Gönderen Konu: ZMA-15 Modernizasyon Projesi  (Okunma sayısı 17965 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı BATTLESTAR

  • 2018 ve 2019 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 2672
  • 315
  • DefenceTurk.com
Ynt: ZMA-15 Modernizasyon Projesi
« Yanıtla #40 : 16 Ekim 2020, 09:05:56 »
M-60 tm fırat projesindeki gibi sonradan bir modernizasyon paketi ile ekleyebilirler. Ancak bu kadar masraftan kaçmışken takarlarmi bilmem. Bizim önceden gördüğünüzün bir demonstrasyon olma şansı var.
Savaş Var Denildiğinde Biz;


Çevrimdışı BATTLESTAR

  • 2018 ve 2019 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 2672
  • 315
  • DefenceTurk.com
Ynt: ZMA-15 Modernizasyon Projesi
« Yanıtla #41 : 08 Kasım 2020, 15:19:30 »
Şimdi arkadaşlar biliyorsunuz ki ülkemizin çok yüksek sayıda ağır zma ve modern tank ihtiyacı var ve bu araçlarda pahalı. Şimdi diyebilirsiniz personeli kirpiler koruyor vb. Sizi bu kandırmasın çünkü şu an urban dediğimiz şehirlerde savaşıyoruz. O coğrafyalarda da yetiyor.

Ancak karabağ savaşı gibi araziye kayınca paletli araçlara ihtiyaç oluyor.  Bildiğiniz gibi elimizde binlerce M-48/60 serisi tank var. Ne topları top tier tankları deliyor, ne zırhları tanklarla savaşmaya müsait, hızları desen yavaşlar. üstlerindeki motorları artık zma'lar kullanıyor.

Bildiğiniz gibi bizim bu coğrafyada en az 1000 modern tank 1000 zma'ya ihtiyacımız var ama maliyetler malumunuz. Ben diyorumki bu tanklar envanter dışına çıkacağına, güzelce elden geçirelim motorlarını rektefe edelim, bir güzel ağır zma'ya çevirelim.
Yapılmış çok örnekleri var bknz. Dawsar :

Error 404 (Not Found)!!1


Centurion üzerinden geliştirilmiş kulesi çıkartılmış , ön tarafa kapak açılmış .



Ayrıca arkadanda kapak açabilirsiniz. (motoru yan çevirirseniz.)



Buda idf achzarit İsrail tarafından eski t serisi tanklardan yapıldı ve kullanıldı.

Avantajları nedir :

- Motor, şanzıman, palet, gövde vb. maliyetler yok .
- Kule denklemden çıkınca aletler  hızlanıyor.
- Zırhlarının kalınlıkları günümüzdeki modern zma'lardan çok daha kalın.
- Basit bir 20 mm yerli top ve eş eksenli cirit/karaok/omtas/umtas/tow ile neredeyse 3 te 1 fiyatına daha korumalı ağır zmalarımız olabilir.

Hemde boşa gitmiş olmazlar.
Savaş Var Denildiğinde Biz;


Çevrimdışı Merzifonlu

  • 2021 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 2768
  • 263
  • DefenceTurk.com
Ynt: ZMA-15 Modernizasyon Projesi
« Yanıtla #42 : 08 Kasım 2020, 19:04:11 »
Demek top taşıyan ağır kule denklemden çıkınca araç hızlanıyor? Bak sen şu işe!

Belki hızını değil de zırhını arttırabiliriz. Belki içine sabit lançerlerden dikey fırlatılacak 5-10 tane L-UMTAS da koyabiliriz. Nasılsa füze sonradan hedefe kendisi yönlenebilir.

Hatta belki bunları ikişerli takım halinde yapar ve her birisine ayrı yetenekler de verebiliriz. Hem en fazla 1000 HP güç paketi gerekir bunlara.

E iki gözüm, ben "Tanklarda top taşıyan ağır kule gerekli değildir." derken niye itiraz ediyordunuz? Tank eskilerinde ağır kule çıkabiliyorsa, yeni tankları da baştan kulesiz tasarlamayı neden düşünmüyorsunuz?

Bu arada, fikir elbette güzel. Hararetle destekliyorum.
« Son Düzenleme: 08 Kasım 2020, 19:05:25 Gönderen: merzifonlu »

Çevrimdışı BATTLESTAR

  • 2018 ve 2019 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 2672
  • 315
  • DefenceTurk.com
Ynt: ZMA-15 Modernizasyon Projesi
« Yanıtla #43 : 08 Kasım 2020, 19:25:27 »
Demek top taşıyan ağır kule denklemden çıkınca araç hızlanıyor? Bak sen şu işe!

Hocam sırtında 40 kilo yükle mi daha hızlı koşarsın ? Yoksa 20 kilo yükle mi ?

Koca kule, kule zırhı, sepet, tank topu, mühimmatı, tank takaat aksamları, tankt topu fcs'si vs. vs. bir çok şey denklemden çıkıyor.


Belki hızını değil de zırhını arttırabiliriz. Belki içine sabit lançerlerden dikey fırlatılacak 5-10 tane L-UMTAS da koyabiliriz. Nasılsa füze sonradan hedefe kendisi yönlenebilir.


Arttırılabilir, ancak aracın biraz hızlanması ve modern tanklara ayak uydurması sarp arazide ilerlemesi isteniyorsa böyle kalması minimum pasif savunma + kafes zırh ile gayet yeterlidir.





M-60a3'ün ön şasi zırhı m-2 bradleyden 5 kat güçlü.


Hem en fazla 1000 HP güç paketi gerekir bunlara.


Üstündeki 750 hp motor bir çok şeye yeterde artar. Son model baba zma'lar bu güçte motor kullanıyorlar.


