Gönderen Konu: Milli Dikey Atım Lançer Sistemi (MİDLAS) Projesi  (Okunma sayısı 26550 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı Yasar

  • 2021 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 3668
  • 360
  • DefenceTurk.com
Ynt: Milli Dikey Atım Lançer Sistemi (MİDLAS) Projesi
« Yanıtla #130 : 05 Haziran 2023, 19:35:05 »
Sn Salimc önemli bir noktaya parmak bastı.
Genelde MK41 gibi bir VLS sisteminin arka arkaya atış hızı yaklaşık 1-1.5 saniye arlıkladır. Tabii MK41’in kendi içerisinde emniyet sübapı olarak proğramlanmış ısıl limitleri vardır. Atışlar sırasında bu limitlere ulaşıldığında MK41 yeni atışa izin vermez.
Saniyede 1 atıştan daha sık aralıkla VLS’i satüre edebilecek bir füze saldırısı kesin vuruş sağlar.

RAM sistemindeki füzelerde benzer aralıkla arka arkaya atış yapabilirler. RAM sistemindeki füzeler son ana kadar RF yayın yapmadıklarından anti gemi füzeleri kaçınma manevrası yapmazlar. Bu bakımdan RAM sistemi %95’in üzerinde vuruş başarısı sağlar. Çoğu zaman RAM sistemi, füzelerini ikişerli olarak ateşler.

Ancak, ABD deniz kuvvetleri savunma doktrininde gemiler, aynı anda ya da çok yakın aralıklarla üzerine gelen 4 füzeyi birden kesin bertaraf edebilecek kapasitede savunma sistemlerine sahiptir. Bunun üzerindeki sıklıkta saldırılarda füzelerin savunma hattını delebilmesi söz konusu olabilir.

AI destekli Sürü mantığı ile kombine saldırı yapılırsa ve de aynı anda çok sayıda sahte ve ucuz füzeler kullanılarak, karşı taraf  kıymetli füzelerini harcarsa anti gemi füze saldırısı kesin başarılı olacaktır. RAM ve CIWS kısa menzilli savunma sistemleri olduklarından çoklu sürü saldırısına bir ölçüye kadar dayanabilirler. Çakır gibi bir füzenin, sürü mantığıyla delemeyeceği savunma sistemi azdır. Çakır, ebadı ve üzerindeki RAM boya ile düşman radarlarınca kolayca tesbit edilemez.

Yalnız unutmayalım; Falkland savaşından bu yana anti gemi füzelerine karşı korunma konusunda gemiler ne ölçüde emniyetli ve başarılı belli değil. Ukrayna koca bir zırhlıyı batırdı.
En iyi savunma, anti gemi füzesi atabilecek platformları yok etmek ve bu füzelerin vuruş menziline girmemektir.
« Son Düzenleme: 05 Haziran 2023, 19:39:54 Gönderen: Yasar »

Çevrimdışı mehmet05

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 1497
  • 134
  • DefenceTurk.com
Ynt: Milli Dikey Atım Lançer Sistemi (MİDLAS) Projesi
« Yanıtla #131 : 05 Haziran 2023, 20:48:01 »
Burada füzelerin tespit mesafesini kaç saniyede kat ettiği de önemli. ESSM ile 10 kmden tespit ettiğiniz hedeflere yaklaşık 20 füze atabilirseniz veya 6 kmden tespit edilen hedeflere 10 füze 6'lı salvoyu savuşturabilirsiniz. Bir de değişik açılardan saldırı senaryosu olduğunda VLS , MİDLAS için önemli değil ama RAM her seferinde hedefe dönmek zorunda, yarım saniye kaybı olsa 6 füze için 6 atışa düşersiniz. 

Çevrimdışı Denizci16

  • DefenceTurk
  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 2354
  • 70
  • DefenceTurk.com
Ynt: Milli Dikey Atım Lançer Sistemi (MİDLAS) Projesi
« Yanıtla #132 : 05 Haziran 2023, 20:58:25 »
Bence sistemler ile gemi arayüzü olan savaş yönetimi sistemi en önemli planda olduğunu düşünüyorum...

