SU-75 Checkmate

[Yasar]

mühimmat sıkıntısı olmayan derken ne kastediyorsunuz?

SOM-J, Gökdoğan, Bozdoğan, KGK, HGK, TEBER gibi mühimmatlarımızı nasıl F16’larımıza;
Aim Amraam 120, Aim 9X , JSOW, JDAM olarak tanıtıp kullanıyorsak, F35’e de aynı şekilde tanıtacaktık. Hatta ilk adım olarak SOM-J füzesinin F35’e entegrasyonu yapılmıştı bile. Diğer mühimmatlarda, eğer f35 proğramından çıkarılmasaydık, bu uçağa sırasıyla entegre edilecekti.

[korsan]

diğer mühimmatların da sırasıyla tanıtılacağı var sayımı fazlasıyla iyimser.
som-j konusuysa başından beri hep yanlış anlaşıldı da neyse,  girmeyeceğim ona.

yerli mühimmatların tamamı uçağa tanıtılabilir de,  o zaman Yunan uçaklarından ucuz gelmeyi bırakın pahalı bile gelme ihtimali var.

sözleşmede sürekli bir iyileştirmeden bahsediliyor ki zaten bu da hep yanlış anlaşıldı;  ama bu da kalsın.
bu  uçağın  iyileştirmeleri ve geliştirmeleri kabaca   ortak geliştirmeler ve özgün geliştirmeler olarak sınıflandırılabilir.
şu an konuştuğumuz "özgün ihtiyaçlara göre geliştirme"  başlığına girer.
sözleşme diyor ki,  özgün ihtiyaçlar için yapılacak geliştirmelerin tümü bu geliştirmeyi talep eden müşteri ülke tarafından karşılanır.
mühimmatlarımızın tamamını bu uçağa sertifiye  etseydik muhtemelen epeyi bir ücret ödememiz gerekirdi.
kendi silahımız olunca filo kurulumunu  daha ucuza getiremezdik yani.

madde şu:


""5.8 Bir  Katılımcının  özgün  ihfiyaçlarını  karşılamaya  yönelik  ürefim,  destekleme 
ve  sürekli  iyileşfirme  çalışmalarından  kaynaklanan  arızi  giderler,  o  Kafilımcı  tarafindan 
ödenecekfir.   "
"


https://www.tbmm.gov.tr/tutanaklar/KANUNLAR_KARARLAR/kanuntbmmc092/kanuntbmmc092/kanuntbmmc09205764.pdf

[serkan1976]

Bilgisayarımıza yeni bir yazıcı satın aldığımızda o yazıcının programını , kur dosyasını ; bilgisayara yüklüyoruz.Bu program yüklemesi yapılmazsa o yazıcı çalışmaz.

Bu kaynak kodu da aynı şey değil mi? Örneğin F-16'ya Gökdoğan füzesi entegre etmek için; Gökdoğan füzesinin kodları veya her neyiyse,  F-16'nın bilgisayarına yüklenmek-girilmek zorunda.

F-16 block-30 için ABD,  bu F-16'lar için bilgisayara farklı mühimmat girişine izin veriyor... Block-50 için bu izin yok....

Yani Som füzesini F-16-block 50'lerde , bu mühimmat F-16'nın bilgisayarına tanıtılmadığı için kullanamıyoruz... Abd , bu giriş kodlarını vermiyor...

Doğru mu anlamışım?

[korsan]

ben Yaşar beyin f35 karşılaştırmasına bir parantez açtım.

f16  için de sizin dediğiniz gibidir muhtemelen Serkan bey.
ha,  f16  için "uçaktan bağımsız atış sistemi"  diye bir çalışma vardı.
ürün haline geldiyse birçok sorunu  uçağın yazılımına hiç dokunmadan çözmeye imkan tanıyor.

[Yasar]

Bilgisayarımıza yeni bir yazıcı satın aldığımızda o yazıcının programını , kur dosyasını ; bilgisayara yüklüyoruz.Bu program yüklemesi yapılmazsa o yazıcı çalışmaz.

Bu kaynak kodu da aynı şey değil mi? Örneğin F-16'ya Gökdoğan füzesi entegre etmek için; Gökdoğan füzesinin kodları veya her neyiyse,  F-16'nın bilgisayarına yüklenmek-girilmek zorunda.

F-16 block-30 için ABD,  bu F-16'lar için bilgisayara farklı mühimmat girişine izin veriyor... Block-50 için bu izin yok....

Yani Som füzesini F-16-block 50'lerde , bu mühimmat F-16'nın bilgisayarına tanıtılmadığı için kullanamıyoruz... Abd , bu giriş kodlarını vermiyor...

Doğru mu anlamışım?

Doğru Sn Serkan1976.
HGK bombasını JDAM olarak tanımlıyorsunuz f16’ya. Tabii, bunun için bazı silah yönetim kodlarına sahip olmanız gerekiyor.
Peynir ekmek gibi harcanacak bu tip mühimmatları ithal etmek pahalı bir işlem. Bizimkiler buna yanaşmazlardı. Bu mühimmatı biz yaklaşık 27bin dolara mal ediyoruz. ABD’den ilk aldığımız JDAM lara 90bin dolar üzerinde para ödemişiz. (Bizim kendi yaptığımızı öğrenince ABD aynı mühimmatı 25bin dolardan teklif etmiş).
Özgün silahlarımızı F35’e entegre etmek için ücret ödense dahi uzun dönemde daha ucuza gelirdi.
Yunanistan’da bunları ödeyecektir.
Özgün silah dışında, eldeki ABD silahlarının F35’e eklenerek entegre edilmesi de bir ücrete tabi.
96 adet İngiliz F35B uçağına Asraam, Paveway ve Spear mühimmatlarının entegrasyon fiyatı :
Asraam için : 47 milyon sterlin
Paveway için : 193 milyon sterlin
Spear için : 170 milyon sterlin

Alıntı:

“To ask the Secretary of State for Defence, what estimate his Department has made of the cost of integrating a (a) ASRAAM, (b) Paveway IV guided bomb and (c) SPEAR 3 long-range precision weapon onto the F-35B Lightning II.”

