Azerbaycan-Ermenistan Gerilimi

[putty]

Karabağ savaşında Şuşa alınınca Ermenistan artık savaşın döndürülemeyeceği eşiğe geldiğini görüp anlaşmaya razı geldi. Biz hadi nezaket gösterelim ona teslim anlaşması demeyelim iyi niyetli olup barış anlaşması diyelim. O anlaşmada neler vardı. Henüz işgalden kurtarılmamış yerlerin bir kısmı Azerbaycan a bi takvim dahilinde terk edilecekti bu yapıldı. Hankendi de Ermenilerin durumu özel şekilde düzenlencekti yani Ermeniler bir anlamda orada yaşamaya özerk olmaya devam edeceklerdi. Laçin e alternatif bir koridor Hankendiye açılacaktı. Buraya kadarki her şey hemen hemen gerçekleşti. Ama birde bu Hankendi deki özel tavize karşılık bir kazanımı vardı Azerbaycan ın oda Megri boğazından geçiş imtiyazıydı yani Zengezur meselesiydi. Ermenistan bunu kabul etti ama halkına bir türlü açıklayamadı cesaret edipte. Sorun burada işte savaşı bitiren anlaşmaya uymazsan savaş yeniden başlar tabi ki. Bunu hatırlattı Azerbaycan eğer hala anlamazsa savaşa devam edilecek. Dilim varmıyor ama bu gerçek Azerilerde duyunca çok kızıyor bu lafa ama Azerbaycan bu koridor için Hankendiyi verdi Ermenilere bir anlamda. Alacağını al vereceğini verme oldu gözlerim doldu. Rusya da bu işi biliyor hiç bir şey olmaz Azerbaycan zaten işgal değil bir kendine getirme operasyonu yaptı Rusya bunlardan anlamayacak bir ülke değil. Zaten bu sözde barış Rusya önerisiydi gibi bir durumda var şahidi yani Rusya bu olayların bu yüzden olup biteni uyulmayan takvimi biliyor Rusya

Bakın bu yol inşa ediliyor tüneller viyadükler karayolları çoğu işi bitti bu yol Nahcivan a giden yol tek işi o. Başka bir yere gitmiyor Azerbaycan geri zekalımı bunu durduk yerde para harcayıp yapsın alınmış sözler var ona güvenerek başlattı hızla inşa ediliyor

Azerbaycan şu mesajı verdi . Ya bu minnacık yol çevresine razı gelirsin yada Laçin (haritaya bakın ) den itibaren Zengezur u işgal ederim mesajı verdi çünkü çatışmalar söz konusu kara yolu geçişi nin çok çok kuzeyinde.  Peki bu bir blöf müdür acaba. Kesinlikle değil arkadaşlar bu gerçek ve ciddi bir uyarıdır dinlenmez ise savaş kaçınılmazdır ve kimsede engel olamaz. Hamasi konuşuyor görünmek istemem ama bu gerçektir. Eğer bu geçiş sağlanmaz ise bütün dünya söz birliği edip karşımıza dikilse bu savaş yine olur. Bu Türklerin 21 yy daki en büyük meydan okumasıdır. Bu koridoru tesis etmeye engel olmaya Rusya nın gücü yetmez o kadar kararlı bir mesele bu.


 

[mehmet05]

Bu enerji işi ilginç, ama en ilginci Avrupa'nın tavrı gibi. Arap Baharı Avrupa'nın Kuzey Afrika'dan doğalgaz teminini ciddi riske attı. Olayların Cezayir'e atlamaması Avrupa lehine oldu, ama, Katar doğalgazının Suriye, Türkiye yoluyla Avrupa'ya ulaşmaması için Rusya ve İran tarafından ateşe atılan Suriye oldu. Avrupa ve ABD'de Kürt koridoru ve bu koridordan enerjinin sevki  önceliğiyle bu ateşe körükle gittiler.  Libya'da ise Rusya'nın yanında yer alarak, Hafter'i desteklediler.

Bu nokta'da Kazak, Türkmen doğalgaz ve petrolünü kendi malı gibi pazarlayıp aslan payını alan Rusya'nın,  Libya alternatifini de ele geçirip, Suriye'yi de bizzat ABD ve Avrupa'nın kendisi ile bloke etmesine seyirci kaldılar.   Ta ki Ukrayna olayında, Rusya enerji kartını çekene kadar, sanki bana enerji satmak için yiyin birbirinizi havasında bir Avrupa vardı.

Ancak Avrupa'nın halen Türkiye adam olmasın havasında blokajlarına uluslararası dengede Türkiye aleyhine devam etmesi, bilmem alışkanlıklardan mı geliyor, yoksa çıkarları mı öyle gerektiriyor.

