Gönderen Konu: Türk - Yunan Askeri İlişkileri  (Okunma sayısı 110215 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı Mermi

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 350
  • Beğeni Puanı +29/-77
  • DefenceTurk.com
Ynt: Türk - Yunan Askeri İlişkileri
« Yanıtla #540 : 22 Aralık 2018, 15:37:38 »
SM-1, ESSM, RAM, Harpoon, Seahawk gibi silah sistemlerinden oluşan gemiler pek taka sayılmaz.  Son gelişmeler dahilinde ciddi anlamda platform yenilenmesi lazım. Bundan sonra tek Yunanla veya Israil ile mücadele faslı kapandı. Güney kıbrıs, Yunanistan, Israil hatta Mısır hepsini birlikte karşılayacak bir donanmaya acil ihtiyaç var. Bir şekilde dengeyi tutturmamız lazım. Minumum 10'a, 7 gibi bir denge oluşturmamız lazım. Şuanda bu denge hava kuvvetlerinde ciddi oranda aleyhte, deniz kuvvetlerinde sağlanabilir.
« Son Düzenleme: 22 Aralık 2018, 16:00:19 Gönderen: Mermi »

Çevrimdışı UYVAR

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 1438
  • Beğeni Puanı +104/-281
Ynt: Türk - Yunan Askeri İlişkileri
« Yanıtla #541 : 22 Aralık 2018, 15:46:27 »

Gemidemi yok? Yüzen platformların hepsi maketmiydi?

Yine kandırıldık.

Sen o takalara gemi diyorsan, Akdeniz'de seni fena uzerler!

Akdenizde sahildar ülkelerin en güclü donanmalarindan biri Türkiyenin oldugu geciyordu kayitlara. Bu iddia bizimkilerinden degil yabanci kaynaklardan geliyordu.


 Sen uzman olarak bizlerden elbette daha bilgilisin. Desene isimiz Yunan ve Misir deniz kuvvetlerinden daha vahim diye.

Ben uzman degil tarafsiz bir gozlemciyim. Milgemlere guveniyorsan guvenme derim. Koy önüme Tcg Anadolu'yu, yanina escort olarak Tf100'u, tf2000'i "en buyuk sensin" diyeyim.

Dogu Akdeniz Fremm kayniyor bilesin.
''Başarının sırrı amaca sadakattir.''

Çevrimdışı Tigerfish

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 776
  • Beğeni Puanı +129/-46
Ynt: Türk - Yunan Askeri İlişkileri
« Yanıtla #542 : 22 Aralık 2018, 16:03:24 »

Gemidemi yok? Yüzen platformların hepsi maketmiydi?

Yine kandırıldık.

Sen o takalara gemi diyorsan, Akdeniz'de seni fena uzerler!

Akdenizde sahildar ülkelerin en güclü donanmalarindan biri Türkiyenin oldugu geciyordu kayitlara. Bu iddia bizimkilerinden degil yabanci kaynaklardan geliyordu.


 Sen uzman olarak bizlerden elbette daha bilgilisin. Desene isimiz Yunan ve Misir deniz kuvvetlerinden daha vahim diye.

Ben uzman degil tarafsiz bir gozlemciyim. Milgemlere guveniyorsan guvenme derim. Koy önüme Tcg Anadolu'yu, yanina escort olarak Tf100'u, tf2000'i "en buyuk sensin" diyeyim.

Dogu Akdeniz Fremm kayniyor bilesin.


Seneler sonra insallah seninle burada yine karsilasiriz. Ozamana kadar projelerin büyük bölümü tamamlanmis olur.

Aha yinede buraya yaziyorum. Anadoluda ve TF 2000 de bahane bulmassan benim adim Tigerfish degil.

Çevrimdışı UYVAR

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 1438
  • Beğeni Puanı +104/-281
Ynt: Türk - Yunan Askeri İlişkileri
« Yanıtla #543 : 22 Aralık 2018, 16:35:02 »
Şahsen tanımadığın adam hakkinda ahkam kesme! Anladığın isi yap, yapamiyorsan da yapana engel olma. Hele o urunleri onume koy bakalim. Ama maketten bina satar gibi degil. İcinde Cafrad'i ile atmaca fuzesi ile milli sonari ile.

