F-35 Müşterek Taarruz Uçağı Projesi

[Tigerfish]

Uyvar? İyimisin?

İyiyim. Biraz bozugum havaya bagli olarak. Sende ne var ne yok?

Hiç sorma . Buranın havası dansöz gibi ritim değiştiriyor. Almanya bu n’apalım?

[Partikül]

Bence Trump, F-35' leri vermek istiyor. '' Türkler ilk önce Patriot istedi, biz vermeyince S-400 aldılar. Bu yüzden F-35' leri alamayacaklar. Bu hiç adil değil'' diyor. Bence adaletsizce davranmaya devam etsinler... Bu işten kazançlı çıkacak olan taraf Türkiye' dir.

[Barbatos]

Sayın Partikül ne gibi bir kazanç bu açıklar mısınız. Adamlar CAATSA diyor, yaptırım diyor, ben sadece F-35'den olup yaptırıma maruz kalmazsak göbek atacağım siz kazanç diyorsunuz.

[Partikül]

Türkiye zincirlerinden kurtuluyor. Bundan büyük kazanç mi olur? Giderek özgürleşiyoruz, bağımlılıklarımızdan kurtuluyoruz. Amerikan bağımlılığı; aynen esrar gibi eroin gibi, 70 yıldır millet anasını ağlatmıştır. Bugün itibariyle az gelişmiş -kibarca tabirle- gelişmekte olan bir ülke konumunda isek; bunun müsebbibi, içeride Amerikan mandacıları dışarıda ise Amerika' dır. Adamlar en kılcal damarlara kadar sızmışlar. Daha dün FETÖ diye tabir ettiğimiz, Amerikan casusluk örgütünün darbe girişimine maruz kaldık. 1980 yılında aynı Amerikancı darbeyi Kenan Evren' e yaptırmışlardı. Çünkü onlar ''Bizim Çocuklardı!''  On binlerce vatan evladını işkence hanelerden geçirdiler. Peki kimin adına; Amerika nam ve hesabına!

O nedenle ben kendimi bildim bileli; Amerikancılara, NATO' culara, Mandacılara, Hacı-Hoca takımına, kompradorlara uyuz olmuşumdur. Çünkü bunlar, Amerikan nam ve hesabına çalışan işbirlikçilerdir. 

Şimdi... bu anlattıklarım olayın ideolojik boyutu. Gelelim işin teknik kısımına;

Aslına bakarsanız, Amerika vaziyeti görüyor. Türkiye' yi kaybetmek üzereler fakat kaybetmek istemiyorlar. O nedenle bir orta yol bulup Türkiye' nin gönlünü almak isteyeceklerdir. Trump' un şu açıklamalarından sonra CAATSA yaptırımları beklemiyorum. Ambargoya uygulayacaklarsa, örtülü ambargo uygulayacaklardır. O da bize zaman kazandırır. Diyelim ki, şahin kanat baskın geldi ve CAATSA yaptırımları en katı şekilde uygulandı. Bu durumda bile Türkiye çaresiz değildir. Zaman içerisinde Amerikan silahlarının kullanım oranları düşecektir ancak yerine ikame sistemler tedarik edilecektir. Bu da Türkiye' yi tamamen kaybettikleri anlamına gelir.

Peki kaybederlerse ne olur?

Orta doğu' nun ve dolayısıyla dünyanın ağırlık merkezi değişir. Amerikan planları; bir 50 yılı, 100 yıl ötelenir. Aslında dünya için hayırlı da olur...

 

[ムゲン (Mugen)]

Türkiye zincirlerinden kurtuluyor. Bundan büyük kazanç mi olur? Giderek özgürleşiyoruz, bağımlılıklarımızdan kurtuluyoruz. Amerikan bağımlılığı; aynen esrar gibi eroin gibi, 70 yıldır millet anasını ağlatmıştır. Bugün itibariyle az gelişmiş -kibarca tabirle- gelişmekte olan bir ülke konumunda isek; bunun müsebbibi, içeride Amerikan mandacıları dışarıda ise Amerika' dır. Adamlar en kılcal damarlara kadar sızmışlar. Daha dün FETÖ diye tabir ettiğimiz, Amerikan casusluk örgütünün darbe girişimine maruz kaldık. 1980 yılında aynı Amerikancı darbeyi Kenan Evren' e yaptırmışlardı. Çünkü onlar ''Bizim Çocuklardı!''  On binlerce vatan evladını işkence hanelerden geçirdiler. Peki kimin adına; Amerika nam ve hesabına!

