Türk - Yunan İlişkileri

[BATTLESTAR]

Emekli Hv. Pilotlardan Osman Başıbüyük komutan, Türkiye' nin Silahlanma Stretejisi Ne Olmalıdır? başlıklı bir makale yayınlamıştı. Çatışma ortamının yakınlığı ve zaman darlığı nedeniyle stratejik kararlar alınması gerektiği ve silahlanma stratejisindeki önceliklerin ne olması gerektiği hakkında ki görüşleri özetle şöyledir;

1- Gemilere karşı en büyük tehdidin havadan geleceğini belirterek; hava savaşları için en önemli projenin GÖKTUĞ füzeleri olduğu; elimizde sınırlı sayıda bulunan Amraam ve Sıdewinder füzelerinin, savaş esnasında çok kısa sürede tükeneceği bilindiğinden, acilen GÖKTUĞ projesinin sonuçlandırılması gerektiği...

2- Gemilere karşı en etkili silahın uçaklar olduğundan hareketle, Gemi Savar SOM-J füzerinin aciliyet sıralamasında ikinci sırada olduğu...

3- Kara konuşlu ATMACA füzelerinden yeterli sayıda batarya batarya üretilmesi ve konuşlandırılması...

4- HİSAR projesinini biran evvel neticelendirilmesi...

5- SİHA/SİDA sürü taarruz kabiliyetinin kazanılması ve menzillerinin 150 km civarına çıkartılması...

bütün bunları saydıktan sonra LPD' ye harcanan kaynakların çöpe atılmış sayılacağı, çünkü mevcut şartlarda yeterli korumaya sahip olamayacağından vurulması kolay bir hedef olduğundan yakınmaktadır. Makalenin tamamına aşağıdaki linkten ulaşabilirsiniz.

https://www.sunsavunma.net/dogu-akdeniz-gerginligi-yaklasirken-turkiyenin-silahlanma-stratejisi-nasil-olmali/

Komutan devamlı gemilere karşı en büyük tehdidin savaş uçakları olduğunu belirtiyor ama gemi konuşlu hava savunma sistemlerinden bilgisi dahilinde olmadığından bahsetmiyor.

Şimdi şu bir gerçek arkadaşlar; denizaltılar her ne kadar tehlikeli ve kritik bir silah olsa da savaş gemilerinin en büyük rakipleri savaş uçaklarıdır.

Bu 2. dünya savaşının sonundan beri böyledir. Biraz araştırırsanız görürsünüz ki japonya uçak gemilerini kaybedene kadar savaşı güzel götürdü. Ancak ne zaman bunları kaybetti elindeki koca koca dretnot yani battleshiplerinde işe yaramadığını gördü. Çünkü Amerikan uçak gemilerinden kalkıp torpido ve bomba atan yüzlerce ufak hızlı ve manevralı uçağı vurmak zor. Bu yüzden de pasifik savaşını kaybetmiştir. Devamında aynı şeyi falklanda da görmek mümkün. Arjantin uçak gemisini fazla kullanamasa da sırf karadan kaldırdıkları sınırlı sayıda savaş uçakları ile koca İngiliz filosundan 2 fırkateyn, 2 destroyer ve 3 lojistik gemisini vurmuşlardır.

Mesela bizim uçakları zorlasak 4 som alabilirler. Yani bu demektir ki 2x f-16 = 1 fırkateyn demektir. Aynı güç çarpanı hatta manevra ve saldırı kabiliyetlerini düşününce daha tehlikelisi şimdi bizde 240 f-16 var 40 da f-4 yani bu demek eğer karşıda hava savunma gemisi yoksa yeri gelir 140 fırkateyn'in var demektir. Bizim elimizdeki Sm-1 ve Essm günümüz harp ortamında savaş uçaklarına karşı işe yaramazlar. Bunlara güvenirsek yayan kalırız.

O yüzden ben buralarda senelerdir bağırıyorum. Bir an önce siperi bitirip eldeki gemilere entegre etmemiz lazım. Eldeki vlsler self defence bile olsa ona uygun barak-8 gibi bir versiyonunu yapmalıyız. Bunları entegre etmek için bu kritik durumda bile hattan gemi çekip modernizeye almalıyız. yoksa işimiz zor.

[serkan1976]

Vallahi ben de söyledim. Olası bir savaşta afedersiniz ama şeyine bal sürmüş rahip fıkrasını hepiniz bilirsiniz TCG Anadolu aynı bu bal gibi tüm hava kuvvetlerinin 1.hedefi olur.

Normal şartlarda planlama da önce hava savunma fırkateyni ve yerli hava savunma füzeleri önce yapılıp ardından uçak gemisi(!) yapılır , Biz tam tersini yapıyoruz, yada yetiştiremiyoruz...

Mevcut Sm-1' lerle bu TCG Anadolu zor korunur...

