Gönderen Konu: Yerli Çip Çakıl / Yongatek.  (Okunma sayısı 6571 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı mehmet05

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 1497
  • 134
  • DefenceTurk.com
Ynt: Yerli Çip Çakıl / Yongatek.
« Yanıtla #10 : 24 Nisan 2023, 13:34:00 »
Türkiye maliyet etkin bir şekilde çip üretebilir. En son teknolojiyi yakalamak için sadece maddi altyapı için belki bir 10 milyar dolar gerekir ama bu yatırım,  modernize edilecek F-16'dan daha değerlidir bence.

Peter Drucker 1990larda ABD üretim gücünün Japonya'ya kayması konusunda, çip teknolojisi bizde, biz dizayn ediyoruz onlar sadece üretiyor diyordu. Pandemi öncesinde de ABD'de çip üretiminde çalışan biri biz çip vermezsek MI, Huawe felan hepsi boş diye benzer beyanda bulunuyordu. Açıkçası bu ABD'nin elindeki en kritik teknoloji ve hemen hemen tüm pazarlara etki ediyor. Malezya'ya vs güvenemezsin. Yurt içinde bu işin maliyet etkin miktarda yüksek teknoloji düşük nanometrik çip üretimi mutlaka olmalı. Zamanında elektronik devre üretimimiz bile kısıtlı idi belki ama zamanın ruhu neler getirdi.


Çevrimdışı mavi1991

  • Özel Üye
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 1663
  • 36
Ynt: Yerli Çip Çakıl / Yongatek.
« Yanıtla #11 : 24 Nisan 2023, 13:35:47 »
Yıllar önce üniversite de hocam ile bu çip konusu üzerinde konuşmuştuk..boyut küçüldükçe zorlaşır, Tayvan vs deki teknolojiyi yakalayamayiz, uğraşmaya değmez, para daha başka alanlarda harcanirsa daha faydalı olur tarzinda şeyler söylemişti...

Bende nasıl yani koskoca Türkiye kafayı takarsa nasıl çip yapamaz demiştim ona...stratejik ürünlerde para pul hesabi ikinci sırada kalir demistim...2000li yıllar idi..



Genelde bu tür salaklar Amerika yı tekrardan keşfetmeye gerek yok derler

Çevrimdışı DelKu

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 458
  • 48
Ynt: Yerli Çip Çakıl / Yongatek.
« Yanıtla #12 : 24 Nisan 2023, 14:28:28 »
Biliyorsunuz , ya da çoğunluk biliyordur, çiplerin kalınlığı arttıkça elektrik direnci artar, bu sebeple daha yüksek voltaj ya da akım kullanmak gerekir işleyişi için. Bu da çiplerin ısınma sorununa neden olur . Bir çipiniz ne kadar ince ise o kadar serin çalıştırabilirsiniz daha az enerji de kullanır, bu ne demektir hem kullanmanız gereken pil daha düşük güçte kafi gelecektir ağırlıktan tasarruf edilecektir hem de ısı sorunu olmayınca soğutma işlemi için daha az yer harcarsınız, daha az enerji ve madde tüketirsiniz. Yani başından beri peşimizi bırakmayan minimanizasyon sorumuza bir ölçüde çare olur.
Düşük kalınlık çip elzemdir, 60 nm bu işin ilk çağlarıdır , yeter diye gelişi güzel konuşan insanlara ehemmiyet vermeyin. Ne kadar ince yaparsanız o derece üst lige terfi edersiniz.
« Son Düzenleme: 24 Nisan 2023, 14:28:59 Gönderen: DelKu »

Çevrimdışı putty

  • 2023 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 2784
  • 292
Ynt: Yerli Çip Çakıl / Yongatek.
« Yanıtla #13 : 25 Nisan 2023, 00:59:15 »
Türkiye gibi incik boncuktan gümüş takıdan yattan salçadan yaylı yataktan arabadan makineden her şeyden para kazanmaya çalışan bu kadar dinamik bu kadar ürün çeşitliliği sektör çeşitliliği olan bir ülkede bu işlemci filan bu zamana kadar halledilmemesi gerçekten hayatın doğal akışına uygun değil derlerya öyle bir şey. 

Yunanistan olsak neyimiz var ki oda olsun derdik ama biz sineğin yağından para kazanmaya çalışan çok dinamik çok sektör çeşitliliği olan bir ülkeyiz. Bu kadar dünyanın en önemli alanına hiç ellememek bu ülkeye gerçekten yakışmıyor.  Yakışmıyor da hafif kalır akıl alır gibi değil. Böyle bir ülkede hiç mi elektronik komponentlerini bileşenlerini bir Allahlın kulu iş edinip ilgilenmez. 80 lerde tv tüpü üreten ülke 2020 lerde chip üretmezmi LCD ekran üretmez mi konnektör bile üretmiyoruz hiç bir şey mi üretilmez direnç bile üretmiyoruz kondansatör üretmiyoruz. Bu kadar uygarlığımızın en tepe en önü açık en geleceği garanti en karlı en pazarı büyük alan bu kadar boşlanır mı.

