseniz. Şu an insansız tankta en önemli sorunlardan birisi sanırım tankın otonom sürüşü ve arazi şartlarındaki hareketi. ihalar gibi boş havada gitmiyorlar. Acaba mesela Leopard 1'lere insansız top + doldurucu + aktif-pasif savunma ve tankın ön şasisini zırh olarak güçlendirsek. Tankta sadece sürücü olsa , komutası ve topu başka bir araçtan kontrol edilse. Acaba nasıl olurdu.
Savaş Var Denildiğinde Biz;


Çevrimdışı merzifonlu

  • Özel Üye
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 371
  • -3
  • DefenceTurk.com
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #2668 : 01 Temmuz 2020, 22:18:13 »
Tam otonom (yani temel görev komutları dışarıdan verilecek, kalanı o halledecek. "Tankları ve zırhlıları indir!" deyince tek işi tankları/zırhlıları bulup vurmak olacak örneğin.) ve tam otomatik dolduruculu 155 mm topu olan, ucuz yollu saldırı aracı yapalım daha iyi. Yani bir İKA yapalım.

Kulesi bayağı ufaltılmış insansız T155 Fırtına obüsü gibi düşünün. Sabotsa sabotun ağa babasını atar. (DM 103 mesela! ;D) Yapılmış ve yapılması planlanan tüm tanklara önden girip arkadan çıkar. Ateş destek aracı da olur. Hemi de harcanabilir olur.

Bak, bunda büyük kalibreli topa "he" derim. Aracın tüm olayı büyük kalibreli topu çünkü.

Merzifonlu hocam, 30-40mm lik silahla sahaya çıkmayı düşünmek, 5. Kattan atlayıp yürür giderim demekle aynı sonucu verir bence. Hocam, o kalibre silahlar tanklarda, kompozit zırhlı batı tanklarında etkili olamaz diye düşünüyorum. Özellikle de ön ve yan kısımlarda.

Bu gün reaktif zırhlı bir zma da bile 90mm lik top her zaman işe yaramıyormuş.  Ee, batı 140mm ye çıkınca 40mm ile bu topun karşısına nasıl çıkılabilinir.

Ben, termal gizlemeyi teknolojik gelişimin seviyesini belirtmek için misal olarak verdim.

Kaldı ki bir de İKA lar devreye girmeye başladı. Bunları da hesaba katarsak namludan vaz geçmek daha da zorlaşır.

Büyük kalibreli top koymadığımız bu aracın tek silahı, 30/40 mm top olmayacak ki. O yardımcı eleman. As-solisti UMTAS veya başka bir ATGM olacak. Amaca göre başlık geliştirilir artık bir zahmet. 4 Tane de yeni çıkan Sungur'dan koyarız çok lazımsa.

ATGM dikine fırlatılırsa o zaman daha da iyi olur. Kule boşuna hedefi büyütmemiş olur. Sayın SKYWOLF'tan ayrıldığım tek nokta, ben o araca büyük kalibreli top koymam. İki kişilik olur, sürücü ve silahçı. Güvenli bir kabukta otururlar.

Geriye kalan özellikleri aynı Sayın SKYWOLF'un tasarımındaki gibi olabilir. Etraflarında da muhtelif İKA bulunabilir. Hiç bir zırhlı için 1000 HP den güçlü motor gerekmez bu planlamada.
« Son Düzenleme: 02 Temmuz 2020, 02:13:03 Gönderen: merzifonlu »

Çevrimdışı Denizci16

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 121
  • 7
  • DefenceTurk.com
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #2669 : 01 Temmuz 2020, 22:46:35 »


Acaba yarı otonom bir tank yapmak mümkünmüdür ? Nasıl yani derseniz. Şu an insansız tankta en önemli sorunlardan birisi sanırım tankın otonom sürüşü ve arazi şartlarındaki hareketi. ihalar gibi boş havada gitmiyorlar. Acaba mesela Leopard 1'lere insansız top + doldurucu + aktif-pasif savunma ve tankın ön şasisini zırh olarak güçlendirsek. Tankta sadece sürücü olsa , komutası ve topu başka bir araçtan kontrol edilse. Acaba nasıl olurdu.


Armata tankını anlattınız gibi tek fark.

Sadece sürücüsü olan bir tank

Komutan ve nişancı yok

Onların yeri ise başka araç ise

Şöyle birşey olurdu

100 tankın olduğu muharebe alanında

100 adette komutan ve nişancının olduğu

Komuta kontrol aracı olurdu

Muhtemelen fnss pars yada otokar akrep2 gibi araçlar.

Tank komutanı için içinden olmadığı aracı yönetmek nasıl olurdu acaba

Tank sürücüsü ile iletişim ve komuta kontrolu merak konusu olurdu.

Sürücüde yalnız olduğu aracın içersinde bence tedirgin olurdu.

Test bet platformu olarak denenebilir

Tanklarıda baykar siha gibi illa yapacaksınız anlaşıldı