[fırtına06]

Vallahi ben de söyledim. Olası bir savaşta afedersiniz ama şeyine bal sürmüş rahip fıkrasını hepiniz bilirsiniz TCG Anadolu aynı bu bal gibi tüm hava kuvvetlerinin 1.hedefi olur.

Normal şartlarda planlama da önce hava savunma fırkateyni ve yerli hava savunma füzeleri önce yapılıp ardından uçak gemisi(!) yapılır , Biz tam tersini yapıyoruz, yada yetiştiremiyoruz...

Mevcut Sm-1' lerle bu TCG Anadolu zor korunur...

Bizden daha beteri de var o kadar silaha yatırım yapan Mısır koskoca mistral sınıfı  gemisini ne ile koruyor

Bizim gemide hiç olmazsa 2 adet ciws, 1 adet ram, 5 adette stop silah sistemi olacağı söyleniyordu. Tabi savaş uçaklarına karşı yine zayıf kalır o başka. Zaten bu gemiyi koruyacak olan yanındaki refakatçi gemiler olması lazım. Ama o gemiler ortada yok henüz..

[Tigerfish]

Yunan ne yapıyosa bizde aynını yapalım azınlıklara. Kısasa kısas. Bizdede yunan, rum, ortodokslar var neticede. Niye böyle yapıyonuz diyene batı trakya der geçersin.

Kesinlikle olmaz öyle sey.

Insan kendisine yakisani yapar. Öyle bir durumda bizim asagilik karekterlerle farkimiz kalmaz.

Gazi Mustafa Kemal Atatürkün dedigi gibi " o onlarin kendi ayibi".

[serkan1976]

Şu bizim meşhur hoşgörümüz olmasaydı şimdi yunan adalarında izmir lokması yiyiyorduk...

Neyse Ata'mız , dinimiz hoşgörü diyorsa bize laf etmek düşmez...😎😎😎

[Alpars]

Hep aynı, biz edep, adap sukunet dedikçe yunan azıyor yıllardır aynı filmi seyrediyoruz işde. Adamlar yaptıkça yapacaksın ki akıllanacaklar. Yoksa toplaşıp toplaşıp yine gelecekler.

Yav 10 milyonluk yunan; adam çirkefliğine, ab ye güvenip burnumuzun dibine gelip bize atar yapıyo, ne var ne yok istiyo. Karşısındaki sanki salakmış gibi, uluslararası kural kaideyi bilmiyomuşuz gibi bide dayılanıp bize yürüyolar. biz de hala anlaşalım, görüşelim, uluslar arası kurallar mıymıymıy v.s geveliyoruz. Adamlar bizi deniyo, yer mi yemez mi? Yav bi Atmaca çakamadık oruç reisin üzerine gelen fırkateynlerine ya.

Bırak fırkateyni vurmayı, al geç meis adasını. Burası anlaşmaya aykırı silahlandırılmış de al geç. Sorun bitti. Zaten her türlü kıllığı yapıyo batı ne bekliyoruz ki? Bu kıta sahanlığı da yoksa ege ye döner ve kilitlenir bizde gaz maz çıkaramayııız. Bakın görün yunan, kilitlenmeye oynuyor. Burayı kilitleyecek, biz zayıf düştüğümüzde yada zayıf bi hükümet geldiğinde elimizden herşeyi alacaklaaaar.

[Mermi]

Özellikle benim savaş uçakları ile alâkalı havada uçan patriot, S400 diye bir görüşüm vardı. Ilk defa havacı bir komutan tarafından üstelik jet pilotu tarafından da söylendi. Gerçekten de öyle. Daha öncede Suriye sınırı için örnek vermiştim. Hatay üzerinde uçan F-16'da aslında bir Patriot'tur. İncirlikten 4-6 saat vs değişmeli 4 F-16'yı 120C7 Amraam yüklü sürekli Hatay üzerinde uçurursunuz Patriot'tan hiç bir farkı kalmaz. Hatta alçak irtifadan gelen unsurları savunma sistemleri tespit etmesi çok zorken hava da uçan uçağın böyle bir dezavantajıda yok alçak yüksek farketmez her türlı net tespit edebilir. Birde bu uçağı Awacs ile buluşturduğunuzda tadından yenmez. Tabikide savunma füzeleri olsa daha güzel olur ama öncelik herzaman savaş uçakları ve yardımcı unsurlar. Tanker uçak, Awacs vs. O nedenle hava kuvvetleri yıllardır önceliği uçaklarına verdi. Savunma sistemleri hep geri planda kaldı. Ama bütün düşmanlarımızı caydırdık. Bunu savunma sistemi ile yapamazsınız. Komutan Göktuğ  konusunda çok haklı 240 F-16'sı olan bir ülkenin çok sayıda mühimmata ihtiyacı var. Bizim 120B ve 120C7 toplam 350-400 civarı BVR füzeniz var. Ilk etapta yeterli gibi görünebilir ama inanın gerçek bir savaşta bir kaç muharebede günler saatler içinde tükenir. Burda çok ciddi zafiyet var. ABD bu mühimmatları satmaz. Bizim için en en öncelik derhal hava hava füzelerini seri üretime geçirmek. Bu herşeyden öncelik bir konu düşman o kadar çok ki mühimmat yoksa önce hava kuvvetlerini bitirirler sonra inanın yok olursunuz. Artık olaylar çok değişti. Bire bir yunanistan veya mısır yok karşımızda bırakın Doğu Akdenizi Ermenisi esadı tehdit ediyor, ırak bile güç kullanırız demiş. Böyle bir durumda bizim fabrika gibi mühimmat çalışmamız lazım.

