Anket

F-35 LERİN İPTALİ DURUMUNDA ALTERNATİF ALINABİLECEK UÇAKLAR!

Gripen NG
15 (12.6%)
EF-2000 Tranche3
38 (31.9%)
Rafale
10 (8.4%)
SU-35
12 (10.1%)
MİG-35
4 (3.4%)
SU-57
20 (16.8%)
JF-17 Block3
9 (7.6%)
FC-31
11 (9.2%)

Toplam Oy Verenler: 85

Gönderen Konu: F-35 Müşterek Taarruz Uçağı Projesi  (Okunma sayısı 851453 defa)

0 Üye ve 2 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı Alpars

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 1211
  • 40
  • DefenceTurk.com
Ynt: F-35 Müşterek Taarruz Uçağı Projesi
« Yanıtla #3150 : 12 Mart 2021, 11:44:35 »
Bidon başkan seçildiğini bi hatırlasa belki ararda.

Adamın kafa iyice gitti diyolar. Yani bu ne demek olabilir, pentagon ipleri iyice ele almış olabilir demek.

O kedi buraya hiç gelmeyebilir. :)
« Son Düzenleme: 12 Mart 2021, 11:45:28 Gönderen: Alpars »

Çevrimdışı tumucin

  • DefenceTurk
  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 2304
  • 24
  • DefenceTurk.com
Ynt: F-35 Müşterek Taarruz Uçağı Projesi
« Yanıtla #3151 : 12 Mart 2021, 12:56:25 »
hakkimizi arayacakmis bakan paramizi alanimda hak hukuk olmazi gerekmez


Çevrimdışı fırtına06

  • Site Yetkilisi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 5036
  • 232
  • DefenceTurk.com
Ynt: F-35 Müşterek Taarruz Uçağı Projesi
« Yanıtla #3152 : 15 Mart 2021, 13:32:33 »
Lockheed Martin ana yükleniciliğinde geliştirilen F-35 Lightning II savaş uçağı siparişi vermeye hazırlanan Singapur Hava Kuvvetleri, ALIS sebebi ile bu alıma temkinli yaklaşıyor.

“5’inci Nesil Savaş Uçağı” F-35’in kafa karıştıran sistemi: Autonomic Logistics Information System (ALIS). Türkçesi ise ‘Otonom Lojistik Bilgi Sistemi’. Sistemin amacı, çeşitli kaynaklarda F-35 savaş uçaklarının harbe hazır halde kalmalarını sağlayacak gerekli lojistik hattın ve yedek parça temininin, dünya geneline yayılmış bir internet ağı ile otonom şekilde oluşturulmasını sağlamak olarak anlatılıyor



Bu süslü anlatım her ne kadar kulağa hoş gelse de esasen bu sistem uçağı tamamen ABD’ye bağımlı hale getiriyor ve ABD’nin çıkarlarına ters bir amaçla kullanılma imkanını oldukça düşürüyor. Bu da F-35’in gerçek bir nimet mi yoksa ağır bir külfet mi olduğu sorusunu akla getiriyor.

ALIS sistemi, F-35 gibi teknoloji harikası olan bir platform için 16.7 milyar ABD Doları gibi astronomik bir faturayla özel olarak geliştirilmiş bir sistem. Sistemin amacı, görünürde bir şekilde lojistik ihtiyaçları otonom şekilde gidermek ve uçağın faal halde tutulmasını sağlamak olarak açıklanmasına karşın özellikleri ve yapabilecekleri yalnızca bunlardan ibaret değil.



Singapur ve F-35 Lightning II

Bu noktada Singapur Savunma Bakanlığı tarafından Ocak 2021’de yayımlanan “Overcoming the SAF’s Challenges with 4th Industrial Revolution Technology” adlı raporda F-35’lerde yer alan ALIS sistemine dair kaygılar raporun yazarı tarafından not ediliyor.

