Anket

Altay Tankı Üretimi Kime Verilmeli?

Otokar
55 (50.5%)
FNSS
14 (12.8%)
BMC
15 (13.8%)
Ordu Donatım Fabrikaları
16 (14.7%)
Farklı bir düşüncem var. Aşağıya yazıyorum.
9 (8.3%)

Toplam Oy Verenler: 109

Gönderen Konu: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi  (Okunma sayısı 614142 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı serkan1976

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 1867
  • 144
  • DefenceTurk.com
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #2840 : 09 Ağustos 2020, 11:47:26 »
" ABD tank yapmayı bilmiyor."

Battlestar hocam 2-3 sene içinde ABD öyle bir tank(devrim yaratacak bir konsept) yapacak ki bu sözünüzü size hatırlatacağım😎😎😎

Tank yapamayacak neyi var bu conilerin anlamadım ki.

Sanki Malezya'dan bahsediyorsunuz. ABD'nin tank yapmamasının tek nedeni ; karşısında yeni bir tank yapmaya değer düşman tankı olmamasıdır.

Tank yapar tabi neden yapmasın. Alır mtu 1600 hp'yi adını değiştirir, alır rheinmetall 130mm l/51 topunu alır ismini değiştirir. Al sana m1a3 Terminatör.

Amerikanın iyi tank yapamamasının nedeni, Mtu 1500 hp eşdeğeri ve üstü dayanıklı turbodizel yapacak ve rheinmetall 120 mm 55 kalibre eşdeğeri dayanımda, isabette top yapabilecek, malzeme işleme, test ve karışım bilgisine sahip olmamalarıdır.

Evet adamlar teknoloji ağacının büyük kısmını araştırmış ama onlarda da bir kısım eksik işte. Parayla alamazlar mı ? Alamazlar. Çünkü bu Almanların ticari bir sırrıdır. Bunu Amerikalılara verirlerse şirketin gelirleri yarı yarıya düşer.

Elektrik motorları, railgunlar tanklarda kullanılmaya başlandığında Amerikan tanklarından bahsetmeye başlayabiliriz.

Hocam Abd dizel motoru ne yapsın yahu😊😊😊
Tank yapamamasının (bence rahat rahat tank yapar) nedenlerinden birini dizel motora bağlamanız doğru değil.Adamların özel şirketleri bile elektrikli tır yapıyor hocam...
Hele ki ABD'nin tank topu yapamadığını söylemeniz çok yanlış bir tespit hocam.
ABD , bizden kot pantalon kumaşı alıyor bu alım ABD'nin kot kumaşı yapamadığı sonucunu doğurmaz.
Adam Mars'a uzay aracı gönderiyor hocam tank topunun mu alaşımını bulamayacak???

Parası var,yatırım yapmasına gerek kalmayacak kolaylıkla ucuza alacağı bir kaynak-Almanya-var,işini de şimdilik görüyor. Onun için UĞRAŞMIYOR dandik bir tank topu üretmekle..
Sizin de belirttiğiniz gibi EMT , railgun için araştırma yapmakla meşgul ABD.
Radikal bir konsept peşinde...
Yapamıyor başka birşey ; yapmaya gerek duymuyor başka bir şey... Yapamıyor,  Türkiye için geçerli bir tespit,ABD için değil

Çevrimdışı mavi1991

  • Özel Üye
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 1056
  • 18
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #2841 : 09 Ağustos 2020, 12:11:32 »
Amerikan mühendislik anlayışı herşeyi dibine kadar araştırmak, geliştirmek vs. Rus anlayışı ise askeri ihtiyaçları karşılıyorsa tamam iş bitti. Bu yüzden rus sistemleri ucuz ve çok sayıda iken amerikan sistemleri yeterli sayıda ama pahalıdır. Uzun lafın kısası Rus tankları hiçbir zaman alman tankları kadar iyi olmayacak ama her zaman daha uygun fiyatlı olacak. Amerikalılar ise isterse Almanları geçer ama deli gibi para ve zaman harcalar bunu bildikleri için Almanlardan aşırma yapıyorlar

Çevrimdışı BATTLESTAR

  • 2018 ve 2019 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 2387
  • 260
  • DefenceTurk.com
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #2842 : 09 Ağustos 2020, 12:28:42 »
" ABD tank yapmayı bilmiyor."

Battlestar hocam 2-3 sene içinde ABD öyle bir tank(devrim yaratacak bir konsept) yapacak ki bu sözünüzü size hatırlatacağım😎😎😎

Tank yapamayacak neyi var bu conilerin anlamadım ki.

Sanki Malezya'dan bahsediyorsunuz. ABD'nin tank yapmamasının tek nedeni ; karşısında yeni bir tank yapmaya değer düşman tankı olmamasıdır.

Tank yapar tabi neden yapmasın. Alır mtu 1600 hp'yi adını değiştirir, alır rheinmetall 130mm l/51 topunu alır ismini değiştirir. Al sana m1a3 Terminatör.

