F-35 Müşterek Taarruz Uçağı Projesi

[Archangel99]

SON DAKİKA HABERİ: ABD Dışişleri'nden F-35 açıklaması
SON DAKİKA HABERİ: ABD Dışişleri Bakanlığı Sözcüsü Ned Price, "Savunma Bakanlığı F-35 ihtilafının çözümü konusunda Türkiye ile istişare içinde" açıklamasında bulundu.

BD Dışişleri Bakanlığı Sözcüsü Ned Price, ABD Savunma Bakanlığının (Pentagon), F-35 anlaşmazlığının çözümü için Türkiye ile istişareler yürüttüğünü açıkladı.

Price, günlük basın toplantısında, Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan'ın Türkiye'nin F-35 programı için yaptığı "1 milyar 400 milyon doların" ödenmesi konusunda ABD'nin Türkiye'ye F-16 alım teklifinde bulunduğu açıklaması üzerine gelen soruları yanıtladı.

 
Önerilen silah satışlarını ve transferlerini, Kongre'ye tebliğ edilmeden ve onaylanmadan teyit etmeyeceğini söyleyen Price, "Türkiye'ye gelince, NATO müttefikimiz Türkiye ile ortaklığımıza büyük değer veriyoruz. (Türkiye) Önemli bir NATO müttefikidir. Uzun süreli ve derin ikili bağlarımız var ve Türkiye'nin, NATO ile ortak çalışabilirliği öncelikli bir konu olmaya devam ediyor" dedi.

"PENTAGON TÜRKİYE İLE İSTİŞARE İÇİNDE"

Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın sözlerine doğrudan yanıt vermeyen Price, şöyle konuştu:

"Şimdi gündeme getirdiğiniz konuya gelince şunu söyleyeceğim; Savunma Bakanlığı F-35 ihtilafının çözümü konusunda Türkiye ile istişare içindedir. Türk yetkililer, F-16 uçağı satın almakla ilgilendiklerini kamuoyuna ifade ettiler. Türkiye'nin savunma tedarik planları hakkında konuşmak için sizi Türk hükümetine yönlendiriyorum. Şunu söyleyebilirim ki Amerika Birleşik Devletleri, Türkiye'nin F-16 taleplerine herhangi bir finansman teklifinde bulunmadı. Savunma Bakanlığı, Türkiye ile F-35 programı, bu anlaşmazlığın nasıl çözüleceği konusunda istişarelerde bulunuyor. Bu konudaki özel görüşmeler hakkında konuşacak durumda değilim."

Kaynak: NTV.

[Tigerfish]

Bu haberi demin ben de okudum ancak Mistır Price’ın dansözi ifadesinden hiç birşey anlayamadım.

Bu Mezdeke demecini biri bana tercüme edebilir mi?

[Archangel99]

Ben de hiçbir şey anlamadım. F-35 sorunun çözümü için görüşmeler yürütüyoruz demişler. F-16 meselesinde ise finansman teklifinde bulunmadık, bu konu özel olduğu için burada konuşmam doğru olmaz demiş. Sonra Türkiye bizim NATO müttefikimiz, ortaklığımıza büyük değer veriyoruz demiş. Bak sen. Bize büyük değer vermeseler demek ki işgal bile edecekler.

PKK/PYD'ye yüz milyonlarca dolarlık silah ver, politik olarak destekle, Türkiye'ye CAATSA yaptırımları yap, FETÖ elebaşını ülkende tut sonra Türkiye'ye büyük önem veriyoruz de. Klasik sözler. Kısaca ne senle ne sensiz durumu ABD-Türkiye ilişkisi.

[korsan]

"Türkiye'nin F-16 taleplerine herhangi bir finansman teklifinde bulunmadı. Savunma Bakanlığı, "

anahtar cümle bu,  hatırlarsanız f35 için ödenen    paranın geri ödenmesi yerine f16  vererek ödeşeceğimizi düşündüren haberler yazılıp çizilmişti.
adam "hayır bu konu başka, o konu başka" demiş.

yani daha kısası,  eğer f16  konusunda bir gelişme olacaksa,  hepsinin parası son kuruşuna kadar ödenir, bunlar için ödenmesi gereken paradan düşme olmazmış.