[fırtına06]

Rusya, Ermenistan'ın askeri yardım talebini reddetmiş sosyal medyada son dakika olarak geçti. Ermenistan başbakanı Paşinyan barış karşılığında Karabağ'ın Azerbaycan toprağı olarak tanınmasını önermiş buda Ermenileri çok kızdırmış deniyor.

https://www.haber7.com/dunya/haber/3259382-ermeniler-sokaga-indi-pasinyanin-kellesini-istiyorlar

[putty]

Paşinyan'ın Karabağ'ı Azerbaycan toprağı olarak görmeyi kabul ediyoruz açıklamasına sevinenlere şaşıyorum. Bu aslında Hankendi ye karşı Zengezur koridoru anlaşmasının iptal edildiği anlamına geliyor olabilir. Yani Ermenistan Azerbaycan a Hankendi'yi al başına çal istemiyorum Karabağ'da hiç bir şey demişse Zengezur da koridoru da barışla elde edemeyeceğiz demektir. Putin de bu zemine uygun bir pozisyon almış olabilir. Ermenistan Azerbaycan ın silkeleme operasyonuna karşı hamlesini akıllıca yaptı maalesef. Şimdi Karabağ da Hankendi de nasıl Ermenileri barış şartlarında kovarız hem o derdimiz var hem de Zengezur da koridorun yasal zeminini kaybetmişte olabiliriz anlaşma iptal edilmişse.

Ama bu seferde zengezur nedeniyle gündeme getirilmeyen bir kartımız var şu olur bizim Karabağ'dan dolayı çok büyük bir savaş tazminatı hakkımız daha gündeme gelmedi. 30 yıl işgal et insanlar ölsün sürgün olsun tarım yapılamasın barajı kapa susuz bırak ülkeyi kurtarmak için silahlanmak zorunda kalınsın savaş edilsin insanlar araçlar silahlar binalar siviller zarar görsün tarım yapılamasın maden çıkartılamasın göçmenler bakılsın bunun bir bedeli konuşulmayacak mı. Erivan'ın bu hamlesine Azerbaycan ın karşı hamlesi savaş tazminatı konusu olacaktır

Başka bir şeyde Zengezur bizim için yaşamsal bir konudur poltiksıdır. Barışçıl seçenekler varsa kullanılır yoksa kullanılmaz bu Zengezur koridoru olacak gerçeğini değiştirmez deyip atmaktır. İsrail Arap İsrail savaşında Teberie gölünü yani golan tepelerini işgal etti. Mazereti neydi biliyormusunuz Araplar önce saldırdı filan yada burası bizim tarihi hakkımızdır filan değildi tek sebepleri vardı bu göl bizim için yaşamsal önemdedir sebebi. Göl seninmiş değilmiş önemli değil burada bu gölsüz yaşayamam dedi yani. Zengezur da yaşamsal bir mecburiyettir ve olmak zorundadır hak hukuk doğru yanlış dengeler falan bir önemi yok

[baryshx]

Azerbaycan ın iki parçası arasındaki Zengezur 1920 öncesi işgal edilmiş yerler. Yani bizim Erzurum filan nasıl işgal edildi o savaşalar. Bir ülkenin bir parçasını 1920 de alıp onun üstüne çökebilirsin buna karşı tarafta istemese de boyun eğer ama bir ülkeyi ortadan ikiye bölen toprak kaybını kimseye anlatamazsın aradan bunca zaman geçti oralar artık kazanılmış toprak oldu diyemezsin. Bu Zengezur öyle bir şeyi 500 geçmiş olsa kaybedeli yine alınır. Bu kara parçası alınacak gerekirse dünyaya meydan okunur 25 yıl ambargolarla yaşanır ama kalan yüzyıllarda rahat edilir. Rusya'yı da kışkırtacak bir durum yok eğer biz alsak İran alsa benim mirasımı talan edemez başka ülkeler diyebilir ama zaten Sovyetlerden dağılan iki ülke arasındaki anlaşmazlık bu ikisin dede kalsa eski Sovyet sınırları içinde bir anlaşmazlık. Savaş çıksın ben en önde giderim önce beni yazsınlar.

Olay Rusya'nın kışkırtılması değil, olay Ermenistan'ın Kolektif Güvenlik Antlaşması Örgütü (KGAÖ) içinde olması.

Anlaşmanın dördüncü maddesi “Herhangi bir üye devletin güvenliği, istikrarı, toprak bütünlüğünü ve egemenliği tehdit eden bir silahlı saldırı durumunda, bu üye devletin talebi üzerine diğer tüm üye devletler, derhal askeri de dahil olmak üzere gerekli yardımı gönderirler ” deniliyor.