Burasi forum. Bos yapana teneke takarlar!

Not: caps aldim. Kimin kime ne hatırlatacagini göreceğiz!
''Başarının sırrı amaca sadakattir.''

Çevrimdışı Tigerfish

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 776
  • Beğeni Puanı +129/-46
Ynt: Türk - Yunan Askeri İlişkileri
« Yanıtla #544 : 22 Aralık 2018, 17:15:54 »
Şahsen tanımadığın adam hakkinda ahkam kesme! Anladığın isi yap, yapamiyorsan da yapana engel olma. Hele o urunleri onume koy bakalim. Ama maketten bina satar gibi degil. İcinde Cafrad'i ile atmaca fuzesi ile milli sonari ile.

Burasi forum. Bos yapana teneke takarlar!

Not: caps aldim. Kimin kime ne hatırlatacagini göreceğiz!

Benmi engel oluyormusum?

 Sana kalirsa bizim mühendisler yan gelip yatip neredeyse maketten baska hic birsey piyasaya sürmemisler öylemi? 90´larin sonlarindan bugüne kadar bircok alanda yol katedildi. Bu ürünleri sana teker teker saysam sabah kadar bitiremem.  Ama inaniyorum bunlari en az benim kadar sende biliyorsun.

 Elbette daha yapilacak bir cok platformlar var. Havada ve denizde. Bunlar zaman gerektirecek.

Bir örnegin Aselsanin Thales lisans altinda üretigi Smart-2 radarlarin mödüleri ithal ediliyordu. Kendi gelistirdikleri transmitter ve receiver artik Smart iki kullanicilar Türkiyeden temin ediyorlar. Bu sadece bir örnek.

Sikintilara ragmen projeler halen devam ediyor.

Sen neyin pesindesin bilmiyorum.



Çevrimdışı UYVAR

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 1438
  • Beğeni Puanı +104/-281
Ynt: Türk - Yunan Askeri İlişkileri
« Yanıtla #545 : 22 Aralık 2018, 17:26:08 »
Tamam tigerfish. Ben hicbir muhendisi itham etmedim. Realist adamim.

Sorun: Milgemden baska elinde gemi yok. Cozum: Acilen muharip stratejik platform uretmen gerekiyor. (Sismik arastirma gemisi degil yani) İddia: Yapinca gel yanima.
''Başarının sırrı amaca sadakattir.''

Çevrimdışı metin62

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 606
  • Beğeni Puanı +85/-36
  • DefenceTurk.com
Ynt: Türk - Yunan Askeri İlişkileri
« Yanıtla #546 : 22 Aralık 2018, 18:38:36 »
Benden kat ve kat bilgili olan sizlere yardımcı olabilir maksadı ile ,geçen seneye ait  ingilizce doğu akdenizdeki ülkelerin deniz kuvetleri ve Türk deniz kuvvetlerini kapsyan bilgiyi paylaşıyorum. 

http://www.navalanalyses.com/2017/09/turkish-navy-modernization-and.html



Kişisel görüşüm

Türk deniz kuvvetlerinin belirli platformlarda sayısal üstünlüğü mevcut. Ama eksiklerimiz de hayli fazla ki bunu sizler de defalarca başlık altında işlediniz. Örneğin Hava savunma fırkateynlerimiz bir türlü kızağa konamıyor. Yani Anadolu LHD belirli bir süre hava savunma fırkaytenleri koruması olmadan yüzmek zorunda kalacak. Havadan bağımsız denizaltı klasmanında Yunan deniz kuvvetlerinin bariz üstünlüğü mevcut şu an itibarı ile bizimkiler devreye girene kadar.

Yunan deniz kuvvetleri bence asıl hasımımız ,bu nedenle yunan deniz kuvvetlerinin tarafımızca sürekli izlenmesi gerektiği gibi ayni zamanda acilen gerekli yatırımları yapıp gecikmeden aleyhimizde olan veya risk içeren konuları gidermeliyiz.