O nedenle ben kendimi bildim bileli; Amerikancılara, NATO' culara, Mandacılara, Hacı-Hoca takımına, kompradorlara uyuz olmuşumdur. Çünkü bunlar, Amerikan nam ve hesabına çalışan işbirlikçilerdir. 

Şimdi... bu anlattıklarım olayın ideolojik boyutu. Gelelim işin teknik kısımına;

Aslına bakarsanız, Amerika vaziyeti görüyor. Türkiye' yi kaybetmek üzereler fakat kaybetmek istemiyorlar. O nedenle bir orta yol bulup Türkiye' nin gönlünü almak isteyeceklerdir. Trump' un şu açıklamalarından sonra CAATSA yaptırımları beklemiyorum. Ambargoya uygulayacaklarsa, örtülü ambargo uygulayacaklardır. O da bize zaman kazandırır. Diyelim ki, şahin kanat baskın geldi ve CAATSA yaptırımları en katı şekilde uygulandı. Bu durumda bile Türkiye çaresiz değildir. Zaman içerisinde Amerikan silahlarının kullanım oranları düşecektir ancak yerine ikame sistemler tedarik edilecektir. Bu da Türkiye' yi tamamen kaybettikleri anlamına gelir.

Peki kaybederlerse ne olur?

Orta doğu' nun ve dolayısıyla dünyanın ağırlık merkezi değişir. Amerikan planları; bir 50 yılı, 100 yıl ötelenir. Aslında dünya için hayırlı da olur...

 

Yahu arkadasım şu bagımsızlık kelimesini önce iyi kavrayın. Bağımsızlık Amerikaya rest çekmekle olmaz. Bagımsızlık onunla bununla küserek ilişkileri keserek olmaz. Bagımsızlık ekonomik olarak istediğin kadar güclü ol olmaz (örnek Japonya- Güney Kore-Singapur ),. Savunma sanayinde istedigin kadar güclü ol olmaz. Bağımsızlıktan neyi anlamalıyız onu kavrayın. Bugün F35 almayıp rest çektiğin ülkeye evet patriot alanında bagımlı değilsin ama ekonomik açıdan bagımlısın. Almanyaya rest çekiyoruz ekonomik açıdan bagımlıyız. Birtek bizde değil. Bugünün küresel gücü Çin bile Amerikaya BAGIMLI. Ekonomik açıdan bir Huawei kararı ne hale getirdi Çinliler aramız düzelsin diye yemediği halt kalmadı. Neyin bagımsızlıgının kafasını yaşıyorsunuz. Bugünün savunma sanayii devi Rusyanın daha bugün savunma sanayii şirketlerinin 30 milyar dolar zararı oldugu açıklandı. Neden bu açık. Rusyada ekonomi bitik petrol satmasa ortada Rusya kalmayacak. Rusya bile Çine yavşıyorki ekonomi kıpırdasın diye. Siz kalkmış oleyy bagımsız olduk diyorsunuz. Neyin bagımsızlığıı arkadaşım. Bagımsızlık bu kadar basit birşey değil kimi kandırıyorsunuz..Natoda oldugun sürece Amerikaya bagımlısın , %50 ihracatını Avrupaya yaptıgına göre Avrupaya bagımlısın. petrolü gazı Rusyadan aldıgına göre Rusyaya bagımlısın. Bırakın cocuk mu kandırıyorsunuz bagımsız olduk diye.. Siz daha olayın ciddiyetinin farkına varın. BAGIMSIZLIK basit birşey değil , birçok parametrelerin seni destekliyor olması gerekiyor. Neyin kafası bu ya

[Partikül]

Amerikan bağımlılığından kurtulmak demek; ABD' nin Türkiye' de siyaseti, ticareti, askeri ilişkileri v.s. dizayn etme kabiliyetini -belli ölçülerde- yitirmesi demektir. Bu gelişme Türkiye' nin hayrınadır. Amerika' nın oyuncağı olmaktan kurtuluyoruz. Bunun nesine itiraz ediyorsun?