Mesela aegis yada bizdeki Genesis advent gibi sistemler ile silahların tevcihi ve ilgili hedefe güdülmesi....

En kritik konu olduğunu düşünüyorum

Şimdi örnek...

5 sn de 76 mm topu hedefe çevirip paralanabilir mühimmatlar hedefe atış etmek var

Birde 3 sn de bu söylediğim işlemleri gereceklestirmek var..

Combat management system (muharebe yönetim sistemi ) bu konuda en kritik bileşen olduğunu düşünüyorum

Saygılarımla

Çevrimdışı salimc

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 69
  • 5
  • DefenceTurk.com
Ynt: Milli Dikey Atım Lançer Sistemi (MİDLAS) Projesi
« Yanıtla #133 : 05 Haziran 2023, 21:08:48 »
Sn Yaşar,
Çok önemli bilgiler verdiniz. Çok teşekkürler. Buradan çıkardığım sonuçlar:

1) Bir hücreden 4 füze fırlatılması MİDLAS için önemli bir eşik olmakla birlikte salvo atış yapabilmesi için çabuk ısınmaması da gerekiyor.

2) Gerek Atmaca gerekse Çakır mutlaka sürü saldırısı yapabilecek özellikte olmalı. Sanıyorum Havelsan'ın Kement projesi bu özelliği sağlayacak (emin değilim). Burada konu dışında olduğu için IIR özelliği de kazandırmamız gerekliliğinden söz etmiyorum.

3) Yunanlıların MEKO 200 HN firkateynleri 32 ESSM, yeni gelecek Belharra tipi firkateynler 32 Aster 15/30 + 21 RIM 116 (RAM) yani toplam 53 füze atabiliyorlar. Bu durumda bizim satürasyon saldırısı yapabilecek çok sayıda gemisavar füzesini çatışma yaşanan denizin çevresine gönderebilecek  kapasiteye sahip olmamız gerekiyor. Bunun adı 'kıyı savunma sistemi'. Bir kez daha bu sistemin bize çok gerekli olduğuna inandım. Bu sistemde İHA/SİHA'lar ana görevleri hedef tesbiti olacaktır. Adamların hücumbotları bile 21 RIM 116 (RAM) taşıyor. 2-3 Çakır füzesi monte edilmiş Akıncı hücumbotların vurulması için bile yeterli olmayacaktır. 

Çevrimdışı Denizci16

  • DefenceTurk
  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 2354
  • 70
  • DefenceTurk.com
Ynt: Milli Dikey Atım Lançer Sistemi (MİDLAS) Projesi
« Yanıtla #134 : 05 Haziran 2023, 21:22:13 »
Sayın salimc
Melo 200 hn lerde iki adet atış kontrol radarı var yani aynı anda iki adet essm'yi güdebilir..

Tıpkı bizim i sınıfı fırkateynler ve diğer eski fırkateynler gibi yani

Örnek 8 adet antigemi füzesi geliyor 25 km den fark etti
 iki hedefi 20 km de vurdu...
Diğer iki hedefi 15 km'de vurdu
Diğer iki hedefi 7 km vurdu..

Belki son iki hedef ya yakın hava savunma sistemlerince bertaraf edilmesi gerekecek

Aynı anda çoklu hedeflere angajman için
Spy1 d
Yada
Seamaster 400
Elta seastar 500 f

Gibi dörtyüzlü aesa radara ihtiyaç var

Akr d akrep radarı ve yabancı muadilleri ile olacak iş değil...

Çünkü essm için hedefin sürekli saniselik aydınlatmaya ihtiyacı var...