İsrail deniz kuvetleri Türk deniz kuvvetlerine kıyasla daha küçük ama çok daha vurucu nitelikte .İsrail deniz kuvvetlerinin Türk deniz kuvvetleri ile kapışma olasılığına pek ihtimal vermiyorum .

Mısır deniz kuvvetleri şu anda bünyesine yeni gemiler katmakle meşgül ama mevcut güçler arasında bölgedeki en deneyimsiz deniz gücü. Hali ile izlenmesinde yara vardır .

Yunan , İsrail, Mısır ve GKRY deniz kuvvetlerinin Türk deniz kuvetlerine karşı ortak harekat düzenleme olasılığını ise düşük ama imkansız olmadığı kanısındayım.Böyle bir koalisyon gücünde İsrail dolaylı şekilde ancak tarflara istihbarat bazında örtülü katkı sağlamayı tercih edebileceğini düşünmekteyim. 

Hava unsurları konusunda doğu akdenizde önce yine öncelikli hasım Yunan hava kuvetleri olmalı , yunan hava kuvvetlerinin bölgede etkin olabilmesi için  GKRY hava alanlarını kullanması şart.

İsrail Hava kuvvetleri kanımca Türk hava kuvetlerine göre daha etkin ,ama İsrailin hiç bir zaman Türkiyeye karşın direk operasyon yapma olma olasılığı bence oldukça  düşük. Bu siyasi ve tarihsel nedenlerden olduğu kadar İsrail her  bugünlerde CB nımız ile üst perdeden atışır olsalarda  Türkiyeyi arap ülkelerinden ayrı tutma politikası mevcut ki bu da dolaylı ile kendi güvenliği ile ilişkili.

Mısır hava kuvvetleri kendisini geliştirmekte olmakle birlikte şu an itibarı ile THK gerçek tehdit oluşturabilecek donanım ve seviyede olmadığı kanısındayım.

Türkiye geçmişte olduğu gibi şimdilerde de birden fazla cephede ayni zamanda  harekat düzenleyebilecek kabiliyette olması şart olduğu kanısındayım. Şu anda belirtmiş olduğum birden fazla cephe idamesi konusunda sıkıntılar yaşanabileceği kanısındayım.
 

« Son Düzenleme: 22 Aralık 2018, 19:14:55 Gönderen: metin62 »

Çevrimdışı fırtına06

  • Site Yetkilisi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 1148
  • Beğeni Puanı +116/-19
  • DefenceTurk.com
Ynt: Türk - Yunan Askeri İlişkileri
« Yanıtla #547 : 22 Aralık 2018, 19:00:17 »
Şu aşağılık kompleksinden birtürlü kurtulamadık gitti. Elin Yunanlısı bile elimizdeki ve yapmakta olduğumuz sistemlerden hararetle bahsederken biz ne yapıyoruz? Türk Deniz Kuvvetleri bölgesindeki en etkili ve büyük kuvvetlerden biridir. Elbette eksiklerimiz var tabi bunlarıda bir şekilde kapatmaya çalışıyoruz o kadar karamsar olmaya gerek yok. Yunanistan bizle yarışmak için o kadar silaha milyarlarca dolar para döktü, şimdi iflastan kurtulmaya çalışıyor. Herşey sadece silah gücü değil. Ekonomik anlamda bağımsız ve güçlüysen zaten silahında olur herşeyini kendin yaparsın. Bunlarıda düşünmek lazım.
« Son Düzenleme: 22 Aralık 2018, 19:01:35 Gönderen: fırtına06 »

Çevrimdışı fırtına getiren

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 61
  • Beğeni Puanı +3/-2
  • DefenceTurk.com
Ynt: Türk - Yunan Askeri İlişkileri
« Yanıtla #548 : 22 Aralık 2018, 19:45:11 »
Forumda herkesin ortak görüşü şu ki Deniz Kuvvetlerimizin bariz bir şekilde belli alanlarda özellikle platform alaninda eksikliği mevcut. Bence bu alanda kısa vadede yapılacak en akıllı hareket Atmaca fuzeli, Smart S Radari bulunan yüksek hızlara ulaşabilen hücumbotlar. Bilindiği üzere bu konuda birçok firmamızın çalışmaları mevcut. 10-12 kadar yeni ve Milgem projesinde ki gibi Radara yakalanmama özelliği bulunan hücumbotlar kısa vadede Deniz Kuvvetlerimize Akdeniz de önemli bir güç carpani olacaktır.