[serkan1976]

Özellikle benim savaş uçakları ile alâkalı havada uçan patriot, S400 diye bir görüşüm vardı. Ilk defa havacı bir komutan tarafından üstelik jet pilotu tarafından da söylendi. Gerçekten de öyle. Daha öncede Suriye sınırı için örnek vermiştim. Hatay üzerinde uçan F-16'da aslında bir Patriot'tur. İncirlikten 4-6 saat vs değişmeli 4 F-16'yı 120C7 Amraam yüklü sürekli Hatay üzerinde uçurursunuz Patriot'tan hiç bir farkı kalmaz. Hatta alçak irtifadan gelen unsurları savunma sistemleri tespit etmesi çok zorken hava da uçan uçağın böyle bir dezavantajıda yok alçak yüksek farketmez her türlı net tespit edebilir. Birde bu uçağı Awacs ile buluşturduğunuzda tadından yenmez. Tabikide savunma füzeleri olsa daha güzel olur ama öncelik herzaman savaş uçakları ve yardımcı unsurlar. Tanker uçak, Awacs vs. O nedenle hava kuvvetleri yıllardır önceliği uçaklarına verdi. Savunma sistemleri hep geri planda kaldı. Ama bütün düşmanlarımızı caydırdık. Bunu savunma sistemi ile yapamazsınız. Komutan Göktuğ  konusunda çok haklı 240 F-16'sı olan bir ülkenin çok sayıda mühimmata ihtiyacı var. Bizim 120B ve 120C7 toplam 350-400 civarı BVR füzeniz var. Ilk etapta yeterli gibi görünebilir ama inanın gerçek bir savaşta bir kaç muharebede günler saatler içinde tükenir. Burda çok ciddi zafiyet var. ABD bu mühimmatları satmaz. Bizim için en en öncelik derhal hava hava füzelerini seri üretime geçirmek. Bu herşeyden öncelik bir konu düşman o kadar çok ki mühimmat yoksa önce hava kuvvetlerini bitirirler sonra inanın yok olursunuz. Artık olaylar çok değişti. Bire bir yunanistan veya mısır yok karşımızda bırakın Doğu Akdenizi Ermenisi esadı tehdit ediyor, ırak bile güç kullanırız demiş. Böyle bir durumda bizim fabrika gibi mühimmat çalışmamız lazım.

+1

[SKYWOLF]

Özellikle benim savaş uçakları ile alâkalı havada uçan patriot, S400 diye bir görüşüm vardı. Ilk defa havacı bir komutan tarafından üstelik jet pilotu tarafından da söylendi. Gerçekten de öyle. Daha öncede Suriye sınırı için örnek vermiştim. Hatay üzerinde uçan F-16'da aslında bir Patriot'tur. İncirlikten 4-6 saat vs değişmeli 4 F-16'yı 120C7 Amraam yüklü sürekli Hatay üzerinde uçurursunuz Patriot'tan hiç bir farkı kalmaz. Hatta alçak irtifadan gelen unsurları savunma sistemleri tespit etmesi çok zorken hava da uçan uçağın böyle bir dezavantajıda yok alçak yüksek farketmez her türlı net tespit edebilir. Birde bu uçağı Awacs ile buluşturduğunuzda tadından yenmez. Tabikide savunma füzeleri olsa daha güzel olur ama öncelik herzaman savaş uçakları ve yardımcı unsurlar. Tanker uçak, Awacs vs. O nedenle hava kuvvetleri yıllardır önceliği uçaklarına verdi. Savunma sistemleri hep geri planda kaldı. 

Zaten böyleydi. Hava savunma sistemimiz yok ama hava kuvvetlerinin uçakları zaten bu görevi yerine getiriyor demiştim. Ancak uçaklarla bunu sağlamak zor ve maliyetli bir iş. Sürekliliği yok. Uçakları aşırı yıpratır. Bu nedenle Hava savunma sistemleri olmazsa olmaz!

[serkan1976]

Hava - hava  füzelerimiz ne zaman seri üretime geçer?