Rusya-Ukrayna Kırım Krizi

Sahi ilk sıcak anda Putin niye,neden katılmamış diye sorucaktım sn.marmaraya gerçi yukarda cevabını vermiş

Ukrayna barış değilde ateşkes ile zamanmı kazanmak istemiş?

Bu tip işlerde hemen devlet başkanlarının katılmasına gerek yok ki.
Herşeye anlaşılır en son imza aşamasına gelir o zaman devlet başkanları imza atar.

Sonuçta bir davet var ortalıkta

İstanbul'da Ukrayna-Rusya görüşmesi sona ermiş.
Tamamen sonuçsuz sona ermiş diyebiliriz. Ukrayna ise 30 günlük ateşkes isteyince Ruslar Donetsk, Luhansk, Zaporojye ve Herson oblastları sınırından Ukrayana'yı tamamen terketmesini istemiş ve karşı taraf kabul görmemiş.

Rus tarafını temsil eden Rus yazarlar komitesi başkanı Ukrayna'da doğmuş Medinskiy. Ukrayna tarafını temsil eden savunma bakanı Kırım Tatarı asıllı Umerov.

İstanbul görüşmesi devam ederken Zelenskiy Arnavutluk'da  Avrupadaki akıl hocaları ile görüşme yapmıyormuş. Ruslara ne diyelim, yine masadan kalkarsak nasıl olur, tüm talimatları Umerov'a canlı iletiyorlarmış. Zaten Putin bu oyunu böyle olacağını bildiği için İstanbul'a gelmedi, hatta Lavrov'u bile göndermedi. Batının havlayan köpekleri ile muhatap olamam. Köpek sahipleri ile konuşurum, insanlar ile köpekler konuşamaz diyerek gelmemişti. Benim yazar hayvanlara düşkün olduğu için onu gönderdim demiş.

İstanbul görüşmesini canlı takip eden AB liderleri ile havlayan köpeği.

Siz Kırım-Doğu Ukrayna'ya çöktünüz. + PUAN
ABD , Ukrayna'nın değerli madenlerine çöktü , Rusya tüm Avrupa-Batı sisteminden atıldı. - PUAN

Faşist Putin ; Ukrayna olayında Batı ve Amerika'ya pay vermezse bu başarı Rusya için Pirus zaferi olabilir...

İyi haber şu ki karaktersiz ABD-Batı rüşveti-parayı sever , Putin akıllıysa onları yanına çekmeyi de başarır.

Katılıyorum devlet başkanlarının bu tür müzakere masalarında direk oturması ilginç olurdu.

Önce siyasi ve askeri bürokratik ekipler görüşmeye başlar sonra dışişleri ve belki savunma bakanları devreye girer en sonunda iş devlet başkanları arasında noktalanır  diye düşünüyorum.

Bu işin gidecegi yer 2 senedir belli...

Ama tabii isin icindeyken tarafların (hele hele Ukraynanin )kabul etmesi kolay değil..

1. Dinyeperin dogusu de jure ( anlasma ile) ya da de facto dondurulmus savas şeklinde (bkz. Osetya, Transdinyester vs) Rusyada

2. Dinyeperin batisi ABye uye ama NATOya uye olmayan Ukraynada

3. Rusyaya yapılan yaptirimlarin bir kısmının kaldirilmasi ya da hafifletilmesi..

4. Ukrayna'ya büyük miktarlarda ekonomik (ve belkide askeri malzeme) yardimi

5. Rusyanin bati bankalarindaki el konulan mal varliklarinin Ukraynaya savas tazminati olarak devredilmesi..

6. NATO ülkelerinin dahil olmadığı göstermelik bir baris gücü (ilk mermide arazi olacak)

Batı, Ukrayna ve Rus kaynaklarınan alınan bilgilere göre.

- Hakan Fidan hakemlik ve ev sahibi sıfatında görüşmelere katılmış. Görüşme sonrası içeriğinden pek bahsetmemiş, tamamen tarafsız kalmış ve zaten Türkiye'nın asıl görevi tarafsızlık.

- Görüşme sırasında Rus tarafı Ukrayna'yı tehdit etmiş. 4 oblasttan tamamen çekilmezseniz 6 oblastı alırız demiş.

- Rus delegesini temsil eden Medinskiy masada Ukrayna'ya "Kuzey Savaşı sırasında İsveç'e karşı 21 sene savaştık, peki siz bize karşı daha ne kadar savaşmayı düşünyorsunuz. Biz 1,2,3 sene farketmez ne kadar süre gerektiriyorsa o kadar savaşmaya hazırız" demiş.

- Ukrayna Putin-Zelenskiy arasında görüşme yapılmasını istemiş. Rus tarafı bu teklifinizi iletiriz ve sonrasına bakarız demiş. 

- Görüşmeler devam edecek, Rusya 2022 İstanbul görüşmesinin devamı olarak algılıyor ve gelecekte aynı İstanbul'da yapılmasını istiyor. Vatikan'dan teklif gelmiş, Zelenski-Putin görüşmesi Katolik sarayında yapılmasını önermiş. Rus tarafı buna pek sıcak bakmıyor, herhangi AB ülkesinde masada oturmaya karşı ve Türkiye'de devam ettirme  taraftarı.

- Bu gece CNN verdiği habere göre Trump-Putin telefon konuşması yapılacak. Putin batı ve Ukrayna tarafından Trump hariç kimseyi dengi olarak görmüyor, başkası ile anlaşma yapmak yersiz düşüncesi var.