« Son Düzenleme: 05 Haziran 2023, 22:35:52 Gönderen: Denizci16 »

Çevrimdışı salimc

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 69
  • 5
  • DefenceTurk.com
Ynt: Milli Dikey Atım Lançer Sistemi (MİDLAS) Projesi
« Yanıtla #135 : 05 Haziran 2023, 21:49:29 »
Sn Denizci 16,
Verdiğiniz bilgi için teşekkür ederim. Dediğiniz gibi MEKO 200 HN'lerin radar sistemleri genel olarak yeterli değil (bizdekiler de ana arayıcı radar Smart Mk2'de ESSM'leri bir ölçüde angaje edebiliyor). Ancak Belharra'ların 4 yüzlü AESA radarları var. Ben MEKO 200 HN' lerin tek başlarına değil Belharra'larla birlikte hareket edeceğini düşünüyorum. Dolayısı ile ana sensör görevini Belharralar yürütecek. Bu sadece hava savunma açısından değil denizaltı savunmasında da böyle olacaktır. Zira Belharra'ların üzerinde 150 km menzilli CAPTAS 4 çekili sonarı var.   

Çevrimdışı kojiro_hyuga

  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 9
  • 1
  • DefenceTurk.com
Ynt: Milli Dikey Atım Lançer Sistemi (MİDLAS) Projesi
« Yanıtla #136 : 06 Haziran 2023, 07:22:38 »
Önemli gemiler için savunma gemiden başlamak zorunda değil. Hatta savunmayı insansız araçları kullanarak gemiden daha uzakta yapmalıyız. Bunu hem ida hem de iha ile yapabiliriz.
« Son Düzenleme: 06 Haziran 2023, 07:25:59 Gönderen: kojiro_hyuga »

Çevrimdışı Denizci16

  • DefenceTurk
  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 2354
  • 70
  • DefenceTurk.com
Ynt: Milli Dikey Atım Lançer Sistemi (MİDLAS) Projesi
« Yanıtla #137 : 19 Haziran 2023, 05:51:06 »
Arkadaşlar şöyle bir inceleme yaptım

Essm 254 veya 258 mm çapa sahip

Aim120 178 mm çapa kanat açıklığı ile A ve b için 513 C ve D modelleri için 458 mm

Şimdi biz aim120 nın kopyası olan gökdoğan'a : ki menzil için 110-120 km'den bahsediliyor

Kanatları iptal edip essm'nin kopyası gibi kanat ekleyip hatta "tvc"eklesek

Gövdesi essm'den ince(178 mm) ,çapı ise kanatlarıyla 250 mm olan bir füze yapsak.

Yine yerçekimi kuvvetini yenmesi için çapı 250 mm yı geçmeyen 50-80 cm lik bir booster ile desteklersek yada desteklesek...

Amaç quadpack bir füze oluşturmak ve bunun için gökdoğan füze altyapısından faydalanmak...


« Son Düzenleme: 19 Haziran 2023, 19:50:42 Gönderen: Denizci16 »

Çevrimdışı カメせ

  • 2020 Yılın Üyesi
  • DefenceTurk
  • *****
  • İleti: 6616
  • 185
  • DefenceTurk.com

Çevrimdışı Denizci16

  • DefenceTurk
  • DefenceTurk
  • *
  • İleti: 2354
  • 70
  • DefenceTurk.com
Ynt: Milli Dikey Atım Lançer Sistemi (MİDLAS) Projesi
« Yanıtla #139 : 21 Haziran 2023, 01:55:22 »
Bizim midlas'ın boyutları nedir? Bileniniz var mı?

Boy en yükseklim vesaire ABD mk41 strike modül ile birebir aynı mı?

Hakikaten bu işi yapan

ABD
Fransa
Rusya
Çin
G.Kore

İle aynı klasmana girdik şaka Maka gerçekten yapanları tebrik etmek lazım...

Biz galiba 6. Yada 7. Ülke oluyoruz İsrail'in çözümlerine bakmadığım için böyle diyorum..yani 6. Değilde 7.olabiliriz Çözüm üreten