Türk - Yunan İlişkileri

[Tigerfish]

Bu Esek ada palavrasindan artik bana gina gelmeye basladi. Muhalefet böyle aptal kaldikca Reisi daha cooook baslarinda görürler. 1954 senesinde oreasi Belediye statüsüne girdi ve 1981 senesine kadar yaklasik 200 kisi yasiyordu orda.Bildigim bileli orasi Yunanistana ait. " Ecevit hükumeti bunu yaparken Erdogan hükumeti bize santaj yapti.....kem küm kem küm.....Erdogan vatantopragi satarken muhalif partiler aslan gibi buna karsi cikmislar....."

Eski yönetimler gecmiste ne yapmis? Issiz kayaliklar ve adalar Yunan vizörüne girerken afedersiniz ne b.k yemis? Lozan dan dogan hakkini kullanmayan eski elitler ne yüzle yeni yönetim dedigimiz Erdogan hükümetine bu vurdumduymazlikla sucluyorlar?
Kita sahanligi sorunu neden daha yeni cözüldü ve ilan edildi?

Bu saaten sonra oradan talep edilen adalar icin adama gülerler.

[Tigerfish]

Yunanista CB nin  29 Haziran tarihinde yapmis oldugu 4 saatlik, Esek adasi ziyariti  esnasinda ada uzerinde iki uc F-16 ile tur atilmis olsaydi bari. " Lafa gelince mangalda kul birakmayiz"

Bizim mi o ada?

Gecti borun pazari.

[Commander]

Kusura bakmayın ama biz o adaları kendimiz verdik adamlar çıktı burası bizim diyor hop alıyor bu bir işgaldir. Ki savaşa kadar yoluda vardır.

[Tigerfish]

Savas ciktiginda Ege de ada sorunu cözülür. O zamana kadar beklememiz lazim.

[SKYWOLF]

Eşek adası bizim mi?
21 Şubat 2012 10:22

Didim’in karşısında bulunan Eşek ve Bulamaç adalarının Kanuni Sultan Süleyman döneminden bu yana Türk toprağı olduğunu iddia eden MHP Manisa Milletvekili Erkan Akçay, “Yunanistan bu adalara pikniğe giden Türklerden nasıl pasaport isteyebiliyor?” diye sordu.

Dışişleri Bakanı Ahmet Davutoğlu ise “Ege Denizi’ndeki bazı adacıklar ve kayalıklarla ilgili, aidiyet dahil bir dizi sorun bulunduğunu ve Türkiye olarak kalıcı çözüm arzuladıkları” yanıtını verdi.

‘462 YILDIR EGEMENLİĞİMİZDE’
MHP’li Akçay, TBMM’ye sunduğu soru önergesinde, Didim açıklarında bulunan Eşek ve Bulamaç adalarının 462 yıldır bütün resmi belgelerde Türk egemenliğinde görüldüğünü belirtti.

‘KALICI ÇÖZÜM’
Buna karşılık 2004 yılına kadar Türklerin günübirlik pikniğe gittiği adaya bu tarihten sonra Yunan yerleşimi başladığını, Yunan askerinin adaya yerleştiğini, 2008’de Yunanistan Genelkurmay Başkanı, 2009’da da Yunanistan Cumhurbaşkanı’nın adalara gidip askerleri ve vatandaşları ziyaret ettiğini, denize haç atma töreni düzenlendiğini ifade eden Akçay, önergesinde Türklerden de pasaport sorulmaya başlandığı aktarıldı.

Akçay bu iki adayla ilgili iddialarını sıraladıktan sonra Dışişleri Bakanı Davutoğlu’na, “Adalar hangi ülkeye ait? Resmi statü nedir? İddialar doğruysa bakanlık ne yapıyor?” diye sordu.

Bakan Davutoğlu, soruya verdiği yanıtta, Doğu Ege adalarının aidiyeti ve silahsızlandırılmış statülerine ilişkin temel belgelerin 1923 Lozan ve 1947 Paris barış antlaşmaları olduğunu belirterek şöyle dedi:

“Ülkemiz ile Yunanistan arasında Ege Denizi ile alakalı olarak bazı adacık ve kayalıkların aidiyeti dahil bir dizi sorun bulunmaktadır. Bu sorunların tümümevcut diyalog kanalları çerçevesinde bu ülkeyle ele alınmaktadır. Ülkemiz, bu sorunların tümüne hakkaniyete uygun olarak ve ülkemizin temel hak vemenfaatleri dikkate alınarak kalıcı çözümler getirilmesini arzulamaktadır.”