Singapur Hava Kuvvetleri; 2019 Ocak’ta yaşlanan F-16’larını değiştirmek üzere başlattığı çalışmalar sonucunda, yeni nesil savaş uçağı olarak F-35’i seçmişti. Buna rağmen Singapur Savunma Bakanlığı’ndan yapılan açıklamada, test amacıyla öncelikle oldukça küçük sayılarda F-35 satın alınıp uçakların beğenilmesi halinde sayılarının artırılacağı söyleniyordu.

ABD’li savunma sitesi DefenseNews’te paylaşılan bilgilere göre; Singapur başlangıçta 4 adedi kesin, 8 adedi ise opsiyonel olmak üzere toplam 12 adet F-35 alacaktı. Uçaktan memnun kalınması halinde ise sipariş sayısı artırılacak ve Singapur hava gücünü F-35 uçakları üzerine kuracaktı. Daha sonra ABD Dışişleri Bakanlığı tarafından 2020 Ocak’ta yapılan açıklamada, Singapur’a 12 adete kadar F-35B Lightning II savaş uçağı satışını içeren olası bir yabancı askeri satışı (FMS) onaylama kararı alındığı açıklandı.

Söz konusu yabancı askeri satış; 12 adet F-35B Kısa Kalkış ve Dikey İniş (STOVL) konfigürasyonunda savaş uçağını (8 adedi opsiyonel), 13 adede kadar Pratt and Whitney F135 motorunu, elektronik harp sistemlerini, C4I/CNI sistemini, Otonom Lojistik Bilgi Sistemini (ALIS), karşı tedbir mühimmatlarını, personel eğitimini ve ek birtakım donanımların tedarikini içeriyor. Söz konusu olası satışın tahmini bedeli ise 2 milyar 750 milyon dolar olarak açıklanmıştı.

Singapur Savunma Bakanlığı raporunda; öncelikle “sistemlerin sistemi” yaklaşımıyla tasarlanan ALIS sisteminin olumlu yönlerinden bahsediliyor, motorla beraber F-35 platformunun ana bileşenlerinden biri olduğu kaydediliyor. Raporda, “ALIS filo yönetimi kabiliyetini, uçağın operasyonlarını, pilotların programlamasını ve görev planlamasını destekler; motor ve gövde ile birlikte uçağın üç ana bileşeninden biri olmasını sağlar.” ifadeleri yer alıyor.

F-35’in arıza bilgisi direkt Fort Worth’a

ALIS, uçak henüz yere inmeden yani daha havadayken uçakta değişmesi gereken bir parçanın veya aksamın olup olmadığını kontrol eder ve eğer böyle bir durum varsa o parçayı veya aksamı tespit edip değiştirilmesi gerektiğini yerdeki kontrolör sistemlere aktarır. Bununla beraber aynı bilgileri ana ve tek sunucusu Fort Worth / Texas’ta yer alan ABD’deki bilgi sistemlerine de gönderir. Yani ABD ,anlık olarak uçakta değişmesi gereken parçadan haberdar olmuş olur. Singapur Savunma Bakanlığı raporunda, tüm bu noktalara değiniliyor.

Singapur Savunma Bakanlığı raporunun can alıcı noktası ise son paragrafta yer alıyor:

“ALIS olmadan sadece 30 gün operasyonel kalabilir”

“Öngörücü bakım (predictive maintenance), filo kullanılabilirliğini optimize ederken bakım ve lojistik maliyetleri azaltmanın anahtarıdır. Bununla birlikte, ALIS gibi sistemlerin kurulması ve bakımı karmaşıktır, büyük maliyetler gerektirir ve güvenlik riskleri içerebilir. ALIS’in devre dışı kalması; uçağın lojistik, bakım ve görev planlama operasyonlarını sürdürmek için gerekli olan her şeyi kapsayan işlevleriyle, uçak filosu üzerinde ağır sonuçlar doğuracak ve potansiyel olarak uçakların uçuşuna engel olabilecektir.”



