Azerbaycan-Ermenistan Gerilimi

[カメせ]

Azerbaycan ile Ermenistan arasında çatışmalar çıktı. Azerbaycan ordusu SİHA ile Ermenistan'a ait askeri üssü vurdu. Azerbaycan ordusu ile Ermenistan arasında çatışmalar devam ediyor. Azerbaycan Savunma Bakanlığı: Ermeni silahlı kuvvetlerinin sabotaj grupları, geceleri, dağlık araziyi ve mevcut vadi boşluklarını kullanarak Azerbaycan ordusu birliklerinin mevzileri ile ikmal yolları arasında farklı yönlerde ateş açtı. Ermenistan Savunma Bakanlığı : Azerbaycan aktif olarak İHA kullanıyor. Türkiye'ye ait İHA'lar şuan Ermenistan sınırına yakın bir şekilde uçuyor.


https://mobile.twitter.com/temmuz1919/status/1569429327900557313?cxt=HHwWgoC-2ZLq3ccrAAAA

[putty]

Bu uçaklar en son gittiğinde orda kaldılar bir kaç gün sonrada Karabağ savaşı başladı. Şimdide savaş değil ama Zengezur için bir askeri dayatma tehdit olabilir. Çünkü Laçin koridoru ve daha ötesi Hankendi Zengezur a karşılık Ermenistan lehinde düzenlendi. Şimdi Ermeniler hem Hankendi ye çöreklenip hem Zengezur da bir şey vermemeye diretecekler kalkacaklar galiba. Bu savaş değil ama verilen sözleri anımsatmak için sopa gösterme gibi bir şey olacak ama ne olacak görürüz Eylül ayı içinde. Daha doğrusu Ermeniler bu gizli pazarlığı kendi halkına anlatmanın yolunu daha bulamadı sus pus oldular bekliyorlar. Zengezur da yolların yapılmaya başlanması bir şeylerin ilan edilmiş olması gerekiyordu çoktan. Azerbaycan da gerçekten Ermenistan için halkına izahı zor olan bu durumu azami anlayışla sabırla bekliyor ama artık bekleyecek marj kalmadı Ermenistan devleti halkına bu zengezur çözümünü anlatmak zorunda. Sanırım hafif bir sopa gösterme olacak. Zengezur artık Ermenistan ın tam hükümranlığında bir yer değildir ama bunu Ermeni halkına nasıl anlatacaklar henüz yolunu bulamadılar

Evet arkadaşlar dediğim olmaya başladı son havadisler ile Ermenistan ın güneyinde Ermeni sınır ötesindeki bölgelere yani Zengezur a saldırılar düzenliyor Azerbaycan. Yani zengezur savaşı başladı gibi görünüyor. F16 larımız tekrar Bakü ye gidince ben size bu bir savaş işareti demiştim bir kaç günde başladı işte savaş. Bu çatışmalar iki şeye çıkar ya Ermenistan zengezur koridorunu anlaşmadaki gibi halleder yada zengezur işgal edilir. Zengezur bir megola idea romantizmi değil hayati yaşamsal bir meseledir bir şekilde hallolacak bunun için büyük riskler alınacak mutlaka. Bilmeyenler varsa haritadaki pembe işaretler varya işte zengezur en üst pembe ile başlayan en alt pembe ile biten bölgedir ne biraz daha yukarı ne biraz daha aşağı gitmiyor zengezur bölgesi Yani çatışmaların ne kadar Zegezur ile alakası var tahmin edin. Aramızda kalsın ama bu çatışmaları söylediğimiz gibi Ermenilerin başlatmış olma ihtimali çok azdır mantıken.

Karabağ savaşından daha büyük bir savaş dün öbür gün filan başladı onu bilin daha tam haberimiz yok çatışma sanıyoruz çünkü başlayan savaşı. Ermenistan devleti ile savaş başladı Karabağ da resmi olarak Ermenistan devleti ile savaş yoktu. Bu yeni savaşta İran ve Rusya ve Ermenistan ve tabi Türkiye karşı karşıya gelebilecek. Şu anda neyi izlediğimizi bilelim çünkü hepimize sefer görev emri gelme ihtimali bile var. 2023 de İran cephesinde yada Rusya cephesinde hepimiz savaşıyor olma ihtimalimiz var şimdiden form tutun hayatta kalmamızda işimize yarar

[Merzifonlu]

@re;

putty, sen misin @re kılığındaki? 