'HAK İDDİA ETMEKTEN ACİZ'
Akçay, Davutoğlu’nun verdiği yanıta tepki gösterdi ve şöyle dedi: “Yunanlı bakanlar kendilerine ait olmayan ada üzerinde hak iddia edip fiilen işgal ediyorlar ama bizim bakan kendisine ait ada üzerinde hak bile iddia etmekten aciz. ‘Aidiyet sorunu var’ diyor. Oysa 1549 yılında Kanuni Sultan Süleyman döneminde alındıktan sonra, adanın Yunanlılara geçtiğini gösteren bir belge yok. Lozan da Paris Antlaşması da iki adanın Yunanistan’a bırakıldığına ilişkin hüküm içermiyor. Demek ki ada resmen bizim olmaya devam ediyor, ama üzerinde Yunanlıların fiili işgali söz konusu. Bunun peşini bırakmayacağız.” (Saliha Çolak/Habertürk)

Yunanlılar bu adanın 12 adanın bir parçası olduğunu iddia ederek Yunanistan'ın olduğunu söylüyorlar. Oysa bu ada anlaşmaların dışında ve Türk karasuları içerisinde. Tigerfish'in haklı olduğu bir konu var. 2004 yılına kadar bu adaya pşknik yapmaya gidebiliyormuşuz. Piknik dışında bu konuda hiçbirşey yapamışız. Sonrasında Yunan yerleşimi başlamış.

Bu ada hakkındaki iddialar ciddi. Hükümetin bu iddialara net cevap vermesi gerek. Ada bizim mi, değil mi? Mevcut durum hangi anlaşmaya göre?

[selcukkocak78]

lozanın 14 ve 15. maddelerine göre antlaşmada adı geçmeyen tüm kara parçalarından feragat ettiğimizi kabul etmişiz.yani boşuna laf söylüyorsunuz.lozanı okuyun orada açıkça ismi geçen adalar dışındaki tüm kara parçalarından feragatimize dair maddeler var

[metin62]

Okumak isteyenlere Lozan Andlasma maddeleri 24 Temmuz 1924

https://www.google.com/search?q=lozan+antla%C5%9Fmasi+maddeleri+pdf&sa=X&ved=2ahUKEwj6s_CdsKnqAhVDQkEAHQA6D1oQ1QIoAHoECAsQAQ&biw=1280&bih=607

Madde 14 — Türkiye egemenliği altında kalan İmroz ve Bozca Adaları, yerel yönetim ve kişi ve malların korunması konusunda, yerli elemanlardan oluşan ve müslüman olmayan yerli halka  her  bakımdan  güven  verici  özel  bir  yerel  yönetimden  yararlanacaktır.  Bu  Adalarda  güvenlik  ve  düzen,  yukarıda  sözügeçen  yerel  yönetim  eliyle  yerli  halk  arasından  toplanan  ve  yerel yönetimin emrinde bulunan bir polis tarafından sağlanacaktır. Rum ve Türk nüfus mübadelesine ilişkin olarak Yunanistan ile Türkiye arasında yapılmışya da yapılacak bağıtlar İmroz ve Bozca Adaları halkına uygulanmayacaktır.

Madde 15  —Türkiye  aşağıda  sayılan  Adalar  üzerindeki  tüm  hak  ve  senetlerinden  İtalya yararına  vazgeçer  :  Bugün  İtalya'nın  işgali  altında  bulunan  Astampalya  (Astropalia),  Kodoş(Rhodes),  Kalki  (Calki),  Skarpanto,  Kazos  (Casso),  Piskopis  (Tilos),  Misiros  (Misyros),  Kalimnos  (Kalymnos),  Lcros,  Patmos,  Lipsos  (Lipso),  Sombeki  (Simi)  ve  Istanköy  (Koş) Adaları  ile  bunlara  bağlı  olan  adacıklar  ve  Meis  (Castellorizo)  Adası  (2  numaralı  haritaya  bakılması).

http://www.mfa.gov.tr/lausanne-peace-treaty-part-i_-political-clauses.en.mfa

Article 14

The islands of Imbros and Tenedos, remaining under Turkish sovereignty, shall enjoy a special administrative organisation composed of local elements and furnishing every guarantee for the native non-Moslem population in so far as concerns local administration and the protection of person and property. The maintenance of order will be assured therein by a police force recruited from amongst the local population by the local administration above provided for and placed under its orders.

