Anket

F-35 LERİN İPTALİ DURUMUNDA ALTERNATİF ALINABİLECEK UÇAKLAR!

Gripen NG
10 (15.9%)
EF-2000 Tranche3
8 (12.7%)
Rafale
5 (7.9%)
SU-35
9 (14.3%)
MİG-35
4 (6.3%)
SU-57
16 (25.4%)
JF-17 Block3
4 (6.3%)
FC-31
7 (11.1%)

Toplam Oy Verenler: 44

Gönderen Konu: F-35 Müşterek Taarruz Uçağı Projesi  (Okunma sayısı 352951 defa)

0 Üye ve 2 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı Hilal-i Ahmer

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 111
  • -18
  • DefenceTurk.com
Ynt: F-35 Müşterek Taarruz Uçağı Projesi
« Yanıtla #2210 : 19 Temmuz 2019, 13:14:34 »
https://www.youtube.com/watch?v=Ddj2b2LGK0o

Bu videoyu buraya koymak lazım sanırım çünkü Ayhan dostumun söylediklerini teker teker yazmak biraz zor geldi tembelliğimden ötürü.

Gayet güzel anlayabilene güzel doneler verdi.Tabi bu süreçte değerli fikirlerimiz ortak noktaya geldiğinde bu videoyu yapmayı uygun bulduk.

Çevrimdışı fırtına06

  • Site Yetkilisi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 1495
  • 102
  • DefenceTurk.com
Ynt: F-35 Müşterek Taarruz Uçağı Projesi
« Yanıtla #2211 : 19 Temmuz 2019, 13:52:44 »
Bu durumda biz oldukça pragmatist davranmalıyız. Önümüzdeki sorunlara pragmatist çözüm yöntemi bulmalıyız. Hava kuvvetlerimize bu uçağı alamamanın 4 ana dezavantajı olacak en önemlisinden en zoruna sıralarsak ;

1- Gövde ömrünü doldurmuş 2 filo F-4E 2020'nin yenilenmesi durumu ;

Arkadaşlar bu krizden en az zararla kurtulmamız için milli yeteneklerimizi azami seviyede kullanmamız lazım. Bu açından F-4 filolarının elimizdeki  F-16'larla kapatmak en mantıklısıdır. Zaten taşıma kapasitesi benzer olan bu uçaklar mühimmat çeşitliliği bakımından da birbirinin yerini dolduracaktır. Bir süreliğine.

Peki bu kaydırılan F-16'ların yerini ne doldurabilir ? O konuyuda 20.000 ibf klasmanına çıkardığımız ve Özgür projesi aviyonik paketi ve silah ailesini kullanabilecek Hürjetler olabilir. Zaten silahlı versiyonundan alacaktık buna vesile olur. Boşu boşuna saçma uçaklara bu kadar para aktarmaya gerek yok.

2- F-35'lerin gelmemesinden dolayı kısmi kapanmayan Avcı önleme stop-gap'ımız;

Tabi böyle bir durumda var. Zamanında Ef-2000'den vazgeçip F-35 seçtiğimizde stealth ve radar avantajıyla bu konuyu bir süre kapatırız diye düşünmüştük. Ama olmadığına göre artık kapatmak lazım. Ben açıkcası bu konuda yine yabancı bir uçak almama taraftarıyım.  Çünkü manevra kabiliyetinin savaşta belirliyeci olmadığı kanısındayım. Keza amerikan vari bir yaklaşımım var. Eldeki F-16'larımızın kullandığı aim-9x ve kullanabileceği gökdoğan ve asraam füzeleri çok geniş açılı ir tarayıcı ve kaska monteli nişangah uyumlu füzeler. yaşanabilecek yakın muharebelerde uçağa üstünlük sağlayacaktır.

Bvr konusunda da Özgür projesiyle bu uçaklara apg-80 sınıfı bir radar takacağımızdan ve yerli bozdoğan ile ve muhtemel bir meteor entegrasyonuyla bu açığı'da kapatacağızdır.

3- Muhtemel İsrail F-35'lerine karşı hava hava muharebesinde yaşayacağımız zafiyet ?

Bu konuda malesef İsraillilerle fazla karşı karşıya gelmemek en mantıklısı. Ancak illa gerekirse ilk çözüm hürjet motorlu aesa radarlı bir hava hava ucav'ı . Ancak yine olmazsa J-31 temelli bir çözüme yönelebiliriz.

4- F-35 olmayacağından sekteye uğrayan Tcg Anadolunun hava kabiliyeti ?