[metin62]

"Türkiye'nin F-16 taleplerine herhangi bir finansman teklifinde bulunmadı. Savunma Bakanlığı, "

anahtar cümle bu,  hatırlarsanız f35 için ödenen    paranın geri ödenmesi yerine f16  vererek ödeşeceğimizi düşündüren haberler yazılıp çizilmişti.
adam "hayır bu konu başka, o konu başka" demiş.

yani daha kısası,  eğer f16  konusunda bir gelişme olacaksa,  hepsinin parası son kuruşuna kadar ödenir, bunlar için ödenmesi gereken paradan düşme olmazmış.

Kisisel dusuncem bu aciklama su an icin gecerli "hayır bu konu başka, o konu başka" Yani ABD baskanin ve sonrasinda da kongre F-16 ek alimi ve upgredeler ile ilgili olumlu karar verirse iste o zaman mahsuplasma ve geriye kalanin odemi sekli konusu gundeme gelecek. " yani uzerine bir bardak soguk su icin lafi gercek olma imkanini mumkun gormuyorum.  Neticede F-35 ve F-16 imal eden ayni ureticidir bu nedenle isin onayi ciktiktan sonra finansal ve mahsuplasma daha kolay . Ancak onay icin kesin kongre bir takim on sartlar surecek ve  ozellikle TC muhalifi taraflar sert aciklamalarda bulunacaktir konuyu engelleyebilmek icin. Burada bizlerin bir miktar soylenilenlere karsin gereginden fazla hiddet gostermeden ve cosup ek S400 siparisi veriyoruz karari vermemeliyiz dusuncesindeyim.

[Gökbörü]

Secim + 6 ay gecene kadar hareketlenme olmaz bu konuda, ABD bekler..

Kasa her zaman kazanir diye bir deyim var ya, o hikaye..

Eli kuvvetli, bizi oyalayip durur..

"Dosyalari kopek yedi, verdim verecem, ben verdim kongre vermedi, verecektik ama, verelim ama.."

"Sen bir D.Akdenizden vazgec, Suriye'de kipirdama, S-400 u cope at valla verecem ya..."

"Vermiyorum ama niye vermiyorum bi sor bakalim.."

ABD...Banker Bilo'daki Maho..

[korsan]

ikinci s400 konusu, eğer Rusya çok ciddi bir teknoloji transferini kabul etmezse  çok kolay değil gibi görünüyor.
en azından benim gözümde, şimdilik SU-35 veya Rusya'dan motor almak daha olası şu vaziyette.

ilginç gelişmeler var Rusya ziyareti sonrası.
Ukrayna ile ilişkilerin seviyesi  yükselirken, Suriye sınırımızda operasyon belirtileri var.
kısa süre önce ise Van'da İran ajan şebekesi paketlendi ve Azeri ordusuyla ortak tatbikatlar düzenleniyor.

bir de şu haber düştü.

"Türkiye'deki Çeçen muhaliflere saldırı hazırlığındaki 6 Rus ajanı tutuklandı"

https://qha.com.tr/haberler/turkiye-deki-cecen-muhaliflere-saldiri-hazirligindaki-6-rus-ajani-tutuklandi/348663/

tüm bunların üzerine yeni f16 ile ilgili pompalanan haberler var zaten.

bence tek eksik kaldı,  o da "kendi uzun menzilli hava savunma sistemimizi yaptığımızın ve bu sistemler  teslim edildiğinde s400 sistemine ihtiyaç kalmayacağının açıkça duyurulması"  ile ilgili demeç ve söylevlerin yayınlanması.
bu demeçler yayınlanmaya başladığında,  Rusya ile  ilişkilerimizin hududu çizilmiş olacaktır.
biz Rusya ile çakışan bu kadar fay hattına sahip bir ülke olarak, stratejik ortak mortak olamayız,  eli kolu daha fazla kaptırmak hata olur.
alınacaksa sadece motor alınsın, gerisinde  "portakal,  orda kal"  tabelasını dikmek gerekiyor artık.

benim fikrim hep sabitti, Suriye'deki askerlerimizin vurulduğu gecenin sabahında Akkuyu işini tek taraflı olarak fes edip Rusya ile  uçak seferleri iptal edilmeliydi.
iki sene Rus turist gelmesin,  beş sene sonra  o yataklar yine dolardı.
bir daha böyle bir durum olması halinde de, s400 sistemini tüm nato ülkelerine teslim etme tehdidi de bunu takip ederdi.
görürdüm o zaman  bombardımanı.

biz dış politikada tebeşiri  karşımızdakinin elinden alıp kendi istediğimiz noktadan bir çizgi çekmeyi öğrenemedik gitti.
Rus turistlerden gelecek parayı gözden çıkartamadık ta ne oldu sanki?
f35 iş payımızdan olduk, CAATSA yaptırımlarından kurtulamadık,  batıyla ilişkileri düzeltme fırsatı yaratamadık.
bunlar ülkenin  ekonomik görünümünü iyice bozdu.
neticede tüm bunların  ülkeye çıkarttığı  hesabın  Yekûnüne baktığımızda, 5 yıl Rus turist gelmeseydi daha az zarar ederdik gibi geliyor bana.

[metin62]

"Vermiyorum ama niye vermiyorum bi sor bakalim.."

ABD...Banker Bilo'daki Maho..

 

[Yasar]

ikinci s400 konusu, eğer Rusya çok ciddi bir teknoloji transferini kabul etmezse  çok kolay değil gibi görünüyor.
en azından benim gözümde, şimdilik SU-35 veya Rusya'dan motor almak daha olası şu vaziyette.

ilginç gelişmeler var Rusya ziyareti sonrası.
Ukrayna ile ilişkilerin seviyesi  yükselirken, Suriye sınırımızda operasyon belirtileri var.
kısa süre önce ise Van'da İran ajan şebekesi paketlendi ve Azeri ordusuyla ortak tatbikatlar düzenleniyor.

bir de şu haber düştü.

"Türkiye'deki Çeçen muhaliflere saldırı hazırlığındaki 6 Rus ajanı tutuklandı"

https://qha.com.tr/haberler/turkiye-deki-cecen-muhaliflere-saldiri-hazirligindaki-6-rus-ajani-tutuklandi/348663/

tüm bunların üzerine yeni f16 ile ilgili pompalanan haberler var zaten.

bence tek eksik kaldı,  o da "kendi uzun menzilli hava savunma sistemimizi yaptığımızın ve bu sistemler  teslim edildiğinde s400 sistemine ihtiyaç kalmayacağının açıkça duyurulması"  ile ilgili demeç ve söylevlerin yayınlanması.
bu demeçler yayınlanmaya başladığında,  Rusya ile  ilişkilerimizin hududu çizilmiş olacaktır.
biz Rusya ile çakışan bu kadar fay hattına sahip bir ülke olarak, stratejik ortak mortak olamayız,  eli kolu daha fazla kaptırmak hata olur.
alınacaksa sadece motor alınsın, gerisinde  "portakal,  orda kal"  tabelasını dikmek gerekiyor artık.

benim fikrim hep sabitti, Suriye'deki askerlerimizin vurulduğu gecenin sabahında Akkuyu işini tek taraflı olarak fes edip Rusya ile  uçak seferleri iptal edilmeliydi.
iki sene Rus turist gelmesin,  beş sene sonra  o yataklar yine dolardı.
bir daha böyle bir durum olması halinde de, s400 sistemini tüm nato ülkelerine teslim etme tehdidi de bunu takip ederdi.
görürdüm o zaman  bombardımanı.

biz dış politikada tebeşiri  karşımızdakinin elinden alıp kendi istediğimiz noktadan bir çizgi çekmeyi öğrenemedik gitti.
Rus turistlerden gelecek parayı gözden çıkartamadık ta ne oldu sanki?
f35 iş payımızdan olduk, CAATSA yaptırımlarından kurtulamadık,  batıyla ilişkileri düzeltme fırsatı yaratamadık.
bunlar ülkenin  ekonomik görünümünü iyice bozdu.
neticede tüm bunların  ülkeye çıkarttığı  hesabın  Yekûnüne baktığımızda, 5 yıl Rus turist gelmeseydi daha az zarar ederdik gibi geliyor bana.

+1

[metin62]

Sn korsan paylasmis oldugunuz gorusler yanlistir diyemem. Ancak paylasilmis olan goruslerin bir cogu su an icin ancak ilerisi icin temenni olabilir. Bir de reel durum mevcut ki onu da ben kisisel olarak net olarak degerlendirebilecek bilgi ve donanima sahip degilim. Ancak Kendimizin uzerinde calismakta oldugu S400 veya daha iyisine henuz uretip servise alinacak seviyede oldugunu resmi olarak isitmedim. Bu durumda TC elinde bulunan S400 ler dahil olmak uzere tum hassas noktalari koruyabilecek elimizde yeterince yuksek uzun menzilli ve hatta orta seviye nisbeten hizmete girmeye baslasada yeterli olmadigi kanisindayim. " Balistik savunmamiz da yok denecek duzeyde" Bu durumda HSS savunmasi aciliyet teskil eden bir sorun"

THK lerinin F-35 alamamasi sonrasi olusan eksiklik.Bunun bir sekilde giderilmesi gerektigi yonunde hem fikiriz tabii makul bir miktarda tedarik olarak. kendi uretimimiz olacak olan MMU ,TFX  ucaklarimizin uretiminin aciliyeti ve servise girmeleri aciliyet teskil eder. Ancak su anda motor sikintimiz devam etmekte " prototipler icin konusmuyorum anladigim kadari ile onlar icin tedarik isi tamam" Ancak uretim icin kendi motorumuza sahip olabilmemiz sart kisa surede de bunu yaptik diyebilecek durumda degiliz su an itibari ile her ne kadar da uzerinde calisilsada. Yani Motor isini cozene kadar birilerine gebeyiz.

Rus menseli ucak motor teknolojisi bizlere neye karsilik gelmesi mumkun onuda pek bilmiyorum. Rus veya Ukrayna kaynakli teknoloji transferi sonrasinda uretilecek olan motor kalitesi ile bati menseli motorlarin kalitesi nasil onun bir karsilastirilmasi da gerek . Tabii bati menseli motor teknolojisi elde edilmesinin mumkunati yok ise o zaman olani almamiz gerek ta ki iyisin yapabilene kadar. THK lerinin  ek ucak gereksinimini de mecbur kalinmadikca Rusyadan tedarik edilmesi tarftari degilim her ne kadar da tekelden kurtulmamizi saglasa da . Rus yapimi ucaklar elbette kotu degil ama bizim o ucaklari bunyemize katabilmemiz icin  pilot egitimi, muhimmat, yeni loj sistemi .... icin milyarlarca dolar gerekir sadece. Bu nedenle ya bir miktar kulaklarimizi dikayip ABD nin nasirina basmamaya calisacagiz ta ki ek F-16  ve upgrede olayi tamamlanana kadar . Bu sure dahilinde de kendi ucaklarimizi mutlak surette uretebilmis ve bunyemize katmis olmaliyiz. Ileriki 1-3 yil arasinda bu konuya bir gecici cozum getirmemiz halinde  Dogu Akdeniz ,Suriye ,Egedeki hasimlarmiza karsin havada zaafiyetimiz olusabilir.

Rus turist  veya Suriyedeki olaylar konusuna deginmeyecegim konuyu dagitmamak acisindan. 

Yanitini da bilmedigim ama HSS olabilecegini dusundugum bir de soru mevcut.
Hava kuvvetlerimizin Rus menseli ucaklar katilmasi ile THK eksikliginin giderilmesi daha ekonomik ve suratli olur yoksa Rusyadan ek HSS alarakmi ? Bir de hangisi bizim icin daha onemli ve aciliyet teskil eder?