The agreements which have been, or may be concluded between Greece and Turkey relating to the exchange of the Greek and Turkish populations will not be applied to the inhabitants of the islands of Imbros and Tenedos.

Article 15

Turkey renounces in favour of Italy all rights and title over the following islands: Stampalia (Astrapalia), Rhodes (Rhodos) Calki (Kharki), Scarpanto, Casos (Casso), Piscopis (Tilos), Misiros (Nisyros), Calimnos (Kalymnos), Leros, Patmos, Lipsos (Lipso), Simi (Symi), and Cos (Kos), which are now occupied by Italy, and the islets dependent thereon, and also over the island of Castellorizzo (see Map No:2)

[SKYWOLF]

lozanın 14 ve 15. maddelerine göre antlaşmada adı geçmeyen tüm kara parçalarından feragat ettiğimizi kabul etmişiz.yani boşuna laf söylüyorsunuz.

Kimden bahsediyorsun?

Madde 15  —Türkiye  aşağıda  sayılan  Adalar  üzerindeki  tüm  hak  ve  senetlerinden  İtalya yararına  vazgeçer  :  Bugün  İtalya'nın  işgali  altında  bulunan  Astampalya  (Astropalia),  Kodoş(Rhodes),  Kalki  (Calki),  Skarpanto,  Kazos  (Casso),  Piskopis  (Tilos),  Misiros  (Misyros),  Kalimnos  (Kalymnos),  Lcros,  Patmos,  Lipsos  (Lipso),  Sombeki  (Simi)  ve  Istanköy  (Koş) Adaları  ile  bunlara  bağlı  olan  adacıklar  ve  Meis  (Castellorizo)  Adası  (2  numaralı  haritaya  bakılması).

Yunanlılar bu maddede belirtilen 12 adaya bağlı adacıklar kısmına istinaden hak iddia ediyor.

[Barbatos]

Lozan'da Atlantis'ten de feragat etmiş miyiz?

[metin62]

Madem konu Lozanda italyanlara devretmis oldugumuz adalardan acildi , o zaman bir miktar gerilere gitmekte yarar vardir.

Oncelikle bahsi soz konusu olan ege adalarini Italyanlara kaptirma seruveni Lozandan once oldu.

Uşi Antlaşması (18 Ekim 1912) yani Osmanlinin Trablusgarp savasini kaybetmesi ile yapilan anlasma neticesinde Italyaya belirtilen adalar devredildi.

Sevr Antlaşması (10 Ağustos 1920) madde 122 gore ismi gecen adalar uzerindeki haklarimizdan feragat edildi.

Lozan Antlaşması (24 Temmuz 1923) Sevr anlasmasi kaduk olmasi nedeni ile .TC nin Lozanda icerisinde  bulundugu sartlari da goz onune bulundurarak, Italya ve Yunanistan ile  tekrardan ege adalari konusunu ele almak zorunda kalmistir. Türkiye Lozan'da adalar konusunda yüzde elli civarında başarılıdır.
Türkiye, Gökçeada (İmroz), Bozcaada, Tavşan Adaları, Meis ve Semadirek adalarında diretmişti. Sonuçta bu 5 adadan 3‘ü Türkiye'de kaldı. Ayrıca müttefiklerin Türkiye'ye vermemek için direndikleri İmroz (Gökçeada)'un büyüklüğü, bu maddedeki adaların toplam büyüklüğünün yarısı kadardı. Yani İmroz'un büyüklüğü, Semadirek, Meis ve Bozcaada'nın toplamının yarısı kadardır. Dolyısıyla Türkiye Lozan'da büyüklük açısından istediği ada topraklarının yarısını almayı başarmis oldu."Lozanda esas kayip Meis"

Paris Antlasmasi (10 Subat 1947) ki bu anlasma ikinci dunya savasina bir fiil katilmis olan taraflar dahil olmustu. Bu anlasmanin 141 maddesine gore Italyanin elinde bulundurdugu ege adalari Yunanistana devredilmis oldu. Stampalia(Astropalia),Rhodes(Rhodos),Calki(Kharki), Scarpanto,Casos(Casso),Piscopis(Tilos) ,Misiros(Nisyros),Calimnos(Kalymnos),Leros,Patmos,Lipsos(Lipso),Simi(Symi),Cos(Kos)andCastellorizo.