Bu konuda anadoluyu zaten yaptık onu bir süre döner kanatlarla kullanıp Trakyayı beklemede tutmak en mantıklısıdır. Geçen sürede eğer Abd F-35 verirse proje devam eder. etmezse Trakyanın atlas platformunu biraz tadilat ile bir filo taşıyabilen bir stobar uçak gemisine çevirebiliriz.


Ve geri kalan bütün projeyi Tfx'e yatırabiliriz. Çünkü bizim tek çıkar yolumuz Tfx'dir. Para olduktan sonra gerekirse ingiliz yardımı olmadı rus, çin mühendisleri bir şekilde yapılır ve yapılacak. Onun dışında gereksiz rafale , ef-2000 ve gripen siparişleri Tfx'in mezarına vurulan bir kazmadır.

Hocam tamam bu sıralar herşeyi mümkün olduğunca özkaynaklarımızdan karşılamak lazım anlıyorumda zaten elimizdeki F-16 sayısıda az birde bunları F-4'lerin yerine kullanmaya başlarsak F-16'ların yükü dahada artacaktır. En azından F-4'lerin yerine kısıtlı sayıda ikinci el yada yeni savaş uçağı alımı yapmak daha mantıklı olacaktır diye düşünüyorum

Çevrimdışı Partikül

  • 2017 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 848
  • 59
  • DefenceTurk.com
Ynt: F-35 Müşterek Taarruz Uçağı Projesi
« Yanıtla #2212 : 19 Temmuz 2019, 14:06:54 »
Türkiye F-35 programından çıkartılıyor diye üzülenler varmış!
Aksine ben çok sevinçliyim.
hatta şuraya bi' tanede gülücük koyalım da iyice anlaşılsın:)

Çevrimdışı BATTLESTAR

  • 2018 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 977
  • 171
  • DefenceTurk.com
Ynt: F-35 Müşterek Taarruz Uçağı Projesi
« Yanıtla #2213 : 19 Temmuz 2019, 14:20:06 »
Bu durumda biz oldukça pragmatist davranmalıyız. Önümüzdeki sorunlara pragmatist çözüm yöntemi bulmalıyız. Hava kuvvetlerimize bu uçağı alamamanın 4 ana dezavantajı olacak en önemlisinden en zoruna sıralarsak ;

1- Gövde ömrünü doldurmuş 2 filo F-4E 2020'nin yenilenmesi durumu ;

Arkadaşlar bu krizden en az zararla kurtulmamız için milli yeteneklerimizi azami seviyede kullanmamız lazım. Bu açından F-4 filolarının elimizdeki  F-16'larla kapatmak en mantıklısıdır. Zaten taşıma kapasitesi benzer olan bu uçaklar mühimmat çeşitliliği bakımından da birbirinin yerini dolduracaktır. Bir süreliğine.

Peki bu kaydırılan F-16'ların yerini ne doldurabilir ? O konuyuda 20.000 ibf klasmanına çıkardığımız ve Özgür projesi aviyonik paketi ve silah ailesini kullanabilecek Hürjetler olabilir. Zaten silahlı versiyonundan alacaktık buna vesile olur. Boşu boşuna saçma uçaklara bu kadar para aktarmaya gerek yok.

2- F-35'lerin gelmemesinden dolayı kısmi kapanmayan Avcı önleme stop-gap'ımız;

Tabi böyle bir durumda var. Zamanında Ef-2000'den vazgeçip F-35 seçtiğimizde stealth ve radar avantajıyla bu konuyu bir süre kapatırız diye düşünmüştük. Ama olmadığına göre artık kapatmak lazım. Ben açıkcası bu konuda yine yabancı bir uçak almama taraftarıyım.  Çünkü manevra kabiliyetinin savaşta belirliyeci olmadığı kanısındayım. Keza amerikan vari bir yaklaşımım var. Eldeki F-16'larımızın kullandığı aim-9x ve kullanabileceği gökdoğan ve asraam füzeleri çok geniş açılı ir tarayıcı ve kaska monteli nişangah uyumlu füzeler. yaşanabilecek yakın muharebelerde uçağa üstünlük sağlayacaktır.

Bvr konusunda da Özgür projesiyle bu uçaklara apg-80 sınıfı bir radar takacağımızdan ve yerli bozdoğan ile ve muhtemel bir meteor entegrasyonuyla bu açığı'da kapatacağızdır.

3- Muhtemel İsrail F-35'lerine karşı hava hava muharebesinde yaşayacağımız zafiyet ?