[ムゲン (Mugen)]

Amerikan bağımlılığından kurtulmak demek; ABD' nin Türkiye' de siyaseti, ticareti, askeri ilişkileri v.s. dizayn etme kabiliyetini -belli ölçülerde- yitirmesi demektir. Bu gelişme Türkiye' nin hayrınadır. Amerika' nın oyuncağı olmaktan kurtuluyoruz. Bunun nesine itiraz ediyorsun?

İtiraz eden yok bir rest çekmeyle bagımsız olamazsın arkadaşım hayatın doğal akışına aykırı bu. Bugün bir konuda rest çekeriz yarın hiç ummadıgımız bir konuda taviz veririz. Öngörüsüz Türk dış siyasetine olan güvensizliğim ve Amerika başkanı olan sarı çiyanın ekonomi odaklı siyasetini baz aldıgımda sonuç bagımsızlık  çıkmıyor.Buna kırılma diyebilirsin , restleşme diyebilirsin ama bagımsızlık bu değil.  Bagımsızlık bu kadar basit birşey değil. Ben bunu senin için diyorum yarın hiç düşünülmeyen bir sabaha uyanabiliriz bizim siyasetcilerimizden beklerim bunu sende bunun farkındasın. Seninkisi dereyi görmeden paçayı sıvamak.

[Partikül]

Bağımsızlık, politika belirleyebilme kabiliyetidir. Politika belirleme kabiliyetinin ölçüsü, ne kadar bağımsız olduğunun da ölçüsüdür. Ama her alanda...

Örnek,

-Doğu Akdeniz' de haklarını koruyabiliyor musun?
-Sınır ötesi harekat yapabiliyor musun?
-İhtiyaca binaen sistem tedarik edebiliyor musun?

bunları belli ölçülerde yapabiliyorsun öyle değil mi...! demek ki belli ölçülerde politika belirleme kabiliyetine sahibiz. Şayet Amerika' ya bağımlılığımız eski düzeylerinde olsaydı, bunların hiçbirisini yapamayacaktık. Öyle olsaydı neler olabilirdi, onları da yazalım;

-Açılım süreci tekrar başlardı
-Kıbrıs' ı ver-kurtul anlayışı devam ederdi
-Doğu Akdeniz'de ki menfaat alanlarını kaybederdik yahut kaderimize razı olurduk.
-Amerikan gemilerini Karadeniz' e davet etmek suretiyle; Karadeniz' i mücadele gölü haline getirirdik.

... gibi.

Politika belirlemenin ötesinde F-35 uçakları, lojistik bağımlılığı da beraberinde getiriyordu. Son derece sakıncalıdır. Üstüne, her türlü harekat bilgisi; sistem üzerinden Amerikan şirketine aktarılacaktı. şimdi bu vaziyet bağımlılık değil midir? Kendi çıkarına iş yapamayacağın gibi, gizli saklı operasyon yapma kabiliyetin kalmayacaktı.

   

[göktürk77]

Evet bir rüyanın acıklı finali eger görürsek F-35 i yunanlıların bizim hava sahamıza girip cıktıklarında arkalarından bakarak görürüz bundan sonra !!! Ama yok reis F-35 degil F-45 alacak yaa akıllı diyen embesiller (ciddi ciddi bunu diyen adamlar var !!) uzaktan yunan F-35 leri yutkunarak bakabilir geçmiş olsun..yeri degil ama çok merak ediyorum biz patriottan neden vazgeçtik teknoloji transferi vermiyorlar diye peki s-400 ün hangi teknolojisini transfer ettik ?en mantıklısı hazır alım şeklinde aster -30 alımıydı ve geliştirme sürecinde aktif olup kendi yeli ve milli hava savunma füze sisitemini yapabilirdik bunda sonra aster -30 da yalan olur .Bagımsız bagımsız yunan F-35 lerine bakabilriz artık !!!

[tumucin]

Su-57 alsak alcagiz abd yine diyecek nato bazi ülkeler  Su-57 almak istiyor diyecek

er ve gec kiytirik kumanda 35 gelir gelmez ise Su-57 gelecekdir o zaman abd boku yedi