Çevrimdışı SKYWOLF

  • SKYWOLF
  • Genel Yetkili
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 38437
  • Beğeni Puanı +337/-46
Ynt: Türk - Yunan Askeri İlişkileri
« Yanıtla #549 : 22 Aralık 2018, 21:13:55 »
Hem Uyvar, hem de onunla aynı düşüncede olmayan arkadaşlar, aslında hepinizin haklılığı var.

Türk Deniz Kuvvetleri, karasularımızı korumak amaçlı olarak yapılandırılmış. Yani temel amaç savunma. Ancak zaman içerisinde dış görevlendirmelerin de yoğunluğu artmış daha da artacağa benzer. Genel olarak ikinci el savaş gemileri ve ortak üretim gemilerin yoğunlukta olduğu bir su üstü savaş platformlarından oluşmakta. Bu gemiler, etkinliklerini artırmak için çeşitli modernizasyonlarla güçlendirilmiş. Su altı savunması için kullanılan denizaltılar da esasen kıyı bölgeleri savunma görevini yerine getirmek için oldukça etkili. Özellikle bir çok adayı içinde barındıran Ege denizinde havadan bağımsız olması zorunlu değil! Genel olarak bakarsak pek çoğu eski gemilerden oluşsa da etkiki bir donanmamız var.

Eskiyen sistemlerin yerine de mili sistemlerin geliştirilmesi çalışmaları devam ediyor. Bu noktada savunma forumlarında hem övgüyle, hem de beklentileri karşılamadığı düşüncesiyle bir hayal kırıklığı da bulunduğu bir gerçek. Mesela Milgem konusunda, o büyüklükte bir geminin çok daha yetenekli olması beklentisine karşın, geminin görev amacı olan deniz karakol görevini rahatlıkla yerine getirebileceği  belitiliyordu. Forumlarda geminin biraz daha uzatılarak daha fazla silah sistemleriyle daha fazla görevi yerine getirebilecek bir tasarıma dönüştürülebileceğinden bahsediliyordu. Bu düşüncelerin dikkate alındığını artık görebiliyoruz. Savunma sanayinin son yıllarda kazandığı müthiş ivmeye göre gemilerin üretiminin, diğer kuvvetlerdeki projelere göre daha yavaş gidiyor görünmesi de bir diğer eleştiri konusu. Her ne kadar yerli amfibi taarruz gemisi inşası oldukça iyi ilerlemekte olmasına rağmen, ona eşlik edecek gemiler konusunun henüz netleşmemesi de moral bozabiliyor.

Sistemler sürekli geliştiriliyor. Sürekli haber köşelerini süslüyor. Forumlarda tartışılıyor. Hatta Yunanlılar bizden daha çok tartışıyor. Bu kadar yoğun dillendirilmeleri, kısa sürede envanterde görülme hevesini doruğa çıkartıyor.

Bütün bunlara ek olarak deniz kuvvetlerimizin görev yükünün, sürekli ortaya çıkan güçlü tehditlere paralel olarak artması bekleniyor. Ege'de Yunanlıların aşırı silahlanması, Akdeniz'de enerji krizi, Suriye'nin durumu, Karadeniz'de gerilim gbti etkenler, yerli sistemleri bir an önce envanterde görme beklentisini artıyor.
ADALETİN OLMADIĞI YERDE NE SAYGI KALIR, NE DE DÜZEN! DÜRÜSTLÜK BENİM KARAKTERİMDİR! BEN ŞEREFİM İÇİN YAŞAR, ŞEREFİM İÇİN ÖLÜRÜM. MUHTAÇ OLDUĞUM KUDRET DAMARLARIMDAKİ ASİL KANDA MEVCUTTUR.
SKYWOLF...DefenceTurk.com