Bu konuda malesef İsraillilerle fazla karşı karşıya gelmemek en mantıklısı. Ancak illa gerekirse ilk çözüm hürjet motorlu aesa radarlı bir hava hava ucav'ı . Ancak yine olmazsa J-31 temelli bir çözüme yönelebiliriz.

4- F-35 olmayacağından sekteye uğrayan Tcg Anadolunun hava kabiliyeti ?

Bu konuda anadoluyu zaten yaptık onu bir süre döner kanatlarla kullanıp Trakyayı beklemede tutmak en mantıklısıdır. Geçen sürede eğer Abd F-35 verirse proje devam eder. etmezse Trakyanın atlas platformunu biraz tadilat ile bir filo taşıyabilen bir stobar uçak gemisine çevirebiliriz.


Ve geri kalan bütün projeyi Tfx'e yatırabiliriz. Çünkü bizim tek çıkar yolumuz Tfx'dir. Para olduktan sonra gerekirse ingiliz yardımı olmadı rus, çin mühendisleri bir şekilde yapılır ve yapılacak. Onun dışında gereksiz rafale , ef-2000 ve gripen siparişleri Tfx'in mezarına vurulan bir kazmadır.

Hocam tamam bu sıralar herşeyi mümkün olduğunca özkaynaklarımızdan karşılamak lazım anlıyorumda zaten elimizdeki F-16 sayısıda az birde bunları F-4'lerin yerine kullanmaya başlarsak F-16'ların yükü dahada artacaktır. En azından F-4'lerin yerine kısıtlı sayıda ikinci el yada yeni savaş uçağı alımı yapmak daha mantıklı olacaktır diye düşünüyorum

Hocam siz elimizdeki F-16 sayısını yetersiz buluyorsunuz ancak bizim envanterdeki tüm uçakları tam muharip tutacak sayıda deneyimli pilotumuz var mı ? Bunu'da sormak lazım bence. Ha zaten benim önerimde kaydırılan F-16'ların yerine de en az onlar kadar yük sırtlanabilecek hürjetler dolduracak. Yani ikinci el veya başka bir uçak alıp ona harcayacağımız çok ciddi maliyetlerin cüzi bir kısmıyla bile zaten sahip olacağımız Muharip hürjeti Gripen A seviyesine çıkarabiliriz. Böylece hem ihtiyaç yerli karşılanır para cepte kalır hemde ihracat potansiyeli yüksek lowcost bir uçağımız olur.

Yoksa bende isterim alalım 2.el F-15'leri , sıfır rafaleleri vs.

Çevrimdışı zirfak

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 91
  • 10
  • DefenceTurk.com
Ynt: F-35 Müşterek Taarruz Uçağı Projesi
« Yanıtla #2214 : 19 Temmuz 2019, 15:07:57 »
Ayrıca unutmamak gerekir ki , artık her hava ihlali karşısında f16 kaldırmamıza gerek kalmayacak. s400 belki iyi bir anti balistik silah olmayabilir ama çok iyi bir yüksek irtifa hava savunma silahı olacaktır. örneğin en fazla it dalaşının yaşandığı egede , örnek veriyorum kazdağlarına koyacağımız bir s400 ile yunan hlimanlarından kalkacak uçak direk radarımıza takılacaktır. her ihlale f16 kaldırmayarak uçuş saati daha ekonomik kullanılacaktır.
Hürjetlere gelince ise ben tek motorla havahava(avcı) görevleri için uygun değil ama havayer görevleri için daha uygun olabilir diye düşünüyorum.özellikle terörle mücadelede,gdoğuda terör hedefleri için f16ları kaldırmak yerine hürjet daha uygun olacaktır.

Çevrimdışı DelKu

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 47
  • 3
Ynt: F-35 Müşterek Taarruz Uçağı Projesi
« Yanıtla #2215 : 19 Temmuz 2019, 15:59:25 »
Türkiye F-35 programından çıkartılıyor diye üzülenler varmış!
Aksine ben çok sevinçliyim.
hatta şuraya bi' tanede gülücük koyalım da iyice anlaşılsın:)

Çıkardı mı ki ? Bunu göreceğiz, adamlar bizim kadar ballı bir müşteriyi kaçırmak istemeyeceklerdir.
Bir uçak satıyorsun ve bir ülkenin gelecek 30 -40 yılını kendine bağlıyorsun. O F-35ler er ya da geç bu ülkeye verilecektir, küresel sermayenin yaratmış olduğu kapitalist ekosistemin dayatması budur ve bunu kırabilecek bir ülke  politikası artık dünyanın hiçbir ülkesinde kalmamıştır , o basınca karşı koyabilecek politikacı da yok. Hele de trump gibi kafası sadece tüccar mantığıyla çalışan bir adamın başında olduğu bir süper gücün bu sömürü aracını elinden kaçırması bana hiç olası gelmiyor. Amerikan seçimleri 2020 sonbaharında , buraya tarihe not düşüyorum , Trump tekrar kazanırsa , ölmezse başına başka birşey gelmezse o F35'leri 2021 de geçit törenlerinde uçurur dururuz. Alt tarafı bir havasavunma sistemi için 10 gün naklen yayın yaptık , o gün gelince neler yaparız düşünemiyorum.

