Azerbaycan-Ermenistan Gerilimi

[sahin1]

Başka bir konudan bahsedeyim. Öyle gözüküyor ki, bir gün İran'daki Azeri toprakları ve nüfusu konusu da gündeme gelecek. İran zaten bundan rahatsız. Böyle bir günde acaba Aliyev ailesi buna nasıl bakacak? Görünüşte tek bir Azerbaycan cazip geliyor. Lakin İran'daki Azeri toprağı ile nüfusu bağımsız Azerbaycan'ın kat be kat üzerinde. Bu acaba bir sıkıntıya sebebiyet verir mi? Aliyev ailesi kontrolün elinden gideceğini düşünüp buna soğuk bakabilir mi?

[putty]

Bugünkü İran zamanın Türklerinin cengaverlikleri ile bu büyüklüğe ulaştı ve İran bu mirasa kaderin cilvesi ile çöreklendi.  Osmanlının bile yenemediği Safavi devleti yani Timur filan mesela. Türkler den ziyadesi ile memnun dünyada çok ülke var mesela Romanya tarihçileri iyi ki Türkler varmış yoksa bugün Romanya diye bir devlet olmazdı filan diyorlar. İran'da büyük bir millet ama dönemin gerçekleri onları tarihten silebilirdi yada çok silikleşirdi. Eski Mısır dan geriye bir devlet kalmadı mesela şimdi o muhteşem Mısır Arap istilasında. Asur yok Hitit yok İran'da güme giderdi Türkler olmasa. Babür yok mesela koskoca imparatorluktu bir kaç yüz yıl önce.

[ocelot]

İran merkezli Türklüğün ya da Azerbaycanın (geçmişte böyle bir isim yoktu ona kafayı takmayın bugüne adapte ediyorum) gerçek merkezleri en başta Tebriz ve Rey (bugün Tahranın bir mahallesi), Hemedan ve daha sonra Urumiyedir. genelde İrana hakim Türk devletleri tüm Kafkasya (bazen Kuzey Kafkasyaya uzanacak şekilde), Irak, İran ve zaman zaman Fırata hatta ötesine kadar uzanacak şekilde Doğu ve güney doğu anadoluyu içeriyordu.  Kuzey Azerbaycan İran Türklüğünün taşrasıdır. Ama şartlar böyle küçük bir Azerbaycanı dayattı. İleride potansiyelini gerçekleştirirse kuzey giderek eski haline dönecektir. O zaman ilişkilerimiz aynı sıcaklıkta olur mu, bu da ayrı bir soru işaretidir. Bence Batıya açılabilmek için onların bize, Orta Asyaya açılabilmek için de bizim onlara ihtiyacımız hep olacak. Ama bu iki bölgede (Anadolu ve İran) hakim Türk devletleri, onlardan öncekiler (Sasani-Doğu Roma, Grek-Pers) birbirleriyle sürekli niye savaştı diye de bir sormak lazım. Batı merkezli jeopolitik gerçekler şu anda dostluğu dayatıyor. Doğu yükselirse ve merkez konumu pekişirse ileride durum değişebilir, klasik Anadolu - İran çekişmesi yaşanabilir.

[putty]

Fransa Ermenistan a silah gönderecekmiş. Bence silahlandırılarak Ermenilerin üstün hale getirilmesi çok zordur. Sonuçta biri kıytırık Ermeni ordusu öbürü dünün Safavi imparatorluk ordusu. Hatta biraz tartışmalı zorlama yakıştırma olacak ama Selçuklu ordusu. Yine de Azerbaycan'ın Fransa'nın sağlayacağı askeri malzeme ye karşı önleyici harekat hakkımız doğar demesi iyi olur. Ermeni ordusunun Türk ordusunu yenmesi için 90 lardaki polisi bile daha olmayan Azerbaycan gibi yakalaması gerekir. Hamasi konuşmuyorum gerçek bu eşite yakın mukayesede Ermeniler Türklere dirençleri yetmez yenemezler asla. Fransa savaş uçağı gönderirse önleyici harekat ile bu uçaklar imha edilmeli Rum kesimine gönderilmek istenen S300 e karşı önleyici harekat restimizi hatırlayın

[Bogü Alp]

Fransa'nin göndereceği silahlarla ermeniler anca terör eylemi yapabilir.
Azarbaycan ordusu uzun yıllardır gerek yıllardır eğitim ve donanım üzerine çalışıyor ve kendini oldukça iyi geliştirdi.
Su an kafkaslarin İran dahil en iyi eğitimli ve güncel calisir vaziyette teknik araçlarla en iyi ordusu.

[putty]

Zengezur konusunda çok büyük hayal kırıklığı yaşadım arkadaşlar. Ben bu 30 yıllık savaşın bu Zengezur kazanımı için katlanılan bir durum olduğuna inanıyorum. Beklentim Hankendi ye karşılık Zengezur'da hükümranlık hakkı belirlenmiş güvenli bir koridor hakkı kazanmaktı ama hiç öyle olmadı. Ermeniler Karabağ'dan tamamen vazgeçtiler Zengezur onların ana vatan toprağı kaldı. Orada açılacak yok bizim Kapıkule den farksız bir geçiş olacak maalesef. Yarın bir gün Ermenistan her türlü sıkıntıyı bize dayatacak. İran dan geçse dert Ermenistan'dan geçse der Nahcıvan ile kara bağı sağlanamadı bu tam bir felakettir. Azerbaycan bunun müzakeleri yüzünden Karabağ'ı 30 yıl zorla ele geçirmekten geri durdu ama günün sonunda boşa geçmiş bu yıllar. Karabağ savaşı tam bir hezimet oldu maalesef Zengezur böyle olacak ise. Vatan toprağı kurtarıldı ya diyeceksiniz ama o zaten sorun değildi ki Azerbaycan işgalden 5 yıl sonra bile çok rahat oraları kurtaracak gücü vardı. Hep Zengezur pazarlığı ile bu yeni harita tartışıldı ama Ermeniler kötü kararı verdiler Karabağ'dan vazgeçtiler. Azerbaycan tazminatı masaya yatırsın Zengezur da hükümranlık hakkı iki ülkeye de ait olmayan bir koridor olmak zorunda. İran yada Ermeni polisi gümrüğü ile Zengezur olmaz.  Bide kutluyoruz Zengezur'a yol yapacaklarmış sanki bir şey olmuş gibi. Bakü'den Nahcıvan'a Ermeni gümrüğünden pasaportla gideceğiz neyi kutluyoruz onu her ülke zaten yapıyor. Bunlarda işte hep Amarika ile papaz olmanın sonuçlarından birisi. Amarika bu işi çok istiyordu Ermenilere telkinde bulunuyordu ama o iklim zemini kalmadı artık. Azerbaycan idaresi bizden çok memnun görünüyor ama bir sihirli küre onlara bizim yüzümüzden kaybettikleri ihtimalleri gösterse başlarını taşlara vururlar. Bin yıl Azerbaycan Türkiye'nin verdiği zarardan kafasını taşlara vuracak gümrükten her geçişte. Dünya ile barışık bir Türkiye o koridoru hallederdi. 30 yıl konuştuk elde var sıfır . Azerbaycan Karabağ işgalinden bir iki sene sonra bile tüm topraklarını güle oynaya kurtarırdı sırf bu müzakereler yüzünden yapmadı ama hiç işe yaramadı
İçim yanıyor yüreğim kanıyor olmasaydı sonumuz böyle hay Allah.

[sahin1]

Bence yanılıyorsun. Karabağ Savaşı Karabağ için yapıldı, Zengezur için değil. Zengezur koridorunun olmaması elbette üzüntü verici. Lakin dünya konjonktürü savaşın sadece Karabağ'la sınırlı kalmasını dayattı. Sonuçta Karabağ kurtarıldı. Bu bariz bir zaferdir. Zengezur'a gelince, zaten Azerbaycan'ın değildi. İleride kim bilir neler olur? Bakarsın Zengezur'a gerek kalmaz.

[putty]

Uçaklar trenler varken Zengezur Azerbaycandı o kadar söyleyim artık siz karar verin Zengezur sandığınız gibi Ermenistan ın mıdır

Böyle ülke haritası mı olur

[SH]

Zengezur'u alacak bir politik konjonktür de hiç olmadı ki. Ermenistan, Karabağ'ı işgal etti gibi gözükse de bu toprakları güya sözde bir cumhuriyet olarak ilan ettiler. Bu topraklarda yeni bir devlet vardı. Hatta Cumhurbaşkanı Harutyunyan bile seçilmişti.

Bu toprakların ağababası İsrail güdümlü Amerika'dır. İran'ı istediği gibi kullanan, Gürcistan'ı kontrol eden, Ermenistan'ın Diaspora'sını kontrol eden Amerika ile kafa kafaya gelmeden, bu adamları sahada yenmeden istediklerimizi hiç bir zaman alamayacağız. Kıbrıs, Kuzey Irak ve Suriye, Zengezur Koridoru, Ege Adaları bu sorunları ancak biraz daha güçlendiğimizde çözebileceğiz.

Yoksa Ermenistan'ın, Yunanistan'ın son 10 senedeki nüfus değişimine bakarsanız aslında bize kalmadan kendi içlerinde yok olacakları kesin.

[sahin1]

Azerbaycan ve Nahcivan'ın durumu tek değil ki. Bizim Ege adalarının durumu ondan daha vahim. Ama an itibariyle yapacak bir şey yok. Gün gelir fırsatlar çıkar, o başka...