[putty]

Bu örgüte Azerbaycan üyeyken Ermenistan daha üye değildi ve birinci Karabağ savaşı da hallen kısmen devam ediyordu. Bu birlik eski Sovyet ülkelerine dışardan gelecek tehdide karşı öncelikle var yoksa eski sovyet ülkeleri arasındaki sınır meseleleri aile içi sorunlar gibi görünüyor. Dediğim gibi asıl Azerbaycan ı koruması gerekirken korumadı bu yapı şimdi Azerbaycan buna tepki ile üyelikten ayrılacak Ermenistan bir kaç sene sonra üye olunca bu sefer Ermenistan ı korursa çok ayıp olmaz mı.

[putty]

İçime bir endişe çöreklendi. Daha öncede Rusya nın durumunda fikrimi söylemiştim savaşıyorsan işgali başlatınca durmayacaksın bir cephe kurup orada takılıp kalmayacaksın başkente kadar ilerleyeceksin gücün varsa. Durur cephe savaşına dönüştürürsen en dandik düşman bile kollar kolar vurur sana. Azerbaycan da Ermenistan ana yurduna girdi o gölün oralarda toprak aldı. eğer orada kalır ise her gün çok fazla hiç bir faydası olmayan şekilde zayiat verir. Askerlerin işine karışıp onların savaşını siyasi sebeplerle soğutmak bu modern imkanlarda çok büyük risktir. Savaş başladıysa barış imzalanana kadar durmamalı yada hiç başlamamalı. Rusya gibi şu köşeyi alayım orada durayım dedim mi Rusya nın haline düşeriz Ermenistan dan bir kahramanlık destanı çıkartırız Ukrayna palavrasından çıktığı gibi. Azerbaycan da ya Zengeur u alsın yada o küçük ilerlemeden geri çekilsin orda durmasın hiç.

[Gökbörü]

Birine zarar verecekseniz, öyle bir zarar vermelisinizki intikamindan korkmaniza gerek kalmasın mealinde bir sözü var Machiavellinin o hesap...

Elindeki bütün imkanları Düşmanın savaşma imkanları,kabiliyet ve azmini kırana kadar kullanacaksın.. kavgada yumruk sayılmaz.. hedefin sinirli bile olsa gidebildiğin yere kadar gitmelisin..masaya oturduğunda elin kuvvetli olsun..

[serkan1976]

Birine zarar verecekseniz, öyle bir zarar vermelisinizki intikamindan korkmaniza gerek kalmasın mealinde bir sözü var Machiavellinin o hesap...

Elindeki bütün imkanları Düşmanın savaşma imkanları,kabiliyet ve azmini kırana kadar kullanacaksın.. kavgada yumruk sayılmaz.. hedefin sinirli bile olsa gidebildiğin yere kadar gitmelisin..masaya oturduğunda elin kuvvetli olsun..

Hocam Kurtlar vadisi konseyi gibi konuştun...
Ama Azerbaycan konusunda sonuna kadar haklısın. Rusların guardı düştü ve bu savaş sonrası Rusya Savunma, teknoloji sanayisinde devrimsel değişiklikler yapacak , Ruslar devreye girmeden Nahçivan Azerbaycan birleşmeli....

[Gökbörü]

Birine zarar verecekseniz, öyle bir zarar vermelisinizki intikamindan korkmaniza gerek kalmasın mealinde bir sözü var Machiavellinin o hesap...

Elindeki bütün imkanları Düşmanın savaşma imkanları,kabiliyet ve azmini kırana kadar kullanacaksın.. kavgada yumruk sayılmaz.. hedefin sinirli bile olsa gidebildiğin yere kadar gitmelisin..masaya oturduğunda elin kuvvetli olsun..

Hocam Kurtlar vadisi konseyi gibi konuştun...
Ama Azerbaycan konusunda sonuna kadar haklısın. Rusların guardı düştü ve bu savaş sonrası Rusya Savunma, teknoloji sanayisinde devrimsel değişiklikler yapacak , Ruslar devreye girmeden Nahçivan Azerbaycan birleşmeli....

Bu firsat 100 yılda bir anca gelir..en son Rus devriminde gelmişti ve kaybettiğimiz doğu illerini geri alabilmistik...
Korkak davranma zamanı değil...orta Asya'daki etkinliğimizi arttırmak istiyorsak Rusya toparlanmadan, , Çin batıya doğru genişlemesini baslatmadan ve Iranda molla rejimi cokmeden (çökerse dünya sistemine daha fazla uyum sağlayıp daha güçlü olacaktir diye düşünüyorum) siyasi askeri diplomatik ekonomik ne hamle yapılabiliyor ise yapilmali..