Çevrimdışı Partikül

  • 2017 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 848
  • 59
  • DefenceTurk.com
Ynt: F-35 Müşterek Taarruz Uçağı Projesi
« Yanıtla #2216 : 19 Temmuz 2019, 16:42:51 »

Çıkardı mı ki ? Bunu göreceğiz, adamlar bizim kadar ballı bir müşteriyi kaçırmak istemeyeceklerdir.
Bir uçak satıyorsun ve bir ülkenin gelecek 30 -40 yılını kendine bağlıyorsun. O F-35ler er ya da geç bu ülkeye verilecektir, küresel sermayenin yaratmış olduğu kapitalist ekosistemin dayatması budur

Hele sular bi' durulsun... en nihayetinde F-35' leri vermek isteyecekleri konusunda hem fikiriz. Yalnız benim anlam veremediğim bir husus var. Türkiye' de öyle bir Amerikancı kitle var ki, sanki F-35' ler alınamazsa, büyük fırsatı kaçıracakmışız gibi algı yaratıyor. Kamuoyunu yönlendiriyor ve F-35 programına karşı olanları Rusçulukla itham ediyor! Oysaki ne güzel de söylediniz; en az 2052 yılına kadar Türk havacılık endüstrisini kendisine bağlamış olacak. Zaten ondan sonraki süreçte teknolojiyi yakalamak neredeyse imkansız hale gelecek.

Bence doğru yol;  mevcut sistemlerle idare edebildiğimiz yere kadar idare etmektir. Geçen zamanı da en iyi şekilde değerlendirerek, kendi uçak programlarımız hayata geçirmeye gayret edelim. Artık havacılık endüstrisinden Amerikan bağımlılığından kurtulalım istiyoruz. Bakınız, deniz platformlarında Alman bağımlılığından kurtulduk/kurtuluyoruz. Havacılık endüstrisinde de Amerikanlılardan kurtulalım diyoruz. Ama f-35' le şunla bunla bu işler olmaz. Zaten zaman içerisinde kendi füze programımızı da tamamlamış olacağız. Uzun menzilli füze sisteminde de Ruslardan kurtuluruz... Ne güzel olur.

Bence O arkadaşlar, S-400 hadisesini bir ara çözüm olarak düşünüp; F-35 alınmayacak diye karalar bağlamaktan vazgeçsinler. Gereksiz yere kendini paralayanları gördükçe üzülüyoruz yani...

Çevrimdışı Hilal-i Ahmer

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 111
  • -18
  • DefenceTurk.com
Ynt: F-35 Müşterek Taarruz Uçağı Projesi
« Yanıtla #2217 : 19 Temmuz 2019, 18:17:49 »
Yanliz sayin Partikul bağımsızlık hayallerinize ket vurmak istemem ama o çok ayrilmak istediginiz bagimsizlik nidalari haykirdiginiz pakt sayesinde bugun bir cok proje ilerliyor bilmenizi isterim :)

Çevrimdışı Partikül

  • 2017 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 848
  • 59
  • DefenceTurk.com
Ynt: F-35 Müşterek Taarruz Uçağı Projesi
« Yanıtla #2218 : 19 Temmuz 2019, 18:48:30 »
Yanliz sayin Partikul bağımsızlık hayallerinize ket vurmak istemem ama o çok ayrilmak istediginiz bagimsizlik nidalari haykirdiginiz pakt sayesinde bugun bir cok proje ilerliyor bilmenizi isterim :)

Bizden aldıkları yanında verdikleri şeyler devede kulak kalır. Dedim ya..! Resmen geleceğimizi, yıllarımızı, gençliğimizi çaldılar.

Çevrimdışı Hilal-i Ahmer

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 111
  • -18
  • DefenceTurk.com
Ynt: F-35 Müşterek Taarruz Uçağı Projesi
« Yanıtla #2219 : 19 Temmuz 2019, 19:30:02 »
Daha 100 yaşinda bile değiliz Sayin Partikul yinede genc bir devlet olarak gelisimimiz gayet istikrarli :)