[putty]

evet ama putty kılığında değilim. Buraya üye olduğumda putty daha doğmamıştı bile. Profilime bakarsan buraya üye olalı 12 sene oldu

[Merzifonlu]

evet ama putty kılığında değilim. Buraya üye olduğumda putty daha doğmamıştı bile

  Konu dışı olacak ama, özledim yaw putty'yi. Adamın yazdığı son forum da kapandı gitti, yazık yani.

Konuya dönersek, Ermeniler versinler koridoru ve saçma sapan işler yapmasınlar.

AB gözünü karartmış, oylama ve karar alma prosedürünü değiştirip, en başta Ukrayna ve sonra da Moldova, Gürcistan ve Ermenistan'ı üye yapacak.

Accuk akılları varsa, o zamanı bekler itlik etmek için, bu deli Ermeniler.

[ACE]

Azerbaycan ilerleyecekse tam sırası. Rusyanın ilgilenecek takati yok. İran bir şeyler yapabilirse yapar ama Rusya kendisine yetemezken tek başlarına girişmezler diye umuyorum. Çünkü kendi iç dinamiklerini çok iyi hesap etmeli. Elindekilerden de olabilir. Azerbaycanın arkasında Türkiye olduğu kadar İsrail de bekliyor. 

[putty]

Rusya Ermenistan ile ilgilenir Ukrayna savaşının hiç bir etkisi olmaz. Ama Azerbaycan ın elini güçlendiren bir kaç şey var. Birincisi Karabağ savaşını bitiren ateşkesin bir şartı da zaten bu Nahcivan ile kara bağlantısının Hankendi ve Laçin koridoru karşılığında alınmış olmasıdır. Yani basit bir Ermenistan'dan geçişi içermiyor bu Zengezur anlaşması Bulgaristan'dan tırların geçmesi gibi değil orada mutlak Ermeni hükümranlığından taviz var bir ölçüde. Azerbaycan haritalarında yada Kanada haritalarında Karabağ Azerbaycan dır ama Zengezur Azerbaycan haritalarında bile Ermenistan olarak görülüyor. Burada Karabağ da verilene karşı alınması gereken bir şeyler var akıl var mantık var Azerbaycan Hanendiye neden girmedi ve Laçin den Hankendi ye yeni yol yapılmasına izin verdi geri zekalı değil Azerbaycan kendi toprağını böyle tartışmalı hale getirsin gönül rızası ile. Demekki orada bir karşılıklı alış veri var Hankendi ye karşılık Megri boğazı yani zengezur masada anlaşıldı. Ermeniler alacaklarını aldılar savaş da bitti şimdi vereceklerini vermeden işi yokuşa oldu bittiye getirmeye kalkıyorlar. İşte Azerbaycan ın Rusya nezlinde böyle bir haklılığı var çünkü bu ateşkes Rusya arabuluculuğu ile yapıldı onlar bu anlaşmanın şahidi oldular. Azerbaycan bu saldırılar ile Ermenistan a sorumluluğunu anımsatıyor aslında. Ama anlamaz ise iki ahlaki seçenek var ya Zengezur a girilir yada Hankendi ye girilir. Bizim isteğimiz tabiki Zengezur çözümüdür. Bu yukarda dediğim Karabağ savaşının ahlakı gereği olması beklenenler ama birde bu savaştan bağımsız bir Azerbaycan realitesi var oda Nahcıvan ile Azerbaycan arasında kara bağı sağlanması hakkı 19 yy sonunda Rusya zoru ile kesilmiştir o kara bağını sağlamak her şekilde Azerbaycan için bir hayati mecburiyettir. Dünya karşımıza dikilse bu yapılacak hem bizim için hem Azerbaycan için bu olmazsa olmazdır bir megola idea değildir şart bir şeydir. İsterse Rusya karşımıza dikilsin bu kara bağı olacak llaki.