Amerikanın iyi tank yapamamasının nedeni, Mtu 1500 hp eşdeğeri ve üstü dayanıklı turbodizel yapacak ve rheinmetall 120 mm 55 kalibre eşdeğeri dayanımda, isabette top yapabilecek, malzeme işleme, test ve karışım bilgisine sahip olmamalarıdır.

Evet adamlar teknoloji ağacının büyük kısmını araştırmış ama onlarda da bir kısım eksik işte. Parayla alamazlar mı ? Alamazlar. Çünkü bu Almanların ticari bir sırrıdır. Bunu Amerikalılara verirlerse şirketin gelirleri yarı yarıya düşer.

Elektrik motorları, railgunlar tanklarda kullanılmaya başlandığında Amerikan tanklarından bahsetmeye başlayabiliriz.

Hocam Abd dizel motoru ne yapsın yahu😊😊😊
Tank yapamamasının (bence rahat rahat tank yapar) nedenlerinden birini dizel motora bağlamanız doğru değil.Adamların özel şirketleri bile elektrikli tır yapıyor hocam...
Hele ki ABD'nin tank topu yapamadığını söylemeniz çok yanlış bir tespit hocam.
ABD , bizden kot pantalon kumaşı alıyor bu alım ABD'nin kot kumaşı yapamadığı sonucunu doğurmaz.
Adam Mars'a uzay aracı gönderiyor hocam tank topunun mu alaşımını bulamayacak???

Parası var,yatırım yapmasına gerek kalmayacak kolaylıkla ucuza alacağı bir kaynak-Almanya-var,işini de şimdilik görüyor. Onun için UĞRAŞMIYOR dandik bir tank topu üretmekle..
Sizin de belirttiğiniz gibi EMT , railgun için araştırma yapmakla meşgul ABD.
Radikal bir konsept peşinde...
Yapamıyor başka birşey ; yapmaya gerek duymuyor başka bir şey... Yapamıyor,  Türkiye için geçerli bir tespit,ABD için değil

Dizel motoru sevmediklerinden kullanacak olsalar ellerindeki 6 binden fazla bradley'de 600 beygirlik dizel motor kullanmazlardı hocam. Kaldı ki ellerindeki motor daha ısıl izi ve sesi yüksek, ayrıca toz filtrelerinin düzenli değişmesi lazım ve daha çok yakıyor.

Onu yapan adam onu nasıl yapamaz diye bir durum yok. Rusya bile işler durumda güvenilir kalitede 1500 hp motoru çıkartamıyor. Bak bizde 1600 shp helikopter motoru yapıyoruz ama 1000 hp turbodizel motor bile yapamıyoruz. Pd-220 bile modifiyeli mercedes motoru.
Savaş Var Denildiğinde Biz;


Çevrimdışı SKYWOLF

  • SKYWOLF
  • Genel Yetkili
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 41431
  • 442
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #2843 : 09 Ağustos 2020, 13:56:43 »


Anlayamadım? ABD tank yapamıyorsa yukarıdaki tankı ve bizim ha bire modernize etmeye çalıştığımız envanterimizdeki tankları ve öncekileri hangi ülke yaptı?
ADALETİN OLMADIĞI YERDE NE SAYGI KALIR, NE DE DÜZEN! DÜRÜSTLÜK BENİM KARAKTERİMDİR! BEN ŞEREFİM İÇİN YAŞAR, ŞEREFİM İÇİN ÖLÜRÜM. MUHTAÇ OLDUĞUM KUDRET DAMARLARIMDAKİ ASİL KANDA MEVCUTTUR.
SKYWOLF...DefenceTurk.com

Çevrimdışı BATTLESTAR

  • 2018 ve 2019 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 2387
  • 260
  • DefenceTurk.com
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #2844 : 09 Ağustos 2020, 14:36:03 »


Anlayamadım? ABD tank yapamıyorsa yukarıdaki tankı ve bizim ha bire modernize etmeye çalıştığımız envanterimizdeki tankları ve öncekileri hangi ülke yaptı?

Hocam orda anlatmak istediğim şu Amerika tank yapar hatta m1a2 sep v3 iyi bir tanıktır. Ancak tamamen kendi teknolojileri olan ve Almanlardan daha iyi ve Ruslardan daha fiyat/performans bir tank yapamazlar.

Mesela şu an T-90Ms tagil m1a2 seplere eşdeğer ve daha ucuz bir tank.Leopard'a hiç gitmiyorum zaten.
Savaş Var Denildiğinde Biz;


Çevrimdışı Alpars

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 526
  • 16
  • DefenceTurk.com
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #2845 : 10 Ağustos 2020, 16:49:49 »
Yabgu hocam, iç güvenlik harekatının yapıldığı şartları, coğrafya, kurum, personel, konum, arazi v.s olarak incelersek bu teçhizatın jandarma ve polise gerekli olduğu açık. Bazı yerlerde KK nin mücadele verdiği aynı şartlarda harekat yapıyor jandarma ve polis. Miktar olarak da zaten çok değil bu araçlar. Bu yüzden tsk ya rakip olacaklarını sanmam.

Eskiden tüm teçhizat dışarıdan alındığından, kullanım yeri şartlı, pahalı ve az sayıda olduğundan içişlerine verilemiyordu belkide. Ama şimdi şartlar değişti, yerli ve bol artık teçhizatımız. Bu yüzden daha ağır teçhizatla desteklenebiliyorlar.

Çin ve rusya yeni tanklarını yaptılar. Şimdi avrupa ve abd buna cevap olarak yeni araçlarını hazırlıyorlar. Yani tanklar bitmedi. Gelişerek devam ediyorlar.

Şu an ordular değil vekiller çarpışıyor. Ordular devreye girerse tanklarda ağırlıklarını ortaya koyacaktır.


Çevrimdışı Yasar

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 946
  • 91
  • DefenceTurk.com
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #2846 : 10 Ağustos 2020, 18:16:27 »
Yabgu hocam, iç güvenlik harekatının yapıldığı şartları, coğrafya, kurum, personel, konum, arazi v.s olarak incelersek bu teçhizatın jandarma ve polise gerekli olduğu açık. Bazı yerlerde KK nin mücadele verdiği aynı şartlarda harekat yapıyor jandarma ve polis. Miktar olarak da zaten çok değil bu araçlar. Bu yüzden tsk ya rakip olacaklarını sanmam.

Eskiden tüm teçhizat dışarıdan alındığından, kullanım yeri şartlı, pahalı ve az sayıda olduğundan içişlerine verilemiyordu belkide. Ama şimdi şartlar değişti, yerli ve bol artık teçhizatımız. Bu yüzden daha ağır teçhizatla desteklenebiliyorlar.

Çin ve rusya yeni tanklarını yaptılar. Şimdi avrupa ve abd buna cevap olarak yeni araçlarını hazırlıyorlar. Yani tanklar bitmedi. Gelişerek devam ediyorlar.

Şu an ordular değil vekiller çarpışıyor. Ordular devreye girerse tanklarda ağırlıklarını ortaya koyacaktır.
@Alpars
Bu yazdıklarınıza İnanmadan önce 250bin + polis gücü , PÖH timleri, akrep, kirpi, Cobra, Ejder gibi zırhlı araçlar ve Sikorsky uh-60 ve atak-t129 helikopterler , 180bin kişilik jandarma komutanlığı gücü ve ekipmanları ve Deniz kuvvetlerinden koparılarak ayrı bir yapıya dönüştürülen sahil muhafaza güçleri ile ikinci bir ordu kurulmuş olduğunu bir inceleyin derim.
15 Temmuz dan sonra böl ve yönet sistemi uygulanıyor TSK’ya.
« Son Düzenleme: 10 Ağustos 2020, 18:19:09 Gönderen: Yasar »

Çevrimdışı serkan1976

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 1867
  • 144
  • DefenceTurk.com
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #2847 : 10 Ağustos 2020, 21:00:48 »
Millet tutturmuş "Efendim , dünyada tüm parçaları kendine ait bir uçak,tank,otomobil vb. bulamazsınız, ABD bile başka tedarikçilerden parça alır"

Yahu tamam doğru ama sen Abd'ye o parçayı vermezsen , ABD gidip o parçayı kendi de üretir...

Sen bir ambargo yedin mi aval aval havaya bakıyorsun , "bu optiği,motoru  nerden bulsak? "diye....

Çevrimdışı Gökbörü

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 178
  • 12
  • DefenceTurk.com
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #2848 : 10 Ağustos 2020, 21:16:29 »
Millet tutturmuş "Efendim , dünyada tüm parçaları kendine ait bir uçak,tank,otomobil vb. bulamazsınız, ABD bile başka tedarikçilerden parça alır"

Yahu tamam doğru ama sen Abd'ye o parçayı vermezsen , ABD gidip o parçayı kendi de üretir...

Sen bir ambargo yedin mi aval aval havaya bakıyorsun , "bu optiği,motoru  nerden bulsak? "diye....

+1

Yapmayanlar yapamadigindan degil, yapmaya kiyasla almak daha hesapli diye yapmiyor...

Gun gelir yapmak stratejik onem tasirsa, cok kisa sure zarfinda ne kadar tuttuguna bakmadan yapar..

Gavurcasi "opportunity cost", ekonomi vs. okuyanlariniz bilir..

Biz yapamadigimizdan yapmiyoruz...:)

Birde ustune tuy dikip "aman canim zaten onlarin yaptigi yeterli degil " ya da "cagdas savasta onlarin zaten yeri yok" ya da ayni isi goremeyen, goremeyecek sozde alternatiflerle kendimizi avutuyoruz..
What is steel compared to the hand that wields it?

Çevrimdışı BATTLESTAR

  • 2018 ve 2019 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 2387
  • 260
  • DefenceTurk.com
Ynt: ALTAY Yeni Nesil Tank Projesi
« Yanıtla #2849 : 10 Ağustos 2020, 21:23:27 »
Arkadaşlar merak etmeyin biz onların dışardan almayıp yaptığı zamanları da biliriz. Almaları daha iyi.
Savaş Var Denildiğinde Biz;