Bu iktidar fıtratı gereği birazda tank top işini çok iyi becerdi sağolsunlar ama eğer başkaları gelirse onlarda kendilerini elektronik endüstrisine adasınlar onlarında medarı iftiharı bu olsun çünkü çöl gibi yani bu sektör Türkiye de.


Çevrimdışı MeACuLpA

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 47
  • 3
  • DefenceTurk.com
Ynt: Yerli Çip Çakıl / Yongatek.
« Yanıtla #14 : 25 Nisan 2023, 06:59:00 »
Biliyorsunuz , ya da çoğunluk biliyordur, çiplerin kalınlığı arttıkça elektrik direnci artar, bu sebeple daha yüksek voltaj ya da akım kullanmak gerekir işleyişi için. Bu da çiplerin ısınma sorununa neden olur . Bir çipiniz ne kadar ince ise o kadar serin çalıştırabilirsiniz daha az enerji de kullanır, bu ne demektir hem kullanmanız gereken pil daha düşük güçte kafi gelecektir ağırlıktan tasarruf edilecektir hem de ısı sorunu olmayınca soğutma işlemi için daha az yer harcarsınız, daha az enerji ve madde tüketirsiniz. Yani başından beri peşimizi bırakmayan minimanizasyon sorumuza bir ölçüde çare olur.
Düşük kalınlık çip elzemdir, 60 nm bu işin ilk çağlarıdır , yeter diye gelişi güzel konuşan insanlara ehemmiyet vermeyin. Ne kadar ince yaparsanız o derece üst lige terfi edersiniz.
Delku,
Elektrik Muhendisliginde bize ogrentilen bilgiyle senin soyledigin celisiyor. Bir kere chip'lerin kalinligi nasil artiyor onu anlamadim. Ama chip tasariminda kullanilan metallerin kalinligi artarsa diyorsan, onlarin da direnci artmaz, direnci duser. Kalin metal, ince metale gore daha az direnc gosterir. Sen sanirim, transistorlerdeki gate'ler arasindaki acikliktan bahsediyorsun, ki biz ona kanal diyoruz, o ne kadar kuculurse o kadar 'daha az' gerilim ile anahtari ac kapat yapabilirsin. Yani aslinda da onda da bir 'direnc' ten bahsedilmiyor. Her tranzistoru bir ac-kapa anahtari gibi dusun. Kisa kanalli transiztorler ki su an FET teknolojisi ile ureliyorlar, daha dusuk gerilim (voltaj) ile acip kapatilabiliyorlar. Guc, voltaj ve cektigin akimin carpanindan olusuyor. Daha az guc tukenmesi gerilimin daha dusuk olmasiyla mumkun oluyor

Çevrimdışı MeACuLpA

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 47
  • 3
  • DefenceTurk.com
Ynt: Yerli Çip Çakıl / Yongatek.
« Yanıtla #15 : 25 Nisan 2023, 07:12:02 »
Biraz magazinsel seviyede bilgim var yanlışım varsa bilen düzeltsin afedersiniz. Bu chip tasarım işi yazılımla yapılan bir iş transistörleri tek tek insanlar dizmiyor sadece algoritma yazılıyorlar derleyince chip transistorları seriliyor sonra onun şeysini chip fabrikasına gönderince o kalıpla tasarım silikona işleniyor chip oluyor. 4 mikron mu olacak 60 mikron mu olacak bunun bir teknolojisi tasarım aşamasında yok fabrikada makinelerde teknolojik fark var. Tayvan'da ki fabrikaya bizde istesek 4 mikron yada 10 mikron chip bastırabiliriz bu yüzden 60 mikronu görüp bu 20 yıl öncenin teknolojisi demek doğru değil. Tasarım yazılım işi algoritma geliştirme işi mekanik bir iş değil.  Bu chip giriş seviyesi bir chip ama bu onun 20 yıl öncesinin teknolojisi olduğu anlamına gelmez yada öyle bile olsa gidip yeni makineler almak gerekmiyor daha iyisini yapmak daha iyi kodu yazmak işi sadece. Bunu şimdi iki çekirdekli yapacaklar ram ini daha iyi yapacaklar yada bazı görüntü işleme fonksiyonları koyacaklar filan bunlar hep yazılım işi kadroya on tane daha chip tasarımı bilen adam koyma işi sadece. Bu chip bizim işimize lazım olan olmayandan öte böyle bir durumda var bu chip günümüz teknolojisidir sadece ölçeksel bir fark var teknolojik değil. 60 mikron eleştirisi bizim tarafın işi değil fabrikanın işi bizde zaten fabrika yok Tayvan'da bastırıyoruz
Bravo Putty. Yuzde 80 yazdiklarin dogru. Chip tasarimin 2 ayri ayagi vardir. Ozel tasarim (custom design) ve sentez edilen dijital tasarim (synthesizable digital design). Bu ikinci ayaginda dedigin gibi, donanim tasarim dili ile donanimi modellersin, daha sonra bunu anlayan yazilim programlari sana otomatik olarak o modelinin donanimini cikartir. Acikcasi o kelli felli buyuk donanim sirketlerindeki isin yuzde 80'i boyle yapiliyor. Donanim tasarim dilinin teknoloji ile baglantisi yok. Yani o 60nm de de ayni, 4 nm de de ayni. Kullandigin programa istedigin teknolojinin kutuphanesini verdiginde otomatik olarak sana o modelin, istedigin teknolojideki urununu cikartir.
AMA isin su yuzde 20'lik kismi var ya, ozel tasarim (custom design) olarak turkceye cevirdigim. Iste o design modelleri maalesef, tasarimcinin yetenegine bagli. Yani tasarimci, o transistorleri eliyle maalesef tek tek yerlestiriyor. Yeni teknoloji icin ozel yeni tranzistor modelleriyle design'i tekrar yapip simule etmesi gerekiyor. En fazla zaman alan kisim bu kisim olur bir prosesten baska bir prosese gecis yaparken