[Yasar]

Sn re,
Yazdıklarınıza aynen katılıyorum. Ancak burada bir incelik var. O da bu bağlantının fiziksel olarak İran’la Ermenistan’ın bağını koparacak olmasıdır. Tamam, köprü ve alt geçitle bir bağ sağlanabilir ama bu durumu İran’la konuştular mı acaba.
Diğer taraftan Azerbaycan’la Nahçıvan bağlantısının emniyetinden kim sorumlu olacak? Bir yerde belli genişlikte bir araziyi Azerbaycan’a kullanıma veriyor Ermenistan. Buranın üzerindeki hükümranlık hakları nasıl paylaşılacak.
Aslında benzer bir sorunda Hankendi için geçerli. Laçin koridoru, Azerbaycan topraklarından geçiyor. Tabii Hankendi esas olarak Azerbaycan toprağı.
İkisi de iki tarafı b…..u değnek. Aslında tek çözüm, gölün hemen güneyinden Doğu-Batı doğrultusunda bir çizgi çekip güneyini Azerbaycan’ın ilhak etmesi. 

[putty]

Ya megri de hükümranlığı paylaşılmış bir koridor oluşturulur yada savaş ile burası ele geçirilir. Bu ahlaksız harita bir dayatmadır bir ülkeyi ortadan ikiye bölen hiç bir haritaya saygı gösterilmez bu dünyada. Megri nin işgalide ahlaklı bir seçenektir umarız barışla hallolur ama olmaz ise savaşılır bu iş için hatta savaşmak bir vazifedir. Efendim Rusya karışır filanda engel olamaz bu öyle birilerinden pırsılacak bir mesele değil

Bilmeyen arkadaşlar olabilir. Bu harita Azerbaycan ın şu andaki haritasıdır. Soldaki parça bize kara sınırı olan Nahcıvandır. Azerbaycan birbirine pasaportsuz gidilemeyen iki parçadan oluşmaktadır. Aradaki kısım Ermenistan a aittir Zengezur olarak adlandırılmaktadır ve doğru tahmin edileceği üzere yakın geçmişte Ermenilerce oldu bitti ile işgal edilmiştir. Bu aradaki kara bağı sağlanmadığı için hem Azerbaycan kendi yarısına geçemiyor hem de bizim Azerbaycan ile sınırımız olduğu halde Bakü ye arabayla gidemiyoruz sınırdan geçip. Bu aradaki koridor Karabağ da biraz ödün verilerek anlaşıldı ama Ermenistan şimdi kulağının üstüne yatıyor çünkü halkına bir şeyleri izaha cesareti yok. Azerbaycan Karabağ da Ermenilere jestler yaptı bunun için ama alması gerekeni alamıyor şimdi. Bu yüzden Ermenilere bir silkeleme yapıldı son çatışmalar ile. Hala anlamazlar ise bu aradaki toprak işgal edilecek. Bunun için savaşılır arkadaşlar hepimize sefer görev emri gelebilir. Bu topraklar 1920 de bu hale Rusya zoru ile geldi bu haritaya saygı duymak için tarihi hiç bir gerçek yoktur.

[Gökbörü]

Nahcivani Azerbaycan ile resmen toprak alarak baglamak demek Turkiyeyi orta asyaya dogrudan baglaman demektir, ki bunu dunya uzerinde Turkiye ve Azerbaycandan baska kimse istemez...

"Teknik" birkac ayrintiyi unutmayalim...

O koridoru bildigim kadariyla rus askerleri koruyor ya da koruyacak
Karabag resmen isgal altindaki Azerbaycan topragi idi, Rusya ondan dogrudan mudahale etmedi savasa ama bu baglanti resmen Ermeni topragi yani Rusya isterse savunma anlasmasini devreye sokabilir...

Ukraynadan sonra Rusyanin hali kaldi mi, alinan yerler olursa resmen Azerbaycanin oldugu kabul edilir mi oralar ayri tartismalar...