E iki gözüm, ben "Tanklarda top taşıyan ağır kule gerekli değildir." derken niye itiraz ediyordunuz? Tank eskilerinde ağır kule çıkabiliyorsa, yeni tankları da baştan kulesiz tasarlamayı neden düşünmüyorsunuz?


Çünkü ;

1. Heat başlıklı (füze başlığı) mühimmatlar aktif, pasif koruma ile atlatılabilir.

2. Günümüzün teknolojisi ile maksimum deliş güçleri seramik katkılı zırhlar ile  hatta kendileride reaktif gömülü kompozit artı boşluk zırhlarla engellenebiliyor.  Şu an ağır bir tankı delmenin en kolay yolu Apfsds yani sabot.

3. Heat başlıklı güdümlü mühimmatlar maliyet olarak tank dışı hedeflere kullanmak için çok pahalı, standart olarak kullanmak içinde pahalı.
Savaş Var Denildiğinde Biz;


Çevrimdışı Bogü Alp

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 604
  • 43
  • DefenceTurk.com
Ynt: ZMA-15 Modernizasyon Projesi
« Yanıtla #44 : 09 Kasım 2020, 00:59:08 »
Suriye savaşında modern Atgmlerin vurduğu eski nesil T 72 ve T 80lerden sonra insanlarda bu işin meraklıları dahil atgmyi ciddi derece de gözünde büyütmeye ilahlastirmaya başlandı.
Altı üstü atgm tek erin tanklara karşı kendini savunması için geliştirilmiş bir sistem.
Bu atgm denilen füze birinci çok ağır personel rahatlıkla kullanamıyor.
Ikincisi çok pahalı yaklaşık 1 adeti 80.000 ila 100.000 dolar arasında
Üçüncüsü çok yavaş ve menzilleri kısa.
Dördüncüsü modern tanklarin aktif ve pasif koruma sistemlerinde işe yaramıyor.

Çevrimdışı カメせ

  • 2020 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 6605
  • 185
  • DefenceTurk.com
Alıntı
FNSS ve ASELSAN tarafından modernize edilen ilk aracın sürüş ve atış testleri gerçekleştirildi.
youtu.be/ECRc-MIJOIU
https://mobile.twitter.com/MiddleastN/status/1398936203529949188

Çevrimdışı Commander

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 909
  • 18
  • DefenceTurk.com
Ynt: ZMA-15 Modernizasyon Projesi
« Yanıtla #46 : 30 Mayıs 2021, 12:11:42 »
Kara kuvvetlerinin ciddi bir modernize edilmesi lazım bu makinalar ile dolu ordu. Millet modern araçlar katıyor.
Ayakta ölmek,diz üstü yaşamaktan daha iyidir.

Çevrimdışı fırtına06

  • Site Yetkilisi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 5028
  • 231
  • DefenceTurk.com
Ynt: ZMA-15 Modernizasyon Projesi
« Yanıtla #47 : 30 Mayıs 2021, 12:38:11 »
Kara kuvvetlerinin ciddi bir modernize edilmesi lazım bu makinalar ile dolu ordu. Millet modern araçlar katıyor.

Sadece eldeki ZMA'ları kastediyorsanız haklısınız hocam. Yok tüm araçları kastediyorsanız daha nasıl bir modern zırhlı araç ailesi bekliyorsunuz? Kara Kuvvetleri: Kirpiler, Ejder Yalçınlar, Anti Tank Silah Taşıyıcı Araçlar, FNSS Parslar, Kobra 1 ve 2'ler, Vuranlar ve daha sayamadığım birçok zırhlı araç ile doldu zaten. Bir tank konusu muallakta o da şimdilik eldekiler imkanlar dahilinde modernize ediliyor bence iyi de iş çıkartılıyor. Tabiki daha da iyi olması lazım fakat haksızlık ta etmemek lazım eldekilere bence.
« Son Düzenleme: 30 Mayıs 2021, 12:56:37 Gönderen: fırtına06 »

Çevrimdışı serkan1976

  • 2022 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 7757
  • 458
  • DefenceTurk.com
Ynt: ZMA-15 Modernizasyon Projesi
« Yanıtla #48 : 30 Mayıs 2021, 12:45:44 »
Yeni ZMA almak için BMC'nin ZMA üretmesini bekliyorlar galiba!

+1

Galiba bu araçlar yurtdışında ki desteklenen gruplar için modernize ediliyor... Yoksa Tulpar gibi bir araç varken mehmetçik bunun içine girmemeli...

Tabi BMC yeni bir araç tasarlayana kadar Tulpar'ın siyasi nedenlerle bu ihaleyi alma şansı yok...

Çevrimdışı fırtına06

  • Site Yetkilisi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 5028
  • 231
  • DefenceTurk.com
Ynt: ZMA-15 Modernizasyon Projesi
« Yanıtla #49 : 30 Mayıs 2021, 12:53:53 »
Yeni ZMA almak için BMC'nin ZMA üretmesini bekliyorlar galiba!

+1

Galiba bu araçlar yurtdışında ki desteklenen gruplar için modernize ediliyor... Yoksa Tulpar gibi bir araç varken mehmetçik bunun içine girmemeli...

Tabi BMC yeni bir araç tasarlayana kadar Tulpar'ın siyasi nedenlerle bu ihaleyi alma şansı yok...

BMC yeni ZMA tasarlamadımı zaten hocam? Geçenlerde gösterilmişti hatta Altay kuleli  Leopard ile birlikte. Bence bu proje Mehmetçik için yoksa bu kadar para ve emek harcanmazdı bu proje için. Ayrıca Kuvvet şimdiye kadar yeni nesil bir ZMA envantere almayıp zadece eldekileri modernize ederek gidiyorsa ya bunun bir sebebi vardır mutlaka.