“The estimated costs of integrating ASRAAM, Paveway IV and SPEAR Cap 3 weapons onto the F-35 Lightning are as follows: ASRAAM: £47 million, Paveway IV: £103 million, SPEAR Cap 3: £170 million.”

Uçak başı 3 mühimmat için 4 milyon dolar tutuyor.

https://ukdefencejournal.org.uk/how-much-does-it-cost-to-add-weapons-to-the-f-35/

[Yasar]

ben Yaşar beyin f35 karşılaştırmasına bir parantez açtım.

f16  için de sizin dediğiniz gibidir muhtemelen Serkan bey.
ha,  f16  için "uçaktan bağımsız atış sistemi"  diye bir çalışma vardı.
ürün haline geldiyse birçok sorunu  uçağın yazılımına hiç dokunmadan çözmeye imkan tanıyor.

Sn Korsan,
Bu güzel bir haber.
Yanlış anımsamıyorsam, kaynak kodlarından ziyade sınırlı sistemlere erişime dair kodları bize açmıştı ABD. Bu sayede f16’lara mühimmat tanıtımı yapıyoruz diye biliyorum. Bu, sizin söylediğinize ilgili sanki!

[serkan1976]

Sn Korsan;
Bu F-16'lar için geliştirildiği için söylediğiniz " uçaktan bağımsız atış sistemi " hakkında bilgi verir misiniz?

Kaynak kodu olmadan , ABD izni gerekmeden Block-40 veya 50'lere istenilen mühimmat yüklenebilecek mı bi sistemle?

[korsan]

konu sadece f16'lar değil burada.
yük yönetim sistemleri diye özel bir başlık var,  bu başlık içinde yer  aldığını düşünüyorum.
platformun bilgisayarına ve yazılımına dokunmadan milli silahların atışına imkan sağlıyor, bu sayede hem milli silahların sırları yabancı ülkelere verilmiyor;  hem de entegrasyon,  uçak yazılımına bulaştırılmadığı için çok daha kolay ve hızlı olabiliyor.
.


ubas ile ilgili bilgiler kısıtlı.

ilk olarak 2019 başlarında duyulmaya başlandı.

"TÜBİTAK SAGE ile uçaktan bağımsız atış sistemi ve Göktürk projelerini yürüten 1'inci Hava Bakım Fabrika Müdürlüğü, bu projelerinin yarı "

https://www.trthaber.com/haber/ekonomi/hava-bakim-fabrikasindan-ekonomiye-288-milyon-dolarlik-katki-403461.html

genel olarak  şu şekilde  düşünebilirsiniz?

"YÜK YÖNETİM SİSTEMLERİ
TÜBİTAK SAGE tarafından geliştirilen milli mühimmatların uçan farklı platformlara uçak aviyoniği ve yazılımına sahip olmadan atılabilmesi/hava aracına sorunsuz entegrasyonu çok önemli ve zor bir mesele. Bunun için geliştirdiği milli çözümler ile TÜBİTAK SAGE milli mühimmatların uçak aviyonik ve yazılım değişikliği gerektirmeden atılabilmesine izin veren çözümleri de geliştirmiş durumda. Uçaklarda Yük Yönetim Sistemi (İng. Store Management Systems) olarak bilinen sistemlere milli mühimmat yazılımlarının entegre edilmesi hem pahalı, hem de silahlar için gizli bilgilerin yabancı devletlerle paylaşılması anlamına geliyor. TÜBİTAK SAGE geliştirdiği platform bağımsız yük yönetim sistemleri ile tüm bu verileri mühimmata sağlamakta ve atışın uçaktan bağımsız olarak gerçekleşebilmesini sağlamaktadır. Bu uçaktan bağımsız yük yönetim sistemleri sayesinde gerekli aviyonik ve yazılım entegrasyonu da görev bilgisayarından bağımsız bir şekilde kontrol/monitör edilebilmekte, atıcı platformlara entegrasyon hızlanmakta ve tasarlanan sistemler tam yetenekle atılabilmektedir. Bu sistemler platform bağımsız, kendi kendine yetebilen sistemler olarak tasarlandığı için tüm hava ve yer platformlarına da (insansız hava araçları yük yönetimi için) adapte edilerek kullanılabilmektedir."


https://globalsavunma.com.tr/tam-bagimsizlik-yolunda-oncu-savunma-gucumuz.html

[serkan1976]

Teşekkürler 👍👍👍

[marmara]

Rostec bazı teknik özelliklerini yayınladı.

Süperseyir(supercruise) hızı = 1.8 mach
Azami faydalı yük = 7.400 kg
Ek yakıt tankı olmadan azami menzili = 2900km
Maksimum hızı ne kadar bu uçağın henüz yayınlanmadı