6 ay önce Rusya içine birkaç tane balistik füze düştüğünde nükleer prosedürleri güncelleyip bayrak gibi ellerinde sallıyorlardı. Trump seçilince durumsal bir avantaj kazandılar; fakat bu durumsal avantajı bir zafer kazanmış  imajıyla  sunuyorlar.
Savaşın uzaması Ukrayna'ya dert de Rusya'ya değil mi sanki?
Savaştan önce Avrupa Rusya'nın en büyük ticaret ortağıydı, savaş öncesi Avrupa'nın kullandığı Rus gazı %40 iken savaş sonrası %19'a düştü.
Petrol ihracatını Çin ve Hindistan'a yönlendirip günü kurtarmaya çalışıyorlar; fakat Rus petrolünün satış fiyatı da ABD petrolünün satış fiyatından düşük; yani Çin ve Hindistan Rus petrolünü daha ucuz olduğu için alıyor.
Sürdürülebilirlik cidden şüpheli; çünkü yaptırımlar nedeniyle zaten sıkışık bir Rus ekonomisi var ve en önemli ihracat kalemi enerji, bunu piyasanın altında bir fiyatla satmak uzun vadede ekonomik baskıyı daha hissedilir hale getirebilir.
İşin daha da kötü yanı şu, Avrupa pazarını kaybeden Rusya alternatif olarak Çin'i buldu; fakat Çin pazarını kaybederse başka da bir alternatif yok; yani deniz bitmiş, Rusya Çin ile olan ilişkilerinde politik bir esneklik kalmamış.
Rus ekonomisi kısa vadede büyümeyi sürdürse de, bu büyüme savunma harcamalarına ve sübvansiyonlara dayanıyor, sonsuza kadar bu şekilde gidebileceği cidden şüpheli.
Avrupa üzerinde siyasi bir nüfuz sağlayan enerji tedarikçisi olma vasfını kaybetmişsin, Çin'e hem ekonomik hem teknolojik anlamda tehlikeli bir şekilde yaklaşmışsın, Avrupa'nın savaş bitse de bitmese de yaptırımları kaldırmaya pek niyeti yok, Karadeniz filon ciddi zarar görmüş ve yerine ne zaman koyabileceğin belli değil, askeri süper güç imajını kaybettin.
Bu faturayı ödeyip ne kazandın peki?
Kırım zaten sendeydi yine sende, Ukrayna'daki bazı bölgeler fiilen zaten Rusya yanlısı milislerin kontrolündeydi, bu şehirlere ek olarak birkaç tane daha şehir ekledin; fakat Kiev hala orada ve senin uydun olmadı, bu kadar tantanadan sonra da olmaz artık.
Uzun süre savaşabilirlermiş.
Valla Avrupa tahmin edilenden daha hızlı uyanıp toparlanıyor. Evet, sen daha uzun süre savaşabilirsin de, iki üç yıl sonra Avrupa'nın yapabileceği silah yardımı oranında ciddi artışlar beklemek gerekir.
Üstelik ABD'nin tavır değiştirme olasılığı da var.

Ezcümle, kötü blöfler bunlar.

İngiltere Savunma Bakanı John Healey, elde ettikleri istihbarata göre Rusya'nın gelecek ay Ukrayna'da toplam 1 milyon can kaybına ulaşacağını açıkladı.

Putin'in de çok umrundaydı 1 milyon vatandaşının ölmesi...Zaten çoğu köle pazarı olarak kullandığı oblast halkı...

Sn.Serkan1976 hocam nedir bu Rus düşmanlığı

Halbuki hayatımız dostevyevski romanlarına dönmüş durumda...

Para bulabilen mekana,cafe'ye gezmeye gidiyor,bulamayan parkta aylak aylak oturuyor.

Mekanlarda içmek ve marketten almak yerine kendi içkisini evde üretiyor..

Tipik Rus romanları bizi anlatıyor artık😉

Biliyorsunuz , herhalde forumdaki en büyük rus karşıtlarından biri benimdir;

Ancak şunu söylemeliyim:

*Eğer bir gün anlaşma oşur da kktc ve rum kesimi konfederasyonu kurulursa, (yani bizim çok aldanan bir hükümetimiz kktc varlığının sona ermesini  vize veya para uğruna kabul ederse) bağımsız kktc'den birleşik kıbrıs konfederasyonu lehine vazgeçersek ve askerlerimizi çekersek;

*Ardından bir süre sonra, diyelim ki 20 sene sonra, yunan destekli yeni eoka ve rum ordusu tekrar zulümlerine başlarsa ve yunanistan ile birleşerek avrupanın tam desteğiyle konfederasyonu lağv edip kuzey kıbrısı ilhak ile üniter bir helen ülkesi ilan ederse;

*o zaman eğer Türkiyede iktidarda millici veya normal bir iktidar varsa 
ve bunun için yunanistanla savaş başlarsa;

*hedef kktc'yi tekrar kurtarmak ve sonrasında barış görüşmelerine oturmaksa; yunanistan masadan avrupanın gazıyla anlaşmayıp kalksa, sonra kıbrısın tamamını alıp tekrar masaya otursak;

Bu sefer yunanistana deriz ki: bak anlaşalım durumu kabul et, ab ve natodan çık! Eğer kabul etmezsen bir daha ki masada tüm ege adalarını vermek zorunda kalırsın!!!

1 milyon kayıp da umrumda olmaz.


Şimdi bunun dışında. Putin zalim bir çardır ve ülkesi de tarihi olarak bir numaralı türk düşmanıdır.