SİPER: Milli Uzun Menzilli Bölgesel Hava Savunma Sistemi

[BATTLESTAR]

Tabi birde teslimat ve sayılar konusu var.



Şu görsele göre eğer doğru ise atış kontrol radarlarına bakarak 2024 mayısa kadar bütünleşik filo sistem altyapısı ve 3 atıcı araçlı 2 bataryayı 2024 mayıs ayında teslim alacağımızı görüyorum. Akabinde de 3. batarya 2026 başı ve 4. opsiyonel batarya (veya filo adamın kafasından tam gözükmüyor o arada bir eralp olabilir) ise 2027 başı gibi görülüyor.

S-400'ler toplu halde akıncıda değilse ve daha önce bahsedilen Alemdağ-Birecik ve üçüncü bir üs olarak sunulan Anamur(eğer 3. atış kontrol radarını aldılarsa) bölgelerine bataryaları konuşlandırıp(tabi bu senaryoda batarya başı atıcı araç 9 dan 6'ya düşer), 2024 mayısda envantere girmesini beklediğimiz 2 bataryayı biri sinopta konuşlu olmak üzere (testlerin devamı için) atıcı bataryalar birbirini destekler şekilde yerleştirildiğinde şöyle bir senaryo oluşuyor;



Tabi bu senaryo 3. s-400 atış kontrol radarı, infografikin doğru olması, siper atıcı araçlarının tek bir noktada yoğunlaşmadığı takdirde olabilir.

Siperde böyle bir harita ve yerleşim gerçekçi değil. Zira hava savunma sistemleri risk savaş zamanı ilgili bölgeye intikal edecektir. Yine mümkün olduğunca birbirlerini koruyacak şekilde etki alanı bakımından kesilecek ve birbirlerinin arazi vs sebeplerle oluşacak boşluklarını kapatmaları gerekecektir. HEİK uçakları ile ağ merkezli kullanım etkilerine çarpan etkisi yapacaktır

Tabikide. Eğer S-400'leri deklare edildikleri yerde deklare edildiği gibi kullanabilmek şartıyla, siperleri iran sınırına yoğunlaştırdım. Ama bir batarya testler için sinopta kalırsa yoğunluk düşüyor tabiki.

Ama füze menzillerine dikkat edersek 2 batarya iran sınırını 4 batarya komple doğu sınırlarını kapatıyor.

[Yasar]

Sn Battlestar,
Bilgi için paylaşayım dedim.



Yukarıdaki grafikte koyu siyah renk jet uçağının yakıt harcamasını, gri renkte 100km apogge’si olan roketin yakıt harcamasını gösteriyor.

Genelde roketler troposfer’e ulaşıncaya kadar yakıtlarının 1/3’ünü kullanıyorlar.

Taktik balistik füzeleri vurmanın en iyi yöntemi terminal safhadadır. Ukrayna’da Kınzhal’leri PAC-3 ler ile, Azerbaycan ‘da İskander’leri Barak8 ile hep terminal safhada durdurmuşlardır.

Pac -3’ün irtifası 30 km , menzili 160km dir.
Barak8’in menzili 70km irtifa limiti 30km dir.

Kinzhal ve İskander’in apogee yüksekliği 60-70km arasıdır.

Peki buradan yola çıkarak siz siper b1'in abm  potansiyeline dair bir değerlendirme yapın ?

Sn Battlestar,
Siper’in birçok verisi elde yok henüz. Ama kullandığı çift darbeli roket motoruyla kinematik olarak hertürlü TBM’e karşı potansiyel engelleme kabiliyetine haiz görünüyor. Kullandığı takip radarı ve başlık bu işe uyuyorsa ve de aerodinamik olarak hazırsa ABM olarak ta hazır derim. Şu anda siperin en büyük eksiği Pif Paf. Ancak, pif paf Barak-8 ‘de olmamasına rağmen İskander ve Yakhont (Rusların Brahmos’u) vurabiliyor.

PAC-3 MSE’de de çift darbeli roket motoru var. Bu motor çok büyük kinematik bir avantaj.
Bora , İskander, Lora, Kinzhal gibi füzeler midcourse uçuşlarında, ve balistik iniş yörüngelerinde hipersonik hızlara kadar çıkıyorlar. Ama 15-20km irtifadan sonra hızları çok düşüyor. Bora’nın hedefe vuruş hızı 2 Mach civarında. Yani bunlar 150km uzakta (3-4 dakikalık mesafede) iken radar takibine alındılarsa son 30km’yi 20-25 saniyede geçecek olan bir Bora sınıfı TBM’yi siper’in rahatlıkla vurması lazım.