Çevrimdışı DelKu

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 458
  • 48
Ynt: Yerli Çip Çakıl / Yongatek.
« Yanıtla #16 : 25 Nisan 2023, 11:42:40 »
Biliyorsunuz , ya da çoğunluk biliyordur, çiplerin kalınlığı arttıkça elektrik direnci artar, bu sebeple daha yüksek voltaj ya da akım kullanmak gerekir işleyişi için. Bu da çiplerin ısınma sorununa neden olur . Bir çipiniz ne kadar ince ise o kadar serin çalıştırabilirsiniz daha az enerji de kullanır, bu ne demektir hem kullanmanız gereken pil daha düşük güçte kafi gelecektir ağırlıktan tasarruf edilecektir hem de ısı sorunu olmayınca soğutma işlemi için daha az yer harcarsınız, daha az enerji ve madde tüketirsiniz. Yani başından beri peşimizi bırakmayan minimanizasyon sorumuza bir ölçüde çare olur.
Düşük kalınlık çip elzemdir, 60 nm bu işin ilk çağlarıdır , yeter diye gelişi güzel konuşan insanlara ehemmiyet vermeyin. Ne kadar ince yaparsanız o derece üst lige terfi edersiniz.
Delku,
Elektrik Muhendisliginde bize ogrentilen bilgiyle senin soyledigin celisiyor. Bir kere chip'lerin kalinligi nasil artiyor onu anlamadim. Ama chip tasariminda kullanilan metallerin kalinligi artarsa diyorsan, onlarin da direnci artmaz, direnci duser. Kalin metal, ince metale gore daha az direnc gosterir. Sen sanirim, transistorlerdeki gate'ler arasindaki acikliktan bahsediyorsun, ki biz ona kanal diyoruz, o ne kadar kuculurse o kadar 'daha az' gerilim ile anahtari ac kapat yapabilirsin. Yani aslinda da onda da bir 'direnc' ten bahsedilmiyor. Her tranzistoru bir ac-kapa anahtari gibi dusun. Kisa kanalli transiztorler ki su an FET teknolojisi ile ureliyorlar, daha dusuk gerilim (voltaj) ile acip kapatilabiliyorlar. Guc, voltaj ve cektigin akimin carpanindan olusuyor. Daha az guc tukenmesi gerilimin daha dusuk olmasiyla mumkun oluyor

Evet kaba şekilde anlatmıştım, elektronik dersi vermek haddime değil teknik anlatımı sizin yazdığınız gibi, bir çip amaca yönelik transistörlerden oluşuyor , bir çip ne kadar ince dökerebilirseniz o kadar hızlı ve az gerilimle çalışmasını sağlıyorsunuz çünkü transistörlerin arasındaki mesafe küçülüyor, daha az ısınma ve tüketim demek bu. Yani çiplerin ince dökülebilmesi ince dökülürken de çok sayıda transistör barındırması makbul bir şey.

Çevrimdışı カメせ

  • 2020 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 6616
  • 185
  • DefenceTurk.com
TÜBİTAK Gebze kampüsünde çip üretim tesisi.
« Yanıtla #17 : 26 Nisan 2023, 22:17:48 »
Alıntı
TÜBİTAK ve Katar Hamad Bin Halife Üniversitesi arasında, TÜBİTAK Gebze kampüsünde bir çip üretim tesisi kurulması için iş birliği yapılıyor.

Çip üretimi hattının kurulabilmesi için gerekli olan makine parkı, HBKU tarafından temin edilecek.


https://twitter.com/kimlikci_954

Çevrimdışı SH

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 558
  • 38
  • DefenceTurk.com
Ynt: Yerli Çip Çakıl / Yongatek.
« Yanıtla #18 : 26 Nisan 2023, 23:36:59 »
Bu aletler pahalı mı? Neden Katar ile işbirliği yapıyoruz?

Çevrimdışı tumucin

  • DefenceTurk
  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 2304
  • 24
  • DefenceTurk.com
Ynt: Yerli Çip Çakıl / Yongatek.
« Yanıtla #19 : 26 Nisan 2023, 23:42:21 »
neden gebze Türkiyede  baska yermi yok

cip üretimi milyar dolardan basliyor