En önemlisi ise F-35’in yabancı operatörü olan herhangi bir ülke, ABD üretimi jetlerin nasıl konuşlandırıldığı konusunda ABD ile hemfikir olmadığı zaman ALIS’e yerel erişimi kapatmaya karar verirse bu durumda şüphesiz ABD’nin insafına kalacaktır. ALIS olmadan, uçaklar sadece 30 gün operasyonel kalabilir. Bunun sonucu olarak eninde sonunda uçaklar uçamaz hale gelecektir.”

Aslında bu durum, F-35 programını yakından takip edenler için bir sürpriz değil. Daha önce üst düzey F-35 Program Ofisi yetkilileri tarafından dile getirilmişti.

2016 yılında F-35 Lightning II Ortak Program Ofisi’nde Program Yürütme Görevlisi olarak görev yapan emekli ABD Hava Kuvvetleri Generali Christopher Carl Bogdan, F-35’lerin ALIS olmadan – yani Lockheed Martin’e geribildirim yapmadan – asgari olarak 30 gün uçabileceğini belirtmişti.

https://www.savunmasanayist.com/singapur-f-35-alis-kaygisi/
« Son Düzenleme: 15 Mart 2021, 13:37:32 Gönderen: fırtına06 »

Çevrimdışı Alpars

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 1211
  • 40
  • DefenceTurk.com
Ynt: F-35 Müşterek Taarruz Uçağı Projesi
« Yanıtla #3153 : 17 Mart 2021, 13:47:22 »
Alıntı
İngiliz General Dannatt: “Pentagon F-35 Rezaletini Aşmalı. F-35 Stratejik Başarısızlığın Başyapıtıdır.”

Şapka düştü kel görindi.

https://www.google.com/amp/s/tr.sputniknews.com/amp/savunma/202103161044037442-ingiliz-general-f-35b-savas-ucaklari-ordumuzu-iflasa-surukluyor/
« Son Düzenleme: 17 Mart 2021, 13:51:45 Gönderen: Alpars »

Çevrimdışı Gökbörü

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 1480
  • 135
  • DefenceTurk.com
Ynt: F-35 Müşterek Taarruz Uçağı Projesi
« Yanıtla #3154 : 17 Mart 2021, 15:26:00 »
Forumdaslar su ucagi kotulemeyi birakalim vermediler diye :)

Sorunlar olabilir, yola cikarken beklenilenleri su an vermiyor olabilir ama zamanla duzeltirler...

Ortalikta kac tane 5. nesil ucak var alabilecegimiz de begenmiyorsunuz?

Egri oturup dogru konusalim, su an 100 tane verecegiz deseler yok almiyoruz mu diyeceksiniz?

Zaaflari var ama, en azindan dusmanlarimizda olacak bizde de olsun denge olur diye alacaksiniz, ucak gemisine lazim diye alacaksiniz..
« Son Düzenleme: 17 Mart 2021, 15:52:09 Gönderen: Gökbörü »
What is steel compared to the hand that wields it?

Çevrimdışı selcukkocak78

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 736
  • 108
  • DefenceTurk.com
Ynt: F-35 Müşterek Taarruz Uçağı Projesi
« Yanıtla #3155 : 17 Mart 2021, 18:29:42 »
Forumdaslar su ucagi kotulemeyi birakalim vermediler diye :)

Sorunlar olabilir, yola cikarken beklenilenleri su an vermiyor olabilir ama zamanla duzeltirler...

Ortalikta kac tane 5. nesil ucak var alabilecegimiz de begenmiyorsunuz?

Egri oturup dogru konusalim, su an 100 tane verecegiz deseler yok almiyoruz mu diyeceksiniz?