Burada önemli olan takip radarı, siperin arayıcı başlığı ve aerodinamik yapısı. Roketsan ve Tübitak bu 3 unsuru bir kaç yıla kadar hazır edip, deneyip bize sunacaklardır. Siper Ürün-2 ile de pif paf gelebilir.

MRBM ve ICBM içinse exo atmosferik durdurucu füzeler lazım. İşte onları bilhassa MIRV kabiliyetlilerini başlıklar ayrılmadan midcourse uçuş sırasında, atmosfer dışında vurmak gerekir. Bunların terminal vuruş hızları 5-10 Mach arasıdır.

[İbrahim]

Balistik füze savunma kabiliyet için 2028 yılını verdiler.

MRBM ve ICBM içinse exo atmosferik durdurucu füzeler lazım. İşte onları bilhassa MIRV kabiliyetlilerini başlıklar ayrılmadan midcourse uçuş sırasında, atmosfer dışında vurmak gerekir. Bunların terminal vuruş hızları 5-10 Mach arasıdır.

Bu raddeden sonra artık geleneksel savunmaya ağırlık vermek yerine caydırıcılığa sahip olmak, daha iyi bir korunma yöntemi olur gibi görünüyor. Çünkü uzaya çıkmayan, topçu roketlerinden hallice BF'ler de en az uzaya çıkanlar kadar dert olmaya başlıyor; 1000 km üzeri, uzaya çıkan füzeleri engelleyen THAAD benzeri sistemler, taktik BF'leri engelleyemiyorlar; bunlara karşı en fazla nokta savunması yapılıyor, haliyle geniş bir sahayı savunmak pahalı ve zor. İsrail'in artısı dar bir alanı savunmaları.

[BATTLESTAR]

Sn Battlestar,
Bilgi için paylaşayım dedim.



Yukarıdaki grafikte koyu siyah renk jet uçağının yakıt harcamasını, gri renkte 100km apogge’si olan roketin yakıt harcamasını gösteriyor.

Genelde roketler troposfer’e ulaşıncaya kadar yakıtlarının 1/3’ünü kullanıyorlar.

Taktik balistik füzeleri vurmanın en iyi yöntemi terminal safhadadır. Ukrayna’da Kınzhal’leri PAC-3 ler ile, Azerbaycan ‘da İskander’leri Barak8 ile hep terminal safhada durdurmuşlardır.

Pac -3’ün irtifası 30 km , menzili 160km dir.
Barak8’in menzili 70km irtifa limiti 30km dir.

Kinzhal ve İskander’in apogee yüksekliği 60-70km arasıdır.

Peki buradan yola çıkarak siz siper b1'in abm  potansiyeline dair bir değerlendirme yapın ?

Sn Battlestar,
Siper’in birçok verisi elde yok henüz. Ama kullandığı çift darbeli roket motoruyla kinematik olarak hertürlü TBM’e karşı potansiyel engelleme kabiliyetine haiz görünüyor. Kullandığı takip radarı ve başlık bu işe uyuyorsa ve de aerodinamik olarak hazırsa ABM olarak ta hazır derim. Şu anda siperin en büyük eksiği Pif Paf. Ancak, pif paf Barak-8 ‘de olmamasına rağmen İskander ve Yakhont (Rusların Brahmos’u) vurabiliyor.

PAC-3 MSE’de de çift darbeli roket motoru var. Bu motor çok büyük kinematik bir avantaj.
Bora , İskander, Lora, Kinzhal gibi füzeler midcourse uçuşlarında, ve balistik iniş yörüngelerinde hipersonik hızlara kadar çıkıyorlar. Ama 15-20km irtifadan sonra hızları çok düşüyor. Bora’nın hedefe vuruş hızı 2 Mach civarında. Yani bunlar 150km uzakta (3-4 dakikalık mesafede) iken radar takibine alındılarsa son 30km’yi 20-25 saniyede geçecek olan bir Bora sınıfı TBM’yi siper’in rahatlıkla vurması lazım.

Burada önemli olan takip radarı, siperin arayıcı başlığı ve aerodinamik yapısı. Roketsan ve Tübitak bu 3 unsuru bir kaç yıla kadar hazır edip, deneyip bize sunacaklardır. Siper Ürün-2 ile de pif paf gelebilir.

MRBM ve ICBM içinse exo atmosferik durdurucu füzeler lazım. İşte onları bilhassa MIRV kabiliyetlilerini başlıklar ayrılmadan midcourse uçuş sırasında, atmosfer dışında vurmak gerekir. Bunların terminal vuruş hızları 5-10 Mach arasıdır.

Terminal safha tri-color iir seeker desteğide lazım değil mi ? Daha önce aselsanın bir kaç konsept fotosu çıkmıştı.

[Yasar]

Terminal safha tri-color iir seeker desteğide lazım değil mi ? Daha önce aselsanın bir kaç konsept fotosu çıkmıştı.

Sn Battlestar,
PAC-3 MSE aktif radar seeker ile gayet başarılı. Tübitak hibrit seeker üzerinde çalışıyordu. Evet ama….
Siper Ürün 2 , RF seeker ile hit-to-kill olarak 150+ km menzilden hedefini vurma başarısını gösterdi. En uzun menzilde problemsiz olarak hedefi tutturmak önemli. (IIR başlıkların çok dezavantajları var). Ürün 2’de çift yönlü veri bağı (data com link)  var. Karıştırma ve tekrar hedefleme olanağı veriyor.

https://www.turdef.com/article/first-fire-test-from-siper-product-2-missile

[serkan1976]

Hedefe genelde 2 füze atılıyor...Peki bu atılan füzelerden birini RF seeker diğerini de IIR  başlıklı atmak mümkün mü? Vuruşu garanti eder mi?

[İbrahim]

Hedefe genelde 2 füze atılıyor...Peki bu atılan füzelerden birini RF seeker diğerini de IIR  başlıklı atmak mümkün mü? Vuruşu garanti eder mi?

Uzun menzilde IIR başlık kullanmak teknik ve atmosferik şartlara rağmen mümkün mü?

[Yasar]

Hedefe genelde 2 füze atılıyor...Peki bu atılan füzelerden birini RF seeker diğerini de IIR  başlıklı atmak mümkün mü? Vuruşu garanti eder mi?

Sn Serkan1976,
IIR başlıklı füzenin başında bir kamera ve mercek var. Siper, 4+mach hızla uçan bir füze. Normal olarak süpersonik uçan cisimlerin başı aerodinamik zorunluluktan dolayı koniktir. IIR füzenin başı küttür. Bu, supersonic hızlarda camın ısısını arttırır, füzenin aerodinamiğini bozar, hızını düşürür. Subsonic , Atmaca gibi füzelerde düşünülebilir. Ya da kısa mesafeli düşük süpersonik füzelerde ya da yukarı atmosferde atılan kısa menzilli füzelerde olabilir.
En önemlisi güneşten ve havadaki subuharından etkilenme sorununu çözme zorluğuda vardır.
Bütün bu problemleri yenme zorluğu ile çok pahalı bir arama başlığıdır IIR.
150+ km uzağa yolladığınız füzenin başlığının “güvenilirlik” sorununun olmaması gerekir.

IIR başlıklar genelde çok kesin hedef pozisyonu bilgisi veremezler füzeye. Onun için biz hibrit yapıya yöneldik. Hit-to-kill 4+ Mach süpersonik füzeye uygun değil bu tip başlık aslında.
Meteor’da aktif radar başlıklı.
Barak 8 de RF başlıklı

[serkan1976]

Hedefe genelde 2 füze atılıyor...Peki bu atılan füzelerden birini RF seeker diğerini de IIR  başlıklı atmak mümkün mü? Vuruşu garanti eder mi?

Sn Serkan1976,
IIR başlıklı füzenin başında bir kamera ve mercek var. Siper, 4+mach hızla uçan bir füze. Normal olarak süpersonik uçan cisimlerin başı aerodinamik zorunluluktan dolayı koniktir. IIR füzenin başı küttür. Bu, supersonic hızlarda camın ısısını arttırır, füzenin aerodinamiğini bozar, hızını düşürür. Subsonic , Atmaca gibi füzelerde düşünülebilir. Ya da kısa mesafeli düşük süpersonik füzelerde ya da yukarı atmosferde atılan kısa menzilli füzelerde olabilir.
En önemlisi güneşten ve havadaki subuharından etkilenme sorununu çözme zorluğuda vardır.
Bütün bu problemleri yenme zorluğu ile çok pahalı bir arama başlığıdır IIR.
150+ km uzağa yolladığınız füzenin başlığının “güvenilirlik” sorununun olmaması gerekir.

IIR başlıklar genelde çok kesin hedef pozisyonu bilgisi veremezler füzeye. Onun için biz hibrit yapıya yöneldik. Hit-to-kill 4+ Mach süpersonik füzeye uygun değil bu tip başlık aslında.
Meteor’da aktif radar başlıklı.
Barak 8 de RF başlıklı

Teşekkürler Sayın Yaşar

[putty]

Hisar-Siper projesi ve Kaan projesi beni hayretler içinde bırakan projeler. Bu kadar süratle bu kadar zor işleri yapmaları hayranlık verici başarı. Türkiye'de çarçabukluk var projelerde