Heron havada kayboldu
Türkiye'nin İsrail'den satın aldığı İnsansız Hava Aracı'nın test uçuşu sırasında kaybolduğu ortaya çıktı.
Türkiye'nin İsrail'den satın aldığı Heron tipi İnsansız Hava Aracı'nın test uçuşu sırasında kaybolduğu ortaya çıktı. Gizli tutulan olay Heron uçağının test uçuşu sırasında yaşandı.
Yenişafak Gazetesi'nin haberine göre, deneme uçuşunu tamamlayan Heron'un yere indirilmesi sırasında kontrolden çıktığı ve 5-6 dakika havada kaybolduktan sonra ikinci sistemlerin devreye girmesi sonucunda yerinin tespit edilip, güçlükle indirildiği öğrenildi.
İsrail'den 183 milyon dolara satın alınan 10 adet Heron uçakları aradan 1 yıl geçmesine rağmen henüz Türkiye'ye teslim edilemedi.
2008 yılı mayıs ayında teslim edilmesi öngörülen Heron uçakları'nın ülkemize teslim edilmesi sürekli olarak ertelendi. 30 bin feet yüksekliğin üzerinde uçması öngörülen Heron'ların 21 bin feet'i aşamadığı tespit edildi. Bu sorun giderilmeye çalışırken, son uçuşlarda Heron havada kayboldu.
Sorunun Heron'un uçuşunu tamamladıktan sonra yere indirilmesi sırasında yaşandığı tespit edildi. Batman'daki yer istasyonu aracılığıyla kumanda edilen Heron'un iniş sırasında kontrolden çıktığı ve havada kaybolduğu belirlendi.
İkinci sistemin devreye girmesiyle birlikte Heron'un 5-6 dakika sonra yerinin tespit edildiği ve güçlükle indirildiği öğrenildi.
İnsansız Hava Aracı'nın testlerinde ortaya çıkan bu durumun son uçuşlarda birkaç kez tekrarlandığı belirlendi.
İsrail, Türkiye'nin Suriye ile askeri tatbikatı gerekçe göstererek Heron'ların satışını durdurabileceğini açıklamıştı. Türkiye ise teslimatında gecikmeler yaşanan Heron'un test uçuşlarında ortaya çıkan, "İrtifa" ve "kontrolden çıkma" sorunları giderilmeden uçakları teslim almayacak.
İsrail'den 183 milyon dolara satın alınan 10 adet Heron uçakları aradan 1 yıl geçmesine rağmen henüz Türkiye'ye teslim edilmedi.
Sorunun Heron'un uçuşunu tamamladıktan sonra yere indirilmesi sırasında yaşandığı tespit edildi. Batman'daki yer istasyonu aracılığıyla kumanda edilen Heron'un iniş sırasında kontrolden çıktığı ve havada kaybolduğu belirlendi.
İsrail gazetesinden 'Heron' iddiası
18 Mayıs 2009
İsrail gazetesinden 'Heron' iddiası
İsrail'in etkili gazetesi Haaretz, Türkiye'nin İsrail'den 10 adet "Heron" tipi insansız hava aracı alım anlaşmasını iptal etmeyi düşündüğünü yazdı.
Habere göre, Heronların alımının iptalinin düşünülmesinde, İsrail'in anlaşma ile belirlenen sürede teslimatı gerçekleştirememesi gösteriliyor.
2005 yılında imzalanan 185 milyon dolarlık Heron alımı anlaşmasına göre, İsrail'in Havacılık ve Uzay Sanayi Kurumu ile Elbit Sistemleri'nin, söz konusu araçları bir yıl önce teslim etmesi gerekiyordu.
İsrail Havacılık ve Uzay Sanayii yetkililerinin Haaretz'e yaptığı açıklamaya göre, Heron'larla ilgili asıl problem, araçların üzerine monte edilecek ve Türk firmasınca geliştirilen kameradan kaynaklanıyor. Kameranın çok ağır olduğu ve araçların öngörülen 30 bin feet yüksekliğe çıkmasını da engellediği savunuldu.
Türk tarafı ise "İsrailli firmaların, teknik gerekçeleri göstererek, anlaşmada öngörülen cezai yaptırımları önlemeyi amaçladıklarını" iddia ediyor.
Türk Savunma Bakanlığı'ndan bir yetkili gazeteye, İsrailli firmaların, kameranın hangi ağırlıkta olduğunu bildiklerini, ancak "bunun bir problem yaratmayacağı" sözünü verdiklerini hatırlattı.
"Heron"lardan ikisi geçen yıl Kasım ayı sonunda Türkiye'ye teslim edilmişti ve kabul testleri yapılıyordu.
[url]http://www.hurriyet.com.tr/dunya/11674072.asp?gid=229[/url]
Ya arkadaşlar soruyorum size kendimiz neden geliştirip üretmek varken bunlara muhtaç oluyoruz ?
12 milyonluk ne parçası varmış bunların? Altın kaplımılar..Türk medyasından duydum yahu hemen ciddiye alma..=)
Yöneticiler biaz şeyy olabilir ama Savunma sanayii müsteşarlığı bence çok iyi çalışıyor. Adamların hakkını verelim. son 10 yılda gelinen nokta herkezin dilinde. Hükümetin bence en başarılı dallarında biride savunma sanayii müsteşarlığı. Her ne kadar engellemeler ve aksilikler olsada bu geldiğimiz nokta da çok iyi. Birkere adamlar türk sanayiicisine güvendiler ve kendilerine güvenmelerini sağladılar..İnşallah bahsettiğin gibi devam eder.
Bundan sonrada işler daha da iyi olacak inşallah..
Peki 11 Şehit verdiğimiz saldırının olduğu günde Heronlar uçmuyormuydu?
Türkiye ile İsrail arasında insansız hava araçlarının alımı konusundaki 180 milyon dolarlık, 10 uçaklık Heron teslimatının kalan 4 uçağı, ay başında Türkiye'ye teslim edilecek.
Edinilen bilgiye göre, 4 Heron uçağı, yer kontrol istasyonları, data linkleri ve diğer teçhizatı ile birlikte 1 veya 2 Ağustosta Batman'da olacak.
Heronların geçici kabulleri için Türkiye'den ilgili kurumların personelinden oluşan kalabalık teknik heyetin katılımı ile yapılan çalışmalar, Temmuz ayının ilk haftasında tamamlandı, geçici kabul heyeti temasların ardından Türkiye'ye döndü. Sistemlerin bakım, paketleme ve sevkıyat işlemleri için de küçük gruplar halinde gelen bazı teknik heyetler de çalışmalarını sonlandırdı.
İsrail, anlaşma kapsamındaki 6 Heron'u Şubat ayı sonunda Türkiye'ye teslim etmişti. Terörle mücadele için istihbarat toplamada büyük önemi bulunan insansız hava araçları Heronların en büyük özelliği, telsizlerinden gece-gündüz termal kameralarına kadar, Türkiye'de üretilmiş birçok ürünün kullanılması.
Bu arada, İsrail donanmasının 31 mayıstaki Mavi Marmara gemisine baskınından sonra kısa süre aksayan teknik destek hizmeti normale döndü. İsrail önce 2 kişilik heyeti, ardından, önceki Heron sisteminin bakımı ve idamesi için gereken 4 uzmanı Türkiye'ye gönderdi. İsrailli uzmanlar halen Türkiye'de çalışmalarını sürdürüyorlar. Ayrıca Heronların nihai kabul çalışmaları için de kalabalık bir İsrail heyeti Ağustos ayının ilk yarısında Türkiye'de olacak.
Öte yandan Türkiye ile İsrail arasında askeri alanda yürütülen diğer ortak projelerle ilgili teknik heyetlerin çalışmaları da normal seyrini aldı.
Tank modernizasyonu çerçevesinde Kayseri'de ekip bulunduran İsrail Askeri Sanayi'nin elemanları, 31 Mayıs akabinde İsrail Savunma Bakanlığının İsrailli askerlere koyduğu Türkiye yasağı ile geri çekilmişti. İsrail Askeri Sanayi elemanları, bir süre önce yeniden Türkiye'ye gönderildiler.
Türk hükümetinin satın aldığı bazı küçük çaplı uçaklar için İsrailli Aeronautics savunma sistemleri firmasının verdiği teknik destek kapsamında Batman'da görev alan ve 31 mayıs sonrası geri çekilen İsrailli ekip de yaklaşık 3 hafta önce Türkiye'ye gitti.
Yahu.. >:(Ne var yahu? :D :D
bu çok dogal bir durum sonuçta hiç bir devlet hiç bir devlete ileride kendine karşı kullanıla bilecegi ihtimaline ve casusluk maksatlı
üretigi silahları körü körüne satmaz kaç tane f 16 uçagımız düştü kimse merak bile etmedi
iyisimi biz dişardan böyle gelişmiş örneklerden 3-5 tane alıp bunlara bakaraktan daha gelişmişini üretemeliyiz
ANKA;örnegindde oldugu gibi
Bunun sonu divan-i harptir...
Türk ordusu teroristler ile 30 seneden beri harp yapmayıp piknikmi yapıyor yoksa?Alıntı yapılan: _darkraven_Bunun sonu divan-i harptir...
Hangi harbin divanı olacak bu?..
Alıntı yapılan: _darkraven_Bunun sonu divan-i harptir...
Hangi harbin divanı olacak bu?..
Ne zaman savaş ilan ettik?..En büyük mahkeme var(Mahkemei kübra).Onda kıvırma yolu yok.Harp olmuş olmamış bunada bakılmaz.O zaman divanı çekyatı görür kim suçluysa.
Ben değilim, askerin, bürkratın, hukukçunun hülasası söylüyor "harp" değildir diye..
Terörle mücadele bir savaş hali değil. Ancak neredeyse bir savaş yapmış kadar büyükkayıp söz konusu. Yukarıdaki açıklama açıkçası beni tatmin etmedi. Ancak bu görüntülerin sivillerin elinde nasıl geçtiğini düşünürsek, bu olayın altında TSK'ni hedef alan alanların olduğu gerçeği gün yüzüne çıkar. Görüntüler falanca örgütün gizli kameralarıyla çekilip servis edilen görüntüler değil. Açıklamada da vurgulandığı üzere bizim gözetleme uçaklarımızın çektiği görüntüler. Bunlar askeri gözlem uçağının çektiği görüntüler. Gizli askeri bilgi ve sivillerin elinde. Bakalım soruşturma bu önemli konuyu aydınlatacak mı?Bu görüntüler sızmasaydı askerimizin nasıl ihmaller sonucu hatta hainlikler sonucu şehit olduklarından haberimiz olmayacaktı.Bu görüntüleri sızdıranlar çok büyük bir ihaneti gözler önüne sermiştirler çok kutsal bir görevi yerine getirmiştirler.Bir ara teröristleri herondan izleyen bir binbaşının teröristlere karşı harekat düzenlenmemesi sebebiyle kafasını o esnada duvarlara vurduğu söylenmişti.TSK görüntüyü sızdıranları arayacağına içerideki hainleri yok etmeli artık helikopterden vadiye mi atacaklar ne gerekiyorsa yapılmalı.Görüntüler açık , net , gerçek herşey ortada hala daha sızdıranlar merak ediliyor onlar milliyetçi insanlar yoksa böyle bir riski alamazdılar.
Süren bir soruşturma hakkında gerçekliği kanıtlanmamış varsayımlar, söylentiler, şehir efsaneleri vs hakkında konuşarak kesin kanaate varılmaz, kimse hainlikle suçlanamaz.
8 - Yargıda veya soruşturmada olan bir dava veya konuyla ilgili olarak, adaletin sağlanması çalışmalarını olumsuz yönde etkileyecek, herhangi bir kanıta, belgeye dayandırılmamış iddiaların ve söylemlerin site içerisinde dile getirilmesine izin verilmez.
O videoyu da izledim, videoyla ilgili yapılan açıklamayı da okudum. Bu nedenle de tekrar söylüyorum, "Süren bir soruşturma hakkında gerçekliği kanıtlanmamış varsayımlar, söylentiler, şehir efsaneleri vs hakkında konuşarak kesin kanaate varılmaz, kimse hainlikle suçlanamaz." Bunu özellikle belirttim ki bazı şeyleri anlayabilesiniz diye.Buradaki amaç kamuya mal olmuş insanların görüş bildirmemeleridir çünkü yargıyı baskı altına alabilirler ... ama biz birer kamu idarecisi değiliz ve bizim yazışmalarımız yargı çevrelerini etkileyemez bu çok saçma bir kural bence kaldırılmalı sayın SKYWOLF.Çünkü buradaki amaç paylaşarak bilgiyi artırmak , doğruları tespit etmek.8 - Yargıda veya soruşturmada olan bir dava veya konuyla ilgili olarak, adaletin sağlanması çalışmalarını olumsuz yönde etkileyecek, herhangi bir kanıta, belgeye dayandırılmamış iddiaların ve söylemlerin site içerisinde dile getirilmesine izin verilmez.
ç. Olayın başlaması üzerine HAKKÂRİ'de konuşlu bulanan taarruz helikopterlerine emir verilmiş, helikopterler, zorunlu hazırlıklarını müteakip havalanmış, ancak Çığlı Suyu (ZAP) vadisindeki yoğun sis ve toz bulutu nedeniyle güneye, ÇUKURCA bölgesine geçememiş, yarım saat süren denemeyi müteakip, HAKKÂRİ'ye dönmek zorunda kalmışlardır.
d. Aynı helikopterler, hava şartlarının iyileşmesi üzerine, saat 04.30'da HAN Tepe üzerinde olmuş ve bölgeden uzaklaşmaya çalışan teröristleri ateş altına almışlardır.
e. Uzaklaşmaya çalışan teröristler, aynı zamanda topçu ve havanlarla da ateş altına alınmıştır.
f. Hava aydınlandıktan sonra, teröristlerin çevredeki hakim arazilerde mevzilendirdikleri DOÇKA silahları, bölgedeki helikopter faaliyetlerini tahdit etmiş, helikopterlerin inememesi nedeniyle, tahliyeler karayoluyla yapılmıştır.
g. DOÇKA mevzilerinin yerlerinin tespit edilmesi üzerine, bölgeye iki sorti hava harekatı icra edilerek bu mevziler tahrip edilmiştir.
Enteresan.. "Hade len" diye bir yazı okuyorum.. Sonra bir daha bakıyorum.. Yazı sürekli değişiyor.. Yumuşuyor..O zaman burada bilirkişi heyeti gibi kafana göre atıp tutuyosun.Habire muhtemelen muhtemelen.Ordamıydın sen o gece?Görüntüleri izlerken kafan iyiymiydi senin?
İzledim tabi de.. Senin aklın başında mı muhterem?..
Tabii dediğin gibi sayın HDS (muhtemelen)...Hade be sende..Görüntüleri baştan sona izledinmi sen?
Tabi olurTabii dediğin gibi sayın HDS (muhtemelen)...Hade be sende..Görüntüleri baştan sona izledinmi sen?
Hitap şeklinizi gözden geçirirseniz memnun oluruz.
:)Şu olabilir bu olabilir deyip birde görüntüleri olan konularda muhtemelen deyip aksini iddia edersen ben sana bir muhtemel listesi çıkarırım site kapanır.
Eh, "muhtemelen" olacak tabi.. Bu anlatılanın gerçek olup olamayacağının testi.. Orada olan bilir.. İkimiz de değiliz.. Sen bilmeden "olmaz" deyip küfretmek istiyorsun.. Sana söyleneni yutuyorsun.. Ben "olabilir" diyorum.. Bu da hoşuna gitmiyor.. Bu da böyle sürer gider.. Zaten bu yazılar okumak isteyeceğe.. Küfrü seçene değil.. Onlar memnun zaten hayatından..
..
Heron'larla izlendi geyiğindense, o karakol ve mevzinin bu saldırıya neden gerekli şiddette cevap veremediği ile ben daha çok ilgileniyorum..
Heron'larla izlendi geyiğindense, o karakol ve mevzinin bu saldırıya neden gerekli şiddette cevap veremediği ile ben daha çok ilgileniyorum..
Hainligi bilemem.. Isini iyi yapamayan var midir?.. Vardir.. Biz ne isek, asker de o.. Otobus soforu ne kadar isinde iyi ise, teraml kameraci a havanci da az daha iyi olabilir..Bizi şehir hayatı yanıltmıyor.Aynı tepelerde 2 seneye yakın uzatmalı askerlik yaptık.Hikaye anlatma..
1 saat 2 saat oralarda, o imkanlarda, o anki durumda intikal icin cok kisa zamanlar aslinda.. Bizi sehir hayatimiz yaniltiyor.. Ama sartlarin ne derece kit kanaat oldugu belki de sorun.. Adamin nasil karsi tepeye Docka kurabildigi sorun.. Ates gucu yuksek bir karakolun nasil bu derecede baskin yiyebildigi sorun..
Heron skandali falan benim icin bir sey ifade etmiyor.. Beni baska baska sikintilar ilgilendiriyor.. Ama tabi isin icerisinde skandallar olayinca bir cogumuzun ilgisini cekmiyor bunlar..
Arada Heron'la falan kumda oynanir, coluk cocuk hevesini alir, o ayri..
Baskindan sonra rutbe durdurma ya da para(veya baska turlu) ceza alan personel var mi?Super markette calissaniz 3-5 sise sodayi dusurup kirsaniz ceza alirsiniz ama 20 ye yakin sehit oluyor ceza alan yok.Askerin cani soda sisesinden daha mi ucuz?
Tekrar tekrar ayni aksaklilar yasaniyor;tutukluk yapan silahlar,gelmeyen yardim,istihbarata ragmen onlem alinmamasi,karakollarin fiziksel ve donanimsal yetersizlikleri.(bir de heron cikti eee heron cikti mertlik bozuldu)
Coban Bilali bolge komutani yapsan ayni baskinin kopyasini 2. kez yemez...Ha ya yetersizlik var komutada ya da ihanet baska turlu bir sonuc yok ben ne dondugunu cok iyi biliyorum da neyse...
Tekrar donelim pkk mi karakol basiyor yoksa bizim saygideger komutanlarimiz mi karakolu zorla bastiriyora;kardesim her baskin bir oncekinin kopyasi once 100-300 kisi arasi siziyor sonra agir ates altina aliyorlar mevzileri bu arada uyusturucu verilen genc orgut uyeleri mevzilere surunerek siziyor yakin mesafeden birkac el bombasi ve is tamam..
Ey beyinsizler mevzilerin ustunu kapatsana saglam betonla buna da mi beynin yetmiyor?Adam gibi silahlari versene askerin eline bunu da mi dusunemiyorsun?Hareket sensoru var alsana,taksana yok param yok diyosan sayin general ben verecem parasini...
Hadi paran yok betona hali sahalardaki gibi mevzilerin cevresini cevir tellerle adam el bombasi atinca tele takilsin mevzinin disinda patlasin bombasi(hatta attigi bombayla olsun itcik)Ama yok bu isler planlama ister,zeka ister biraktim milli olmayi beynin olsun yeter...
7 - DefenceTurk sitesinde kesinlikle ırkçılığa izin verilmemektedir. Bunun dışında kişilerin dil, din, mezhep, cinsiyet, renk, köken gibi toplumsal konumları yönünden sınıflandırılması, spor fanatizmi, ahlaka aykırı, karalama, yalan, hakaret ve küfür, terör örgütleri vb oluşumlarla ilgili propaganda içeren iletilerin kullanılması kabul edilemez. Siyasi propagandaya kaymamak ve siyasi karalamalarda bulunmamak şartıyla belirli bir seviyeye kadar siyasi konularda tartışmaya izin verilmektedir.
Hainligi bilemem.. Isini iyi yapamayan var midir?.. Vardir.. Biz ne isek, asker de o.. Otobus soforu ne kadar isinde iyi ise, teraml kameraci a havanci da az daha iyi olabilir..Belki haberin yoktur ama emniyette ki bahsedilen F tipi yapılanmanın benzeri TSK da mevcuttur bunlarda solcu ve aralarında aşırı solcularda var.Bir asteğmen Yarbayına heronlardan sonra çok zayiat verdik diye haber veriyor ya düşürün ya da koordinatlarını değiştirin diye istekte bulunuyor bu havacı Yarbay tamam ben halledicem diyor ve o adam şu anda Heronlardan sorumlu General rütbesinde tüm bunları MİT ortaya çıkarıyor ama o zaman bu mit raporu üzerine sadece 2 haftalık bir soruşturmadan sonra görevine devam ediyor şu anda Heronlardan sorumlu havacı General bu adam al sana ihanet.
1 saat 2 saat oralarda, o imkanlarda, o anki durumda intikal icin cok kisa zamanlar aslinda.. Bizi sehir hayatimiz yaniltiyor.. Ama sartlarin ne derece kit kanaat oldugu belki de sorun.. Adamin nasil karsi tepeye Docka kurabildigi sorun.. Ates gucu yuksek bir karakolun nasil bu derecede baskin yiyebildigi sorun..
Heron skandali falan benim icin bir sey ifade etmiyor.. Beni baska baska sikintilar ilgilendiriyor.. Ama tabi isin icerisinde skandallar olayinca bir cogumuzun ilgisini cekmiyor bunlar..
Arada Heron'la falan kumda oynanir, coluk cocuk hevesini alir, o ayri..
Belki haberin yoktur ama emniyette ki bahsedilen F tipi yapılanmanın benzeri TSK da mevcuttur bunlarda solcu ve aralarında aşırı solcularda var.Bir asteğmen Yarbayına heronlardan sonra çok zayiat verdik diye haber veriyor ya düşürün ya da koordinatlarını değiştirin diye istekte bulunuyor bu havacı Yarbay tamam ben halledicem diyor ve o adam şu anda Heronlardan sorumlu General rütbesinde tüm bunları MİT ortaya çıkarıyor ama o zaman bu mit raporu üzerine sadece 2 haftalık bir soruşturmadan sonra görevine devam ediyor şu anda Heronlardan sorumlu havacı General bu adam al sana ihanet.
Belki haberin yoktur ama emniyette ki bahsedilen F tipi yapılanmanın benzeri TSK da mevcuttur bunlarda solcu ve aralarında aşırı solcularda var.Bir asteğmen Yarbayına heronlardan sonra çok zayiat verdik diye haber veriyor ya düşürün ya da koordinatlarını değiştirin diye istekte bulunuyor bu havacı Yarbay tamam ben halledicem diyor ve o adam şu anda Heronlardan sorumlu General rütbesinde tüm bunları MİT ortaya çıkarıyor ama o zaman bu mit raporu üzerine sadece 2 haftalık bir soruşturmadan sonra görevine devam ediyor şu anda Heronlardan sorumlu havacı General bu adam al sana ihanet.
Bunların gerçekliği var mı ki soruşturma sonucu ceza versinler? Demek ki yok öyle birşey. Biririlerinin uydurmasından başka bir şey değilmiş demek ki. Bir asteğmenin veya her neyse üstü olan bir yarbaya basında geçtiği gibi "düşürün şu heronları" diye emir vermesi zaten çok saçma birşey. Bahsedilen MİT raporunu gören var mı? Hep varsayımlar üzerinden konuşuyoruz. Ama bazılarımız varsayımları kesin olarak kabul ediyorlar.
Bu davanın örtbas edilmesine sebep olan kişi kim ki bu davayı örtbas etmesin sahte çürük raporu nedeniyle tutuklu başsavcı bir albay.Belki haberin yoktur ama emniyette ki bahsedilen F tipi yapılanmanın benzeri TSK da mevcuttur bunlarda solcu ve aralarında aşırı solcularda var.Bir asteğmen Yarbayına heronlardan sonra çok zayiat verdik diye haber veriyor ya düşürün ya da koordinatlarını değiştirin diye istekte bulunuyor bu havacı Yarbay tamam ben halledicem diyor ve o adam şu anda Heronlardan sorumlu General rütbesinde tüm bunları MİT ortaya çıkarıyor ama o zaman bu mit raporu üzerine sadece 2 haftalık bir soruşturmadan sonra görevine devam ediyor şu anda Heronlardan sorumlu havacı General bu adam al sana ihanet.
Bunların gerçekliği var mı ki soruşturma sonucu ceza versinler?
Belki haberin yoktur ama emniyette ki bahsedilen F tipi yapılanmanın benzeri TSK da mevcuttur bunlarda solcu ve aralarında aşırı solcularda var.Bir asteğmen Yarbayına heronlardan sonra çok zayiat verdik diye haber veriyor ya düşürün ya da koordinatlarını değiştirin diye istekte bulunuyor bu havacı Yarbay tamam ben halledicem diyor ve o adam şu anda Heronlardan sorumlu General rütbesinde tüm bunları MİT ortaya çıkarıyor ama o zaman bu mit raporu üzerine sadece 2 haftalık bir soruşturmadan sonra görevine devam ediyor şu anda Heronlardan sorumlu havacı General bu adam al sana ihanet.
Bunların gerçekliği var mı ki soruşturma sonucu ceza versinler? Demek ki yok öyle birşey. Biririlerinin uydurmasından başka bir şey değilmiş demek ki. Bir asteğmenin veya her neyse üstü olan bir yarbaya basında geçtiği gibi "düşürün şu heronları" diye emir vermesi zaten çok saçma birşey. Bahsedilen MİT raporunu gören var mı? Hep varsayımlar üzerinden konuşuyoruz. Ama bazılarımız varsayımları kesin olarak kabul ediyorlar.
Siteye yeni üye oldum bu da ilk mesajım..Uzun süredir TRMilitary forumunu takip ediyorum yazmasamda,dolayısıyla birçok üyeyi oradan da tanıyorum sayılır..
Konu eski bir konu mesajlarda öyle,yani en azından 2-3 ay geçmiş üstünden dolayısıyla biraz konu hortlatmış gibi olacağım ama idare edin artık.. :)
Öncelikle şunu belirteyim,askeri konularda uzman değilim,askerliğimi komando vs. olarak yapmışta değilim..Bu şekilde yapanların da profesör düzeyinde bilgiye sahip olduğuna da inanmıyorum..Yorumlarımı aklım erdiği kadarıyla ve ulaşabildiğim gördüğüm haberleri bilgileri paylaşmak şeklinde yapmayı tercih edeceğim bu yüzden..
Bazı arkadaşlar olayın sıcaklığıyla o günlerde ne hainlik bırakmışlar,ne Türkiye Cumhuriyetini yahudilerin kurmadığı kalmış nede diğer iddialar konusunda maalesef otokontrol söz konusu olmamış pek..Hislerini anlayabiliyorum,mutlaka ki bu vatanın evladıyız hepimiz ve üç beş bölücü itin yaptıkları kanımıza dokunuyor hele ki bedeli böyle ağır olunca..Ancak TSK'yı emellerine ulaşmada engel olarak görüp bir süredir TSK'yla uğraşanların amaçları da bu tarz iddialarla,yalanlarla,iftiralarla kuruma olan güveni sarsmak onu gözden düşürmek..Aşırı duygusal,duyguyu aklın önüne koyarak fevrî yorumlar yaparsak (art niyet taşımasakta),benim gözümde dağdaki itten farkı olmayan bu işbirlikçilerin ekmeğine yağ sürmüş oluruz..
Baskın meselesine gelince,dediğim gibi olayın üzerinden aylar geçti,hadise küllendi hatta unutuldu gitti..Söz konusu bölgeye hiç gitmesemde,görsel kaynaklardan bakınca bile ne denli zorlu bir coğrafya olduğu açıkça görülüyor.Bu bölgelerdeki karakolların çoğu sanırım zamanında sınır kaçakçılığını engellemek amaçlı olarak kurulmuş teröre ve teröriste karşı yeterince donatılmamış (en azından bu amaçla inşa edilmemiş) sıradan biriket yapılar yada neden inşa edildiğini bir kenara bırakırsak sıradan birer kulübeden farkları yok dolayısıyla ağır ateş altında güvenli olmaktan çok ama çok uzaktalar..Ayrıca ben istisna bölgeler hariç karakol uygulamasının da pek bir yarar sağladığını düşünmüyorum çünkü mevcut coğrafyada insan unsuru olsun teknik imkânlarla olsun istihbarat yeteneğiniz belli,bir noktada karakol kurarak emniyeti sağlamak istediğinizde çapulcuya açık hedef oluyorsunuz üstelik karakollarınızın çoğu şiddetli bir fırtınada yıkılacak kadar dayanıksız,yani dış destekli olduğu aşikâr olan hainlere "gel beni vur" demekten başka birşey değildir bu durum..Orada görev yapan vatan evlatlarının yıllarını bu işe vermiş,sıcak çatışma tecrübesi olan profesyonel askerler olmadıklarını da düşünürsek kayıp verilmesi kaçınılmaz oluyor (Tabi bir havan mermisinin mevzinin ortasına düşmesi durumunda tecrübeli,profesyonel birer asker olmalarının pek bir önemi kalmaz o ayrı konu)..
Bir dönem dile getirilmişti sınırın kaydırılması (Irak içlerine doğru) veya tampon bir bölge oluşturulması konusu ama siyasi iradenin Barzani abisini ve büyük abiyi kızdırmamak için böyle birşeyi aklından bile geçireceğini sanmıyorum..Açılımla şununla bununla bu işlerin çözülmesi imkânsız bana göre,açılım denilen şey ancak terörsitlerin davullu zurnalı sınırdan girmesine imkân verir o kadar,şehit ailelerinin ve gazilerin acılarını tazelemekten başka bir sonucu olmayacaktır..
Terörle mücadelede sosyal ve ekonomik olarakta birşeylerin yapılması muhakkak ancak öncelikle sosyal ve ekonomik çözümleri imkânsız kılan,bölge halkını şiddetle baskıyla yıldıran eli kanlı çapulcuların susturulması şart,yoksa siz istediğiniz kadar para akıtın,bölgeye yatırım yapın nafile..
Bence devletin TSK aracılığıyla etkin bir biçimde ve müsamaha göstermeden bölücülerin tepesine binmesi gerekir.Son dönemde bu itlerin kendi kendilerine ilan ettikleri sözde ateşkese siyasi irade de maalesef zımnen riayet ediyor ve TSK'nın kararlılığına ve gayretlerine rağmen bir ölü toprağı var üzerlerinde daha doğrusu ölü toprağı demeyelim de bence etnik siyasete kayan bir çizgisi var siyasi iktidarın..Yazık..
Biraz uzun bir ilk mesaj oldu..Anlayışınıza teşekkürler şimdiden..
evet dediğiniz gibi tsk ile uğraşanlar var size katılıyorum ancak bu kişilerin söylediklerinin hepsi de yalan değil hatta hiçbiri değil. sadece olayları abartıyolar. bilmeden negatif yorum yapıyorlar desek daha doğru.
bunlardan bazıları evet art niyetli. ama TSK'nın ELEŞTİRİLEMEZ kurum durumundan çıkması güzel bence çünkü farkında olmadan TSK da kendine çeki-düzen veriyor böylece. ama dediğiniz gibi terörün bitmesini istiyorsak şehitler olacaktır. olsun demiyorum ama bitmesini isityorsak olmak zorunda. halihazırda; askeri teknoloji kullanımı konusunda avantajlı olsak da hukuk devleti olmamızın dezavantajı var ki bu da büyük zaafiyet yaratıyor. ('hukuk devleti olmayalım' tabii ki demiyorum.)
sadede gelirsek; terörün bitmesi için etkin ve zor bir askeri mücadele gerekirken, bu uğurda verilen şehitlerde hemen karakola kadar gidip bilmeyenlerin yaptığı bazen saçma bazen de çok haklı yaptıkları eleştiriler komutanları ürkütmekte. mevcut durumda ateş emri verebilecek komutan sayısı giderek azalmakta.
yazımın sonunda şunu belirteyim sadece;
yorum yaparken ailemizle haber izlerken vs. ortamda empati yaparak konuşmak hepimiz için daha hayırlı. söylediklerim kimseye nasihat olarak algılanmasın naçizane görüşüm budur. yoruma açıktır.
saygılar.
evet dediğiniz gibi tsk ile uğraşanlar var size katılıyorum ancak bu kişilerin söylediklerinin hepsi de yalan değil hatta hiçbiri değil. sadece olayları abartıyolar. bilmeden negatif yorum yapıyorlar desek daha doğru.
bunlardan bazıları evet art niyetli. ama TSK'nın ELEŞTİRİLEMEZ kurum durumundan çıkması güzel bence çünkü farkında olmadan TSK da kendine çeki-düzen veriyor böylece. ama dediğiniz gibi terörün bitmesini istiyorsak şehitler olacaktır. olsun demiyorum ama bitmesini isityorsak olmak zorunda. halihazırda; askeri teknoloji kullanımı konusunda avantajlı olsak da hukuk devleti olmamızın dezavantajı var ki bu da büyük zaafiyet yaratıyor. ('hukuk devleti olmayalım' tabii ki demiyorum.)
sadede gelirsek; terörün bitmesi için etkin ve zor bir askeri mücadele gerekirken, bu uğurda verilen şehitlerde hemen karakola kadar gidip bilmeyenlerin yaptığı bazen saçma bazen de çok haklı yaptıkları eleştiriler komutanları ürkütmekte. mevcut durumda ateş emri verebilecek komutan sayısı giderek azalmakta.
yazımın sonunda şunu belirteyim sadece;
yorum yaparken ailemizle haber izlerken vs. ortamda empati yaparak konuşmak hepimiz için daha hayırlı. söylediklerim kimseye nasihat olarak algılanmasın naçizane görüşüm budur. yoruma açıktır.
saygılar.
evet dediğiniz gibi tsk ile uğraşanlar var size katılıyorum ancak bu kişilerin söylediklerinin hepsi de yalan değil hatta hiçbiri değil. sadece olayları abartıyolar. bilmeden negatif yorum yapıyorlar desek daha doğru.
bunlardan bazıları evet art niyetli. ama TSK'nın ELEŞTİRİLEMEZ kurum durumundan çıkması güzel bence çünkü farkında olmadan TSK da kendine çeki-düzen veriyor böylece. ama dediğiniz gibi terörün bitmesini istiyorsak şehitler olacaktır. olsun demiyorum ama bitmesini isityorsak olmak zorunda. halihazırda; askeri teknoloji kullanımı konusunda avantajlı olsak da hukuk devleti olmamızın dezavantajı var ki bu da büyük zaafiyet yaratıyor. ('hukuk devleti olmayalım' tabii ki demiyorum.)
sadede gelirsek; terörün bitmesi için etkin ve zor bir askeri mücadele gerekirken, bu uğurda verilen şehitlerde hemen karakola kadar gidip bilmeyenlerin yaptığı bazen saçma bazen de çok haklı yaptıkları eleştiriler komutanları ürkütmekte. mevcut durumda ateş emri verebilecek komutan sayısı giderek azalmakta.
yazımın sonunda şunu belirteyim sadece;
yorum yaparken ailemizle haber izlerken vs. ortamda empati yaparak konuşmak hepimiz için daha hayırlı. söylediklerim kimseye nasihat olarak algılanmasın naçizane görüşüm budur. yoruma açıktır.
saygılar.
Nasıl yani?
TSK ile uğraşanların söylediklerinin hiçbirinin yalan olamadığını söylemek bana başka şeyleri çağrıştırıyor. TSK ile uğraşanlar sadece Heron, Dağlıca, Aktütün veya başka şeylerle saldırmıyorlar. Ki pek çok iddianın da asılsız olduğu ispat edilmişken neye dayanarak "hiçbiri yalan değil" deniliyor? Nedir bu? Siz kim oluyorsunuz ve nasıl bir gücünüz var ki bu kadar emin olabiliyorsunuz? Ne biliyorsunuz da bu kadar kesin ifadelerle yargıda bulunabiliyorsunuz?
TSK ile uğraşanların söylediklerinin hiçbirinin yalan olamadığını söylemek bana başka şeyleri çağrıştırıyor. TSK ile uğraşanlar sadece Heron, Dağlıca, Aktütün veya başka şeylerle saldırmıyorlar. Ki pek çok iddianın da asılsız olduğu ispat edilmişken neye dayanarak "hiçbiri yalan değil" deniliyor? Nedir bu? Siz kim oluyorsunuz ve nasıl bir gücünüz var ki bu kadar emin olabiliyorsunuz? Ne biliyorsunuz da bu kadar kesin ifadelerle yargıda bulunabiliyorsunuz?
Ama şimdi moda TSK'ya saldırmak şaşırmamak gerekir..
tessüf ederim.sizin gibi hükümeti eleştirmediğimden mi
bu yargıya vardınız?
kimsenin devlet kuruluşlarına taş atma veya karalama gibi bir düşüncesi yok.
syn.skywolf,birbirimizin kalbini kırarak bir yere varamayız.düzgün bir üslup doğrultusunda herkez istediğini düşünebilirde yazabilirde.ama siz dersiniz ki istediğini yazamaz eyvallah bizde okuruz ne yapalım.devlet kurumları kimsenin babasının dükkanı değil.fani dünyada herkez gelip geçici.bu gibi formlarda bizler ne için uğraşıyoruz ve tartısıyoruz?tabiki ülkemizin askeriyle,polisiyle,sanayisiyle,ekonomisiyle hele hele teknolojisiyle ileri ülke olması için.onun içindirki ufak tefek şeylerden birbirimizi üzersek anca zıtlaşma olur.saygılar.
evet dediğiniz gibi tsk ile uğraşanlar var size katılıyorum ancak bu kişilerin söylediklerinin hepsi de yalan değil hatta hiçbiri değil.
DEFENCETURK.COM ÜYELİK SÖZLEŞMESİ VE KURALLARI
8 - Yargıda veya soruşturmada olan bir dava veya konuyla ilgili olarak, adaletin sağlanması çalışmalarını olumsuz yönde etkileyecek, herhangi bir kanıta, belgeye dayandırılmamış iddiaların ve söylemlerin site içerisinde dile getirilmesine izin verilmez.
Ayrıca aynı şekilde kişi ve kurumlar hakkında herhangi bir kanıta, belgeye dayandırılmamış iddialara ve söylemlere yer verilmemektedir.
Bir tane de bir tanedir..Bu kaçıncı heron kayıbı kaç tane var şu an elimizde...Allah a şükür Anka var.
Zaten kaç tane vardı elimizde? Bu gidişle hiç kalmayacak..
10 Tana almıştık ama anka henüz hazır değil.Bir tane de bir tanedir..Bu kaçıncı heron kayıbı kaç tane var şu an elimizde...Allah a şükür Anka var.
Zaten kaç tane vardı elimizde? Bu gidişle hiç kalmayacak..
İkinci uçuş yakın zamanda yapılacak ve üçüncü uçuş ve sonrası uçuşlar sık aralıklarla yapılacakmış.10 Tana almıştık ama anka henüz hazır değil.Bir tane de bir tanedir..Bu kaçıncı heron kayıbı kaç tane var şu an elimizde...Allah a şükür Anka var.
Zaten kaç tane vardı elimizde? Bu gidişle hiç kalmayacak..
19-20 Ocak tarihlerinde sınırı geçen PKK’lı bir grup Heron tarafından görüntülendi. Askerî- bir yetkili, çatışmaların yakın olduğunu öne sürdüSeçim yatırımı :-\ önceki seçimlerde verdiğimiz şehitleri düşününce çıldırıyorum inşallah bu defa öyle olmaz.
PKK’nın eylemsizlik kararını sona erdirmesinin ardından önümüzdeki günlerde Güneydoğu’da sıcak çatışmaların yaşanacağı öne sürülüyor. İddianın sahibi ise elinde Heron görüntüleri bulunan askerî bir yetkili. Askerî yetkiliye göre Türk Silahlı Kuvvetleri önümüzdeki birkaç gün içerisinde operasyonlara başlayacak ve seçim öncesi bölgeden yine şehit haberleri gelecek.
Heron görüntülerine göre 19-20 Ocak 2011’da 12 kişilik bir PKK’lı grup Türkiye’ye sızıyor. Grup havadan 22 saat görüntüleniyor. Ancak Heron, yakıtının bitmesi üzerine merkeze geri dönüyor.
Taraf
19-20 Ocak tarihlerinde sınırı geçen PKK’lı bir grup Heron tarafından görüntülendi. Askerî- bir yetkili, çatışmaların yakın olduğunu öne sürdüSeçim yatırımı :-\ önceki seçimlerde verdiğimiz şehitleri düşününce çıldırıyorum inşallah bu defa öyle olmaz.
PKK’nın eylemsizlik kararını sona erdirmesinin ardından önümüzdeki günlerde Güneydoğu’da sıcak çatışmaların yaşanacağı öne sürülüyor. İddianın sahibi ise elinde Heron görüntüleri bulunan askerî bir yetkili. Askerî yetkiliye göre Türk Silahlı Kuvvetleri önümüzdeki birkaç gün içerisinde operasyonlara başlayacak ve seçim öncesi bölgeden yine şehit haberleri gelecek.
Heron görüntülerine göre 19-20 Ocak 2011’da 12 kişilik bir PKK’lı grup Türkiye’ye sızıyor. Grup havadan 22 saat görüntüleniyor. Ancak Heron, yakıtının bitmesi üzerine merkeze geri dönüyor.
Taraf
19-20 Ocak tarihlerinde sınırı geçen PKK’lı bir grup Heron tarafından görüntülendi. Askerî- bir yetkili, çatışmaların yakın olduğunu öne sürdü
PKK’nın eylemsizlik kararını sona erdirmesinin ardından önümüzdeki günlerde Güneydoğu’da sıcak çatışmaların yaşanacağı öne sürülüyor. İddianın sahibi ise elinde Heron görüntüleri bulunan askerî bir yetkili. Askerî yetkiliye göre Türk Silahlı Kuvvetleri önümüzdeki birkaç gün içerisinde operasyonlara başlayacak ve seçim öncesi bölgeden yine şehit haberleri gelecek.
Heron görüntülerine göre 19-20 Ocak 2011’da 12 kişilik bir PKK’lı grup Türkiye’ye sızıyor. Grup havadan 22 saat görüntüleniyor. Ancak Heron, yakıtının bitmesi üzerine merkeze geri dönüyor.
Taraf
Medyamız gördüğü ihaların hepsine heron diyor. Düz mantık yapıyor. İsrailden alınan heronlardan birimi düştü yoksa bayraktarın mini ihasımı düştü ? Gelde işin içinden çık...
İskenderun gemisine "fırkateyn" diyen haber kanallarımız var. Böyle olunca gerçekte neyin düştüğüde muamma oluyor. Resmi açıklama yada resim varmı?
19-20 Ocak tarihlerinde sınırı geçen PKK’lı bir grup Heron tarafından görüntülendi. Askerî- bir yetkili, çatışmaların yakın olduğunu öne sürdü
PKK’nın eylemsizlik kararını sona erdirmesinin ardından önümüzdeki günlerde Güneydoğu’da sıcak çatışmaların yaşanacağı öne sürülüyor. İddianın sahibi ise elinde Heron görüntüleri bulunan askerî bir yetkili. Askerî yetkiliye göre Türk Silahlı Kuvvetleri önümüzdeki birkaç gün içerisinde operasyonlara başlayacak ve seçim öncesi bölgeden yine şehit haberleri gelecek.
Heron görüntülerine göre 19-20 Ocak 2011’da 12 kişilik bir PKK’lı grup Türkiye’ye sızıyor. Grup havadan 22 saat görüntüleniyor. Ancak Heron, yakıtının bitmesi üzerine merkeze geri dönüyor.
Taraf
At gözlükleri veya da koyun güdüsü... bunlar birer haber ve sizler bunları süzecek kabiliyete sahipsiniz.Kimin süzgeci nasıl süzer o beni ilgilendirmez.Bütün haber kanallarını takip ederim ve ajansları okurum.19-20 Ocak tarihlerinde sınırı geçen PKK’lı bir grup Heron tarafından görüntülendi. Askerî- bir yetkili, çatışmaların yakın olduğunu öne sürdü
PKK’nın eylemsizlik kararını sona erdirmesinin ardından önümüzdeki günlerde Güneydoğu’da sıcak çatışmaların yaşanacağı öne sürülüyor. İddianın sahibi ise elinde Heron görüntüleri bulunan askerî bir yetkili. Askerî yetkiliye göre Türk Silahlı Kuvvetleri önümüzdeki birkaç gün içerisinde operasyonlara başlayacak ve seçim öncesi bölgeden yine şehit haberleri gelecek.
Heron görüntülerine göre 19-20 Ocak 2011’da 12 kişilik bir PKK’lı grup Türkiye’ye sızıyor. Grup havadan 22 saat görüntüleniyor. Ancak Heron, yakıtının bitmesi üzerine merkeze geri dönüyor.
Taraf
Klasik kalıptan çıkma haber. Aynı kaynağın aynı kelimlerle yazdığı yönlendrme haberleri. Öne sürülüyor, askeri bir yetkili...
Bir tek darbeci genelralleri vs unutmuşlar. STV haber yayını adeta.
Heron düştü acaba neden? Zamanlama mthiş. Tam da pkk eylemsizlik dönemini bitirdiğinde vs vs. Halkı paranoyak hale getiren zihniyetin fabrikasından çıkma bir haber. Sanki aynı kaynak değildi, teröristler asklerimizi şehit ederken heron görüntülerini sızdıran ajanlar. Ne yazık ki koyun gibiyiz. Her önümüze konanı sorgulamadan mideye indiriyoruz. Kim çekiyorsa o yöne gidiyoruz. Düşünmekten aciziz. İlle fanatik seviyede taraf olmak zorundaymışız gibi hissediyoruz. Kendi kendimizi yiyoruz da haberimiz yok.
Taraf ile STV biraz farklı. Taraf bambaşka bir yayın kuruluşu ve ben hala anlamadm. Sanki arkası karanlık...ne birazı tamamen farklı , stv ikdidar yandaşı haberler yapar yani stv nin kime taraftarlık yaptığı ortada ama tarafın hangi tarafta olduğu belli değil alayına saldırıyor tsk nın gizli belgelerine nasıl ulaşıyor devletin gizli belgelerine nasıl ulaşıyor bilmiyorum ama ortalığı karıştırmakta tarafın üzerine yok
Tarafla Zamanın ve Starın organik bağı yok. Taraf liberal, zaman muhafazakar, starda da Ergenekondan yargılanan Şamil Tayyar falan var.
Tarafla Zamanın ve Starın organik bağı yok.
AKP seçimlerden sonra tek başına iktidar olamazsa, özellikle taraf'ın etkinliği yok olur.AKP tek başına iktidar olacak CHP ve MHP karışacak liderleri değişecek ... anayasaya hazırlanacak ve Türkiye'ye Başkanlık sistemi gelecek.
Şu an tek iktidar var, amaçlarda bir yerde birleşiyor sorunsuz haber yapıyorlar.iktidar olabilecek düzeyde başka bir partimi varki? meclise terörist partisi bile önerilerde bulunurken chp ve mhp boş boş konuşmak dışında hiç bir icraat yapmıyor , yoksa yaptıda benmi görmedim ?pardon kılla tüyle ilgili bir öneride bulunup onu yapmışlardı , yani yarında tek iktidar olur öbürgünde , konuşmak dışında tek bir yenilikte bile imzası olmayanlar var olmaya devam ettiği müddetçede tek iktidar olmaya devam edercektir
Ne hale gelmiş konu yahu..düşen iha hakkında ayrıntılı bir bilgilendirme yapılmayınca bizimde konuşacak başka bir şeyimiz olmayınca gevezelik yapıyoruz ;D siyasetciler gibi olduk :)
Star ile Zaman birbirine yakın Star kadrosunda Zaman'ın eski yazarları da bulunuyor. Taraf da aynı olmakla birlikte, çok daha tehlikeli. Adamlar bir şeyleri bir yerlerden öğreniyorlar. Cemaatle de ilgilerinden ziyade mesela Zaman'da yayınlanmamış şeyleri yayınlıyorlar. Ve dindar da değiller. Hatta ben alalen din hakkında konuştuklarını da okumadım. Zaman yıpranmasın diye Tarafı kullanma gibi bir şey de söz konusu olamaz çünkü Zaman'ın tuzu kuru. Arkada iktidar ve döşeyebildiği kadar muhalefete askere döşüyor. Ama zaman'da daha çok üst düzey malum askerlere tepki var. Kurum olarak yerden yere TSK'yı yerden yere vurmuyor. Taraf ise fena...