Zaaflari var ama, en azindan dusmanlarimizda olacak bizde de olsun denge olur diye alacaksiniz, ucak gemisine lazim diye alacaksiniz..
adam kendi malını kötülüyor bu bile sizi uyandıramıyor hayret doğrusu.bu nasıl bir sevgidir arkadaş.yahu bu uçak olmamış işte ısrar etme olacak gibide değil.tonla para harcandı ortaya ucube çıktı.f35 ten önce başka bir firmanın tasarladığı bir garabet vardı ben onla dalga geçiyordum ama asıl bununla dalga geçmek lazımmış.bu uçak hiçbir işini tam yapamıyor.tüm görevlerinde bağımlılık yüksek maliyet ve aşırı sorun barındırıyor.beyazıt paşa ne dedi duydunuzmu 6 uçuştan sonra radar sistemleri çöküyor dedi ee sıçtın bittin o zaman böyle filoların varsa ellerini açıp dua etmekten başka seçeneğin kalmıyacak demekki.
defalarca burada iddia ettim abd bu uçağı keriz silkeleme uçağı olarak tasarladı.en son kerizde yunan palikaryalar olacak gibi.daha sonra kendine çift motorlu daha işlevsel bir uçak devreye alarak kurtaracak. siz f 35 savunucularıda o kadar ateşli savunmalarınızdan sonra nasıl r yaparım diye düşünmek kalacak

Çevrimdışı Alpars

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 1211
  • 40
  • DefenceTurk.com
Ynt: F-35 Müşterek Taarruz Uçağı Projesi
« Yanıtla #3156 : 17 Mart 2021, 19:20:09 »
No f 35 yes Mmu.

Çevrimdışı selcukkocak78

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 736
  • 108
  • DefenceTurk.com
Ynt: F-35 Müşterek Taarruz Uçağı Projesi
« Yanıtla #3157 : 17 Mart 2021, 19:26:36 »
mmu olsun bizim olsun isterse çamurdan olsun farketmez. elaemin enayisi olacağımıza kendi kapımıza kul olmak evladır.

Çevrimdışı Gökbörü

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 1480
  • 135
  • DefenceTurk.com
Ynt: F-35 Müşterek Taarruz Uçağı Projesi
« Yanıtla #3158 : 17 Mart 2021, 19:29:27 »
Forumdaslar su ucagi kotulemeyi birakalim vermediler diye :)

Sorunlar olabilir, yola cikarken beklenilenleri su an vermiyor olabilir ama zamanla duzeltirler...

Ortalikta kac tane 5. nesil ucak var alabilecegimiz de begenmiyorsunuz?

Egri oturup dogru konusalim, su an 100 tane verecegiz deseler yok almiyoruz mu diyeceksiniz?

Zaaflari var ama, en azindan dusmanlarimizda olacak bizde de olsun denge olur diye alacaksiniz, ucak gemisine lazim diye alacaksiniz..
adam kendi malını kötülüyor bu bile sizi uyandıramıyor hayret doğrusu.bu nasıl bir sevgidir arkadaş.yahu bu uçak olmamış işte ısrar etme olacak gibide değil.tonla para harcandı ortaya ucube çıktı.f35 ten önce başka bir firmanın tasarladığı bir garabet vardı ben onla dalga geçiyordum ama asıl bununla dalga geçmek lazımmış.bu uçak hiçbir işini tam yapamıyor.tüm görevlerinde bağımlılık yüksek maliyet ve aşırı sorun barındırıyor.beyazıt paşa ne dedi duydunuzmu 6 uçuştan sonra radar sistemleri çöküyor dedi ee sıçtın bittin o zaman böyle filoların varsa ellerini açıp dua etmekten başka seçeneğin kalmıyacak demekki.
defalarca burada iddia ettim abd bu uçağı keriz silkeleme uçağı olarak tasarladı.en son kerizde yunan palikaryalar olacak gibi.daha sonra kendine çift motorlu daha işlevsel bir uçak devreye alarak kurtaracak. siz f 35 savunucularıda o kadar ateşli savunmalarınızdan sonra nasıl r yaparım diye düşünmek kalacak

Yazdiklarimin neresinde "atesli F-35" savunmasi var anlamadim...

Boyle buyuk projelerde sorunlar olur, zamanla duzeltilir, block block iyilestirme yapilir...

Bu kadar zaman, emek ve parayi harcadiktan sonra Amerikanin "kismet degilmis" diyip F-35'ten vazgecmesini ve cope atmasini mi bekliyorsunuz?

MMU'da da ilk ortaya ciktiginda bir takim sorunlar olacaktir ve zamanla iyilestirilecektir..Temel Kotil bile aynisini soyluyor.. O zaman MMU cikip ilk gunden istenilenleri yuzde yuz vermeyince ayni mantik ile "siz MMU savunuculari geri donus yapacaksiniz" da ben derim, o zaman ne olacak?

Benim F-35'i savunmak ya da kotulemek gibi bir derdim yok..."kedi uzanamadığı ciğere mundar dermiş" mantigi ile bir derdim var...

VE EVET MMU OLSUN , ama o cikana kadar F-35 de planlandigi gibi olabiliyorsa olsun..

Neyse fazla uzatmiyorum, anlamak isteyen dediklerimi anlar...





« Son Düzenleme: 17 Mart 2021, 19:31:34 Gönderen: Gökbörü »
What is steel compared to the hand that wields it?

Çevrimdışı serkan1976

  • 2022 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 7770
  • 458
  • DefenceTurk.com
Ynt: F-35 Müşterek Taarruz Uçağı Projesi
« Yanıtla #3159 : 17 Mart 2021, 20:44:52 »
F-35 projesi , MMU'nun muadili bir proje değildi. F-35 ; F-4 uçakları yerine özellikle hava-yer görevlerinde kullanılacaktı.

MMU ise F-16'lar yerine geliştiriliyordu.Hava-hava görevi önceliğiydi.


F-35 işi olmayınca ,MMU projemizin tasarımı da sadece hava-hava görevlerine göre değil hem hava hem yer görevlerine yani multirole olarak değiştirildi...

Sonuç olarak THK ; 2023 sonrasına F-16 + F-35 + MMU geliştirilmesi vizyonuyla girmişti...

F-35 uçağındaki eşsiz teknolojileri görüp , deneyip bu deneyimlerle MMU'ya katkılar sağlayacaktık .Bazı arkadaşların görmek istemediği gerçek bu... 

Onlara da kızmamak lazım belki F-35 hizmete girseydi MMU projesi de bu hızda ilerleme , bütünleşme , kaynak aktarımı olmayabilirdi...MMU işi çok uzayabilirdi...Bu noktada biraz Pollyannacılık yapıyorum sanırım...

Umarım karar alıcılar doğru bir karar vermiştir...

Yani elimizde F-35 olsaydı ; AN/APG-81 AESA radarını deneyimleyip MMU radarı için dersler çıkarabilirdik ,  elektro-optik hedefleme sistemi (EOTS) görüp MMU için Tümleşik Elektro Optik Sistemler (Kızılötesi Arama ve İzleme, Elektro Optik Hedef Bulma Sistemi)daha rahat yapabilirdik vs...vs....vs....

F-35 ; bizim üreteceğimiz MMU için bir taslak olacaktı... Kopya çekip MMU'yu daha rahat yapacaktık.

F-4'ler ve eskiyen  , görev yükü artan F-16'lar yerine de harıl harıl muharip uçak ya da Jet siha aramadan MMU'yu rahat rahat yapacaktık...

Ama yukarıda da yazdım belki F-35 hizmete girseydi MMU projesi de bu hızda ilerleme , bütünleşme , kaynak aktarımı olmayabilirdi...MMU işi çok uzayabilirdi hatta iptal bile edilebilirdi...Biz Türküz yumurta kapıya gelmeden , zoru görmeden  pek birşey yapmayız...

Madem artık karar verildi herkes tüm gücüyle MMU'ya destek